推 tonyxfg: 所以要在不打核戰的前提下引發第三次世界大戰，打完就有 12/26 10:17
→ tonyxfg: 人口紅利可拿了 12/26 10:17
推 s7503228: 照你這樣講封建時代人口根本不該成長 把其實在歷史範圍 12/26 10:18
→ s7503228: 裡很短的一段經濟紅利當成通則 以往的人口成長就會違反 12/26 10:18
→ s7503228: 這個定理 12/26 10:18
嘿，封建時代可沒有保險套這玩意兒
而且封建時代也沒那麼多娛樂
你晚上沒事做不就只能幹這事？
當然人口也會上升啊www
推 owo0204: 其實就是現代打混也餓不死罷了 真的肚子在抗議了根本就 12/26 10:18
→ owo0204: 也沒什麼躺平不躺平 12/26 10:18
→ owo0204: 底層不是過不爽反而是過太爽了 打混都能保證溫飽 12/26 10:19
所以躺平族在日子更難過的時候一定是第一波被淘汰的
要嗎不躺平為生存奮鬥
要嗎就餓死了
我記得古代好像有個懶人的故事就是這樣死的，懶到餓死
→ owo0204: 溫飽了才會在那想什麼未來怎樣後代怎樣 12/26 10:20
推 genius117: 我覺得有點走向烏托邦實驗的結局...... 12/26 10:21
→ siro0207: 底層過太爽? 那高層呢? 12/26 10:22
推 yuanwu: 封建時代也沒網路R 哪知道天大 12/26 10:22
推 shinobunodok: 就你只是要自己爽可以過很爽 但一結婚要貸車貸房就 12/26 10:22
→ shinobunodok: 變成地獄模式了 被經濟追著跑原本打混就行的工作也 12/26 10:22
→ shinobunodok: 混不起來了 12/26 10:22
→ owo0204: 你再把生活水準往下壓一點讓底層每天要為三餐發愁，生育 12/26 10:23
→ owo0204: 率反而會暴漲 12/26 10:23
→ owo0204: 因為你根本沒有餘裕思考 12/26 10:23
我是覺得就算這樣也跟躺平族無關了，可能真的有一批人是那樣想
畢竟現在也是有那種日子沒多好過也拼命生小孩的窮人在
但這群人絕對不會是躺平族。
→ siro0207: 連三餐都吃不飽還會去想生小孩? 12/26 10:23
推 AN94: 真的要說就是民智已開 少子化的國家 底層的教育程度都是歷 12/26 10:24
→ AN94: 史最佳 想得比較多 12/26 10:24
→ shinobunodok: 人家躺平至少自己能過得爽 你三餐不濟根本不算躺 12/26 10:24
→ owo0204: 世界上生育率最高的地方是那些溫飽都有問題的地方啊 12/26 10:24
這個我不太同意，因為這些溫飽有問題的地方還沒有全民富起來過
它們跟先進國家相比還是差一大截的
等它們有了相同的生活水平再來看會不會出現躺平族
又，如果少子化到極致，國家經濟狀況下降到中產階級不存在，是否躺平族就會消失？
這個也是要花個不少時間觀察的
以現在的趨勢，可能要到2050後才有機會看到你說的日子不好過
是不是生育率反而會上升的情況
但這還要考慮到少子化後人口大幅下降，生育率上升，但實際上人口增加總數的
絕對值反而下降的情況，也不是說，生育率上升了，這國家就有希望了。
推 tonyxfg: 就是因為三餐都吃不飽才更想生小孩，不信你看非洲等第三 12/26 10:24
→ hank81177: 資本結構的必然發展，台灣尤其嚴重 12/26 10:25
→ tonyxfg: 世界國家，哪個不是生育率爆表的? 12/26 10:25
推 Ttei: 解釋的很完整 12/26 10:25
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 12/26/2023 10:28:40
→ siro0207: 非洲那個比較像是底層沒別的事可做只剩生小孩吧 12/26 10:26
→ SangoGO: 會一直生主要是娛樂替代與沒避孕，還有沒意識到越生越窮 12/26 10:27
推 genius117: 可以搜尋老鼠烏托邦實驗XD~~~ 12/26 10:27
→ siro0207: 不然讓台灣飢荒 但其他生活的條件不變 你覺得此時會冒出 12/26 10:28
推 aaaaooo: 三餐吃不飽只能整天生小孩 那不就8+9 12/26 10:28
→ siro0207: 很多新生兒? 12/26 10:28
推 HarunoYukino: 不是，那是人口就是生產力 12/26 10:29
推 tonyxfg: 你要有事做的前提是要有錢，沒錢哪來的娛樂?然後說飢荒卻 12/26 10:30
推 s7503228: 其實你把教育體系砍回國小 然後搞回伊斯蘭穆斯林、猶他 12/26 10:30
→ s7503228: 州那種基督徒或早幾百年儒家社會的那套封建體系 就算保 12/26 10:30
→ s7503228: 險套每天免費配發也沒有用了 你可以去看以色列 他們的人 12/26 10:30
→ s7503228: 口也是增長的 12/26 10:30
→ s7503228: 那種封建思想濃厚的教義 對社會文明可能是層次上的倒退 12/26 10:30
→ s7503228: 但反而不會導致人丁滅絕 12/26 10:30
→ tonyxfg: 又其他條件不變，你不覺得這設定很矛盾嗎? 12/26 10:30
推 DEGON: 生產方式跟養育成本也有差別 12/26 10:30
推 arrenwu: siro0207 你那個設定就太魔幻了 12/26 10:30
推 TyuzuChou: 巴勒斯坦不就拼命生孩子 12/26 10:31
→ s7503228: 像上面講那種要安飽才能生 整天內戰的非洲跟整天打仗的 12/26 10:31
→ s7503228: 以色列人口根本不該增加 12/26 10:31
我用遊戲來比喻
有個老遊戲一群老玩家已經看透了規則，它們不是課金玩家，但遊戲玩很久
了，知道這遊戲就是這樣，不氪不會爽，於是他們選擇躺平當無氪。
但新玩家不會這樣想，還會抱持著不氪金也能衝榜首的幻想，通常是新遊戲
的新玩家比較多。
先進國家就是老遊戲，躺平族就是老遊戲的無氪玩家
非洲國家還沒開發夠，還在封測階段，沒有正式開服享受資本紅利
非洲人就是這些遊戲的新玩家。
以色列的話複雜一點，我是覺得它們的猶太原本人散居世界各地，在建國後
才慢慢回來，人口增長其實都是大量猶太人回到應許之地的結果，大多不是
一開始的族群生育帶來的。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 12/26/2023 10:38:57
推 owo0204: 不是短期饑荒喔 是你整個生活水準教育水準打回中世紀 保 12/26 10:32
→ owo0204: 證生育率爆炸 12/26 10:32
→ siro0207: 有什麼矛盾? 超商 菜市場 大賣場等等的食物區全部撤掉不 12/26 10:32
→ siro0207: 就能符合條件了 你沒東西能買來吃就飢荒啊 12/26 10:33
推 arrenwu: 要安飽才能生這個跟現實觀測剛好相反吧 12/26 10:33
→ TyuzuChou: 以色列也有一群極端的，靠政府補助的專門生孩子 12/26 10:33
→ arrenwu: @siro0207 你覺得不矛盾的話 方便給個實例嗎？ 12/26 10:33
→ owo0204: 現在靠腰不生的其實都不是真底層 真底層根本沒辦法想到 12/26 10:34
→ owo0204: 未來 順著本能生一堆 12/26 10:34
→ siro0207: 要舉什麼例子? 這是空想實驗 要驗證吃不飽就能讓人生孩 12/26 10:34
→ siro0207: 子是否為真 12/26 10:34
→ arrenwu: 你要用空想實驗 驗證什麼？XD 12/26 10:34
→ arrenwu: 思想實驗通常只是在表達些概念而已 12/26 10:35
→ aaaaooo: 除非打仗造成外貿停止不然台灣飢荒這種設定太不實際 12/26 10:35
推 s7503228: 飢荒造成的人口滅絕跟疾病造成的人口滅絕其實差不多 跟 12/26 10:35
→ s7503228: 生不生本身根本沒關係== 12/26 10:35
→ owo0204: 你都說啦 底層沒事可做只剩生小孩 現在底層就是太多事可 12/26 10:35
→ owo0204: 以做 把娛樂殺光再讓人每天三餐奔波只能吃個半飽 你 12/26 10:35
→ owo0204: 沒空也沒能力思考就只能生小孩 12/26 10:35
推 tonyxfg: 還撤掉咧，沒食物可吃，人們就會將娛樂與不必要支出省下 12/26 10:36
→ tonyxfg: ，想盡辦法購買糧食或從外國進口。如果是政府故意造成饑 12/26 10:36
→ tonyxfg: 荒，那人民就會造反，而不是在唱歌跳舞打遊戲中活活餓死 12/26 10:36
→ siro0207: 喔 想盡辦法購買糧食或從外國進口 所以請問生育率會因此 12/26 10:37
→ siro0207: 升高嗎? 12/26 10:37
推 hank81177: 台灣被軍事封鎖個半年就饑荒了，封鎖台灣也沒多難，不 12/26 10:37
→ hank81177: 用10艘驅逐艦就能辦到了 12/26 10:37
→ arrenwu: 台灣一般人所謂的"底層"也沒有不生小孩吧 12/26 10:37
推 s7503228: 用自己社會生態常態看的嘲諷詞就知道了 真的狀況比較差 12/26 10:38
→ s7503228: 的根本沒有不生 你忘了以前育達被怎麼嘲諷的嗎wwwwwww 12/26 10:38
→ siro0207: 所以台灣被封鎖後 生育率會升高嗎? 12/26 10:38
→ s7503228: 也有整天在說8+9最會生的 12/26 10:39
→ s7503228: 你說的那群老玩家的思想根本沒得繼承 因為他們沒有下一 12/26 10:40
→ aaaaooo: 底層定義太廣 翻不了身的社畜跟走歪路求翻身的+9要分開看 12/26 10:40
→ s7503228: 代 也就是說他們的思想在兩代內就自然滅絕了 存下來的反 12/26 10:40
→ s7503228: 而是那些老玩家最看不起 生最多的那種人 12/26 10:41
沒錯，所以說躺平這現象應該不會持續太久
等躺平族都登出，理論上這個社會應該要恢復活力，我之前也寫過少子化相關的文章。
我個人是覺得如果這是個循環，那麼嬰兒潮反而是異常的
現在的少子化只是在回歸正常而已
推 sora0115: 物種繁衍成功不代表個體的幸福 不能只看生育率判斷社會 12/26 10:42
→ driftingjong: 其實就是四個字：沒有希望 12/26 10:42
→ sora0115: 的情況啊 12/26 10:42
推 owo0204: 好了啦哥 你想槓什麼 12/26 10:42
→ s7503228: 他們的存在就是社會有冗餘才有多的資源養啊 就跟SJW一樣 12/26 10:42
推 GaoLinHua: 反正生育率越低房價越高 幹嘛救生育率 12/26 10:42
推 tonyxfg: 肯定會，因為生活水準大幅下降，很快道德就無法再約束人 12/26 10:42
→ tonyxfg: 類，而打炮短時間內是免費的，而且也不必負責（就沒錢了 12/26 10:42
→ tonyxfg: 是要我怎麼負責？），對於愛愛自然不會考慮太多 12/26 10:42
→ arrenwu: 我比較好奇的是從哪邊觀測得到「生活不安飽不生小孩」的 12/26 10:42
推 morichi: ___都不生了 12/26 10:42
推 Pep5iC05893: 生育率世界第一得來不易且珍惜 12/26 10:42
→ owo0204: 沒有希望會導致生育率低下 那你要生育率高只要讓人民不 12/26 10:43
→ owo0204: 懂什麼是希望就好了 沒有比較就沒有傷害 12/26 10:43
→ s7503228: 這種自我滅絕的東西他們自己那一代消失之後下一代也不會 12/26 10:43
→ s7503228: 理他們 12/26 10:43
推 henry1234562: 生小孩的重點是 生小孩要長遠下來能提升生產力 12/26 10:43
→ henry1234562: 台灣現代小孩生下來到有生產力你都投資多少錢了 12/26 10:44
→ s7503228: 講現實面的狀況就是他們最看不起的那群人反而能繼承未來 12/26 10:44
→ s7503228: 而他們自己搞不好還沒進棺材就沒有人記得了 12/26 10:44
這就不好說了
繼承一兩代我能認同
但以現在自動化跟AI趨勢，未來少子化是必然趨勢
頂多漸緩，但不可能逆轉
這意味著大多數窮人在三代內都會斷代，因為社會經濟型態已改變
大部分窮人只怕連工作機會都沒有了。
這將會是新世紀賽博龐克風格封建時代的開端，只有能奴役機器人跟AI的新貴族
能活下來，而這些新貴族大多是近半世紀資本主義的勝利者。
→ henry1234562: 光是這個小孩要回收投資在他身上的錢就要多久了 12/26 10:45
推 SangoGO: 還有預期生小孩是給小孩痛苦的話，這種父母還是不要當了 12/26 10:45
推 arrenwu: 台灣人現在生小孩想的是生產力的事情嗎？XD 12/26 10:45
→ arrenwu: 我覺得生小孩比較像很多人想生就生了說 12/26 10:45
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 12/26/2023 10:48:21
推 chy19890517: 其實說白了就是資源被頂端的拿走，而頂端又不想吐給 12/26 10:45
→ chy19890517: 下面，自然就變成這樣了。反正他們頂端現在是跟時間 12/26 10:45
→ chy19890517: 賽跑，最好想到替代人人力的方法，否則底端不夠用時 12/26 10:45
→ chy19890517: 當然是抓頂端邊緣仔去補，看誰財力雄厚囉^^ 12/26 10:45
推 jalsonice: 你就回頭看看你成長過程還快樂嗎 如果還可以那你就生 12/26 10:46
推 morichi: 生產力抓印印來補就好 okder 12/26 10:46
→ charlietk3: 漢克連這種文都可以出來秀下限 12/26 10:46
推 henry1234562: 沒有在思考生產力的當然就直接生啊 都沒思考了怎麼 12/26 10:47
→ henry1234562: 會考慮生不生的問題 12/26 10:47
推 Hsu1025: 所以看到有些既得利益者在那邊擔心國家未來就覺得超噁 12/26 10:48
→ Hsu1025: 國家沒未來就是你們貪得無厭害的 12/26 10:48
推 arrenwu: 我的意思是，人喜歡自己的小孩 這不太需要思考吧 12/26 10:48
→ henry1234562: 會不想生的就是想過了越生越窮 才會不生啊 12/26 10:48
推 siro0207: 總之我是認為會不會生小孩這件事很複雜 不能隨便找個例 12/26 10:48
→ henry1234562: 人喜歡自己的小孩那是已經生小孩之後的事情 12/26 10:48
→ siro0207: 子說吃不飽就會增加生育率 12/26 10:49
推 owo0204: 少子化基本上是大家思考後的結果，那要避免也很簡單，只 12/26 10:49
→ owo0204: 要讓人疲於奔命無法思考就好了 12/26 10:49
→ henry1234562: 還沒生出來前沒有人知道自己是不是真的喜歡 12/26 10:49
推 arrenwu: 但「想要有自己的小孩」這種想法還滿普通的不是嗎？ 12/26 10:50
→ SangoGO: 想要有後這個想法我倒是覺得沒那麼普遍了... 12/26 10:50
→ arrenwu: 疲於奔命無法思考也可能導致單身啊XD 12/26 10:51
推 yuanwu: 「小要有自己的小孩」vs「想要有自己的生活」 12/26 10:51
→ yuanwu: 想* 12/26 10:51
→ henry1234562: 有這種想要小孩想法的現代很多也是考慮過自己經濟 12/26 10:51
→ henry1234562: 能力後才下決定的 都是思考過的了 12/26 10:51
噓 Sony5555: 看看生育排名前二十跟倒數二十名都是什麼國家 12/26 10:52
→ SangoGO: 更別說先排除經濟，小孩的出生反而是感情的終結，配偶在 12/26 10:53
→ SangoGO: 乎小孩不再在乎自己的事情好像也不少 12/26 10:53
推 ChikanDesu: 所以AI 自動化好好發展 剛好可以淘汰掉沒用的奴隸 12/26 10:53
推 owo0204: 然後再加一個讓你不結婚抱團活不下去 12/26 10:55
對，落後國家大多是小農經濟的農業為主
小農經濟是非常講求勞動力的產業
尤其在沒有資本挹注，沒有大型機具與大塊農地的情況下
人力基本上就是代表了勞動力與生產力
生小孩不只是為了讓未來更好，也是為了讓家裡的經濟能被支撐住
而且生越多小孩，勞動力越多，農地只要乘載力足夠，日子就會越好過。
但現在已開發國家的年輕人早就都與農業脫離
這種情況下，生小孩養大了沒工作只會是負擔，不會是幫助
更不用說，農業社會小屁孩十歲就能下田了，而近代的小孩沒養到
十八歲給他唸個大學，能送出門工作嗎？要是只能做超商跟外送
那這又何必生下來？
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 12/26/2023 11:01:05
推 s7503228: 你說的那個狀況只要民主福利國家還存在就不可能發生 福 12/26 10:59
→ s7503228: 利國家是餓不死人的 12/26 10:59
推 ray48: 生育率下降是發展到一定程度國家才會發生的事吧，然後接下 12/26 11:00
→ ray48: 來才是社會福祉的改進等等去把生育率維持著而不是負成長 12/26 11:00
→ v9896678: 拿非洲那些國家來講真的笑死，他們啥都沒享受過，在他 12/26 11:00
→ v9896678: 們眼裡做愛可能就是少數超級娛樂，更別說再加上見識不 12/26 11:00
→ v9896678: 足還停留在古板的孩子生越多越賺與爛養就好思考程度。 12/26 11:00
→ v9896678: 不生才有鬼 12/26 11:00
→ s7503228: 好啊 不講非洲 講以色列 12/26 11:00
→ s7503228: 而且你認知的非洲跟現代的非洲估計也有很大的差距 12/26 11:01
→ mumeisuki: 你用ai把底層淘汰了那誰來當底層 12/26 11:01
當然是ai當底層，然後天網就會醒了XD
推 tw11509: 過去人口就是勞動力啊，以前很多人從小就要負責照顧弟妹 12/26 11:01
→ tw11509: 幫忙養家，連書都不給讀了，現在社會有可能嗎= = 12/26 11:01
推 sai007788: 這個國家沒有底層可以去別的國家找啊 12/26 11:01
目前不少國家就是這麼做
反正國內躺平族無法改變，那只要引進還沒躺平的新玩家就好
於是澳洲找了打工度假
我們找了新住民
推 zzz50126: 現在fire退休能過得這麼爽 1000萬就能fire 當然躺平的多 12/26 11:02
→ zzz50126: 以前低薪是連飯都吃不到 怕吃不飽 現在低薪還能每2年去 12/26 11:02
推 diplomaMill: 以前生小孩是為了配合農耕之類的勞動力啊，現在的話 12/26 11:02
→ diplomaMill: 你先問問自己有沒有地給人種吧 12/26 11:02
→ zzz50126: 日本 每天爽看劇 時代不一樣 12/26 11:02
→ sai007788: 總會有人想要加入黎明卿的團隊下深淵的 12/26 11:02
推 gaym19: 我父母賺得比我多 誰養誰 12/26 11:02
推 LayerZ: 很多躺平族都是父母有房有車，阿你社畜再拚還是只能有車 12/26 11:02
推 starwillow: 講難聽點以前生小孩有賺頭，現在沒有，等到政府補助 12/26 11:02
→ starwillow: 補到有賺頭的時候自然就會又有人生了 12/26 11:02
推 arrenwu: 我們家有的是地給人種 但沒人想種田XDDD 12/26 11:02
→ arrenwu: 務農自娛娛人ok 要賺錢嘛...還真的是挺類的 12/26 11:03
→ mumeisuki: 記得之前有看到一篇是說 生活條件差反而生的多是因為可 12/26 11:04
→ mumeisuki: 以提高下一代存活率 12/26 11:04
推 fancydick501: 主要是資訊流通 12/26 11:05
推 tw11509: 不要忘了現在還要面對勞健保的財務大黑洞，政府能補貼到 12/26 11:06
→ tw11509: 什麼時候真不好說 12/26 11:06
我也是考慮到這點反而更不敢生
→ owo0204: 你要提高生育率首先你要打掉教育系統，都不受教育沒知識 12/26 11:07
→ owo0204: ，再來你要資訊封鎖管制網路，封鎖移動，最好普通人一生 12/26 11:07
→ owo0204: 就在幾公里內解決 12/26 11:07
→ owo0204: 反正商君書怎麼幹你就怎麼幹 12/26 11:07
→ v9896678: 以前生孩子死亡率高所以多生生存率就高，所以才有多生 12/26 11:07
→ v9896678: 多福氣這思考方式 12/26 11:07
→ SangoGO: 然後還真有國家這樣幹.... 12/26 11:07
推 lightdogs: 以前是因為多生一個就是多一個勞動力 現在生一個先不 12/26 11:08
→ lightdogs: 說已經不是農業社會不太需要勞動力 光是培養小孩到大 12/26 11:08
→ lightdogs: 的時間與金錢成本就足夠讓多數人卻步 12/26 11:08
推 owo0204: 然後再讓人民每天除了找三餐沒辦法想其他任何多餘的事 12/26 11:09
→ owo0204: 生育率就上來了 12/26 11:09
→ v9896678: 要提升生育率最好的方法就是降智商，把人思考未來的能 12/26 11:10
→ v9896678: 力拔掉，最後就會跟8＋9做愛只為爽不爽戴套一樣 12/26 11:10
推 mumeisuki: 就算有補助生小孩也是虧爛吧 12/26 11:10
推 RabbitHorse: 現在身邊結婚生小孩的不是台gg工程師就是家裡有礦 12/26 11:10
→ v9896678: 只是生育率上來不代表存活率，只會提升爛養而死或垃圾 12/26 11:10
→ v9896678: 製造率而已 12/26 11:11
推 billy56: 怎麼不說乾脆當家畜養不就好 生完後再播種 直接生產線化 12/26 11:11
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 12/26/2023 11:11:33
→ owo0204: 只是何必呢 你要這種奴工人口你從外面進口就好了 何必自 12/26 11:11
→ owo0204: 己搞 12/26 11:11
→ billy56: 亂生的就只是把外部成本甩到其他人身上 12/26 11:11
推 tw11509: 之前不是有人說現在就是八加九最會生，這兩天的新聞以後 12/26 11:11
→ tw11509: 會不會天天上演，怕 12/26 11:11
→ v9896678: 然後現代發展國家生孩子根本自滅，越生只會越窮，所需 12/26 11:12
→ v9896678: 付出的成本是有絕對值的，不能像以前爛養爛活。連投資 12/26 11:12
→ v9896678: 都稱不上 12/26 11:12
→ v9896678: 就算要種田把養孩子的錢直接僱用人都更實際，甚至能僱 12/26 11:13
→ v9896678: 更多人 12/26 11:13
→ billy56: 蠢蛋進化論正在真實發生 12/26 11:13
推 morichi: 不用以後 一直都在上演r +9從沒少過 12/26 11:13
→ tw11509: 你要讓外國勞動力來也要有誘因啊，大部分外籍勞工還要寄 12/26 11:14
→ tw11509: 錢回家，如果所謂底層工作自己都吃不飽了，他們會想做嗎 12/26 11:14
噓 hj00: 看到資本家的奴隸就知道是廢文 12/26 11:14
→ mumeisuki: 只要薪水比本地高就是誘因啊 12/26 11:15
推 tw11509: 老闆表示我就是要便宜的 = = 12/26 11:17
推 goingtoofar: 我覺得你的理論有道理 12/26 11:17
推 sai007788: 而且如果你只是想要有養小孩的感覺你去玩美少女夢工廠 12/26 11:19
→ sai007788: 就好了 12/26 11:19
噓 water9527: 在這版討論這種事感覺有夠魯 12/26 11:19
→ goingtoofar: 我很討厭一堆人干涉別人要成為躺平族的自由 一聽到有 12/26 11:20
→ goingtoofar: 人要躺平就氣得跳腳 事實是如果環境好可以不躺平大多 12/26 11:20
→ goingtoofar: 數人還是會想選擇不躺平 躺平其實是有思考能力的人們 12/26 11:20
→ goingtoofar: 思考後得出的結論 12/26 11:20
推 sai007788: 你光是小孩子一兩歲的時候晚上1點多在那邊哭哭哭你就 12/26 11:21
→ sai007788: 會抓狂了 12/26 11:21
噓 Sony5555: 社福/母嬰福利到頂的國家生育率應該要很高 12/26 11:21
推 lifehunter: 封建時代人口上升 主要是技術的提升啦 比如新作物出現 12/26 11:23
→ lifehunter: 農耕技術提升 或是國家擴張新耕地出現 再不然就是醫療 12/26 11:23
→ lifehunter: 技術的提升 12/26 11:24
推 sai007788: 就是古早生的人一樣很多但是只是死的人變少而已 12/26 11:26
推 Lachdanan: 而且那時候醫療不像現在那麼發達 12/26 11:26
→ Lachdanan: 四五十歲就葛屁的一堆人 12/26 11:26
→ siro0207: 某人說的倒是真的 如果環境有能讓人發揮的空間 或是讓人 12/26 11:27
→ b2202761: 如果能安居樂業，鬼才當乞丐，當社會壓力大到無法承受 12/26 11:28
→ b2202761: ，就會躺平，人是有極限的不是無上限的，而且機率太低 12/26 11:28
→ siro0207: 覺得自己的努力是有意義的 是被認同的 是有回報的 那誰 12/26 11:28
→ b2202761: 會造成人放棄不想投資，好比說以前只要隨便會英文就能 12/26 11:28
→ b2202761: 拿到養家活口的薪水，投資跟報酬不成比例誰要投資？ 12/26 11:28
→ b2202761: 想想看自己會不會去投資高風險低回報，不會就跟現在躺 12/26 11:28
→ b2202761: 平的人一樣。 12/26 11:28
→ siro0207: 想要當個躺平族? 12/26 11:28
推 caryamdtom: 封建時代貧窮國家那種生一堆放養看哪幾個能活下來的 12/26 11:31
→ caryamdtom: ，跟已發展國家生養的成本完全不能比啊，搞不好連車 12/26 11:31
→ caryamdtom: 都沒看過的人你跟他提小孩要安全座椅有什麼意義？ 12/26 11:31
→ b2202761: 一個村莊假設只能養50個人，那多餘的人就要去死，比如 12/26 11:32
→ b2202761: 老人病人殘障，不想死那就只能去掠奪其他村莊，這就是 12/26 11:32
→ b2202761: 古代，拿到現在既然不想讓多餘的人去死，也不想戰爭掠 12/26 11:32
→ b2202761: 奪別人，那就繼續死撐，資源就這麼多不可能死撐就變多 12/26 11:32
→ b2202761: ，總有一天會爆炸，就算使用共產主義平均分配也只是「 12/26 11:32
→ b2202761: 拖延時間」，根本問題沒解決。 12/26 11:32
推 sai007788: 躺平族並不等於乞丐喔，他們有工作吃得飽穿的暖睡得好 12/26 11:32
→ sai007788: ，生活水準也不錯，只是看不到自己成為lv5的那一刻， 12/26 11:32
→ sai007788: 當那個階梯的段落高的像是牆壁一樣的時候你就不會想再 12/26 11:32
→ sai007788: 爬上去了 12/26 11:32
推 kinghtt: 落後國以勞力為主，小孩只要能餵飽就好，養育成本低可以 12/26 11:32
→ kinghtt: 回收賺錢自然會想多生育 12/26 11:32
→ sai007788: 而這多出來的錢就是讓自己享受的，對於培養下一代也沒 12/26 11:33
→ sai007788: 有任何的興趣 12/26 11:33
→ kinghtt: 已開發國家的小孩只養到能自力更生就好也不是不行，成品 12/26 11:33
→ kinghtt: 就是滿街8+9 12/26 11:33
→ kinghtt: 有受過教育的人不會願意生小孩只是當8+9吧 12/26 11:34
→ LUDWIN: 有錢人開超跑逛夜店那還有的追，怕的是有錢又有天份和時間 12/26 11:37
→ LUDWIN: 人家有天份家裡有資源投資還有時間唸書練習，根本追不上 12/26 11:38
噓 benny5311: 看到回只能做超商外送就知道這咖只是個可悲歧視仔，跟 12/26 11:38
→ benny5311: 岐視仔完全沒什麼好討論的 12/26 11:38
→ b2202761: 已開發國家人人都努力照顧也會出現其他問題，人人都細 12/26 11:39
→ b2202761: 心栽培，但是職業缺是固定的，人人都考100分也不可能人 12/26 11:39
→ b2202761: 人都變成醫生，你會看到考100分的人去端盤子，也就是內 12/26 11:39
→ b2202761: 捲，一邊哭養成8-9，一邊哭大家競爭激烈導致內捲，有夠 12/26 11:39
→ b2202761: 難伺候。 12/26 11:39
推 kinghtt: 除非開超跑的染賭毒敗掉家產，就算沒天份只要有資源可以 12/26 11:41
→ kinghtt: 多試錯累積經驗還是贏平民天才 12/26 11:41
推 Yuriclone: 推 12/26 11:43
推 k798976869: j個就叫 世代剝削 的結果 12/26 11:49
推 smart0eddie: 聽起來就是又該那個 12/26 11:50
推 Blazeleo819: 而且努力工作，錢也不一定比別人多，職場多的是逢迎 12/26 11:53
→ Blazeleo819: 拍馬的人，取得和自身專業能力不符的薪水 12/26 11:53
→ winterjoker: 當有人說要背負責任而活時卻沒人願意陪我一起分擔責 12/26 11:55
→ winterjoker: 任我就決定躺平了 12/26 11:55