看板 DSLR
※ 引述《XJY13 (You'll never walk alone)》之銘言: : 如題, : 去年出國玩發現年紀有了,原本的單眼換下來了 : 想買m43,因為覺得它輕便,機身、二手鏡便宜 : 這個系統拍飛機適合嗎,大概知道m43系統進光亮有缺點 : 想說好攜帶為原則,想請教版上的大神 : 我平常拍照習慣,是否可行? : 另外s家alpha系列,因家人有,先不考慮 我是全片幅跟M43都有的用戶 M43相比全片幅來說就是輕便很多 也因為這樣 所以我才入手M43當日常跟旅遊拍攝的器材 https://imgur.com/d49CqXT 上圖是E-M5ii+7.5 F2+15 F1.7+45 F1.8 全部重量不到900g 而且光圈都有2起跳 體積更不用說 桌上有一支筆可以當比例尺 全片幅或是apsc同規格(帶出門的器材體積重量)真的還差很遠 當然畫質是一定不比大片幅的好 不過也是非常夠用(我也是會拿來拍商業案) 至於推文討論的等校光圈是景深的概念 進光亮不會因為片幅小 你的光圈快門ISO就跟著改變 一樣的場景全片幅 ISO 1600 F4 1/125 你用APSC,M43,手機一樣都是這個數值 當然先屏除掉每個鏡頭進光亮的稍為不同差異 如果在不追求極致散景的狀況下 M43可以使用ISO800 F2 1/125來得到類似的景深 更不用說M43變態的防手震可以更降低快門換來低一點的ISO 所以實際上拍攝並沒有想像中那麼差 當然還是必須強調 M43畫質極限沒有APSC 全片幅那麼高 但一般拍攝是非常夠用的 在體積跟畫質的取捨上 個人是很滿意的 以下是原po詢問的一些場景照片 夜景(全手持) 1. 眼睛看到的比照片暗很多 https://imgur.com/9G7GwNC 2. https://imgur.com/Uosz8Eo 3. https://imgur.com/09P7aKm 4. 只有燈泡的光源 https://imgur.com/9wtdtch 5.只有路燈 https://imgur.com/cYp7N7R 旅拍或街拍 旅行時帶著M43不管用定焦或變焦鏡都很輕鬆 超級輕便 一點負擔都沒有 6.https://imgur.com/8evscAg 7. 長焦輕便就是我愛M43的一個點 https://imgur.com/O5jWqOz 8.https://imgur.com/M9RElpD 9.https://imgur.com/PDLIG7q 10. 這種長焦層次感 還是比較喜歡相機拍出來的感覺 https://imgur.com/YAIXby0 11.https://imgur.com/psBo4Sk 12. 太陽已經下山了 還是很輕鬆地拍 不用擔心手震 https://imgur.com/Bn3RFZY 最後是飛機 因為我沒有在拍飛機 只能找到一張我在台東臨時看到隨手拿起來拍的照片 算是來充數的 12.https://imgur.com/K7YnTLw 器材就是要去了解它 善用它們優點 並且盡量地避開他的短處 就可以用得很開心 不要老是拿某系統的缺點去跟另外一個系統的優點比 再來說很爛 沒有很爛的系統 只有會不會使用而已 我這樣說應該還算公道吧 希望大家都能用手上的器材拍到自己喜歡的照片 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.117.160 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1709356730.A.189.html
NewTypeNeo: 你就是當月單眼版公道伯了03/02 13:21
irvinemax: 別這樣啦,我真摯的心聲耶03/02 13:23
ckitwei: 現在ff鏡隨便都是光圈1、1.2的年代,一樣的場景03/02 13:30
ckitwei: iso 100 f1.2 1/125的情況下,m43有光圈0.8的鏡頭嗎?03/02 13:30
ckitwei: 好的說,壞的也說,之後再自行選擇合適的相機吧03/02 13:32
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/03 20:29
irvinemax: 請看我的前題”不追求極致散景的狀況”03/02 13:33
ckitwei: 等效焦段,光圈,我覺得是滿重要的概念,不能在中判上就03/02 13:33
ckitwei: 一直說如何如何,m43上就避而不談吧x03/02 13:34
irvinemax: 學理上的東西,你就找別人討論吧03/02 13:36
Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 03/17 16:21
irvinemax: 我只看使用狀況跟能否符合個人拍攝需求03/02 13:36
不要老是拿某系統的缺點去跟另外一個系統的優點比 再來說很爛 沒有很爛的系統 只有會不會使用而已 我這樣說應該還算公道吧 希望大家都能用手上的器材拍到自己喜歡的照片 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.117.160 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1709356730.A.189.html
NewTypeNeo: 你就是當月單眼版公道伯了03/02 13:21
irvinemax: 別這樣啦,我真摯的心聲耶03/02 13:23
ckitwei: 現在ff鏡隨便都是光圈1、1.2的年代,一樣的場景03/02 13:30
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 03/02 13:30
ckitwei: iso 100 f1.2 1/125的情況下,m43有光圈0.8的鏡頭嗎?03/02 13:30
ckitwei: 好的說,壞的也說,之後再自行選擇合適的相機吧03/02 13:32
irvinemax: 請看我的前題”不追求極致散景的狀況”03/02 13:33
ckitwei: 等效焦段,光圈,我覺得是滿重要的概念,不能在中判上就03/02 13:33
Chricey: 5樓關節跟X一樣 03/02 13:33
ckitwei: 一直說如何如何,m43上就避而不談吧x03/02 13:34
irvinemax: 學理上的東西,你就找別人討論吧03/02 13:36
irvinemax: 我只看使用狀況跟能否符合個人拍攝需求03/02 13:36
irvinemax: 能夠符合需求,那就是好器材03/02 13:36
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 03/02 13:36
xoy: 我用的R8加上16/2.8 28/2.8 50/1.8一樣是九百克左右,之前E-03/02 13:38
xoy: M5我也用很久03/02 13:38
irvinemax: 這樣也很好,有用到喜歡的器材就是好事03/02 13:43
PAULDAVID: 推推03/02 13:55
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 03/02 13:55
NewTypeNeo: 不會 我覺得你這篇真的是公道 又附圖03/02 14:00
masiro: 推推 小弟我也是用過M43的用戶,且目前是全畫幅的用戶,在03/02 15:33
masiro: 光線充足的情況下M43跟全幅我自己看下來感覺差距並不多,03/02 15:33
masiro: 至少我覺得畫質還是不錯的。而便携性跟輕量化在我成為全幅03/02 15:33
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 03/02 15:33
masiro: Nikon佬後更是有感,不追求極致畫質和焦外奶化,M43真的03/02 15:33
masiro: 還是滿能打的。https://i.imgur.com/xleUv1D.jpg03/02 15:33
masiro: https://i.imgur.com/H5nvfE4.jpg03/02 15:33
killer2k: 重量真的是一大限制,出門旅行幾十次覺得每天走一萬兩萬03/02 15:41
Chricey: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 03/02 15:41
killer2k: 步,少100g都很感恩XD (所以12100基本上被我嫌棄超少帶)03/02 15:41
killer2k: 相對的一支1240+一支1.2幾乎可以應付各種場景了03/02 15:42
killer2k: 這樣的算下來大概會是在1.3kg上下,再重真的背不動了03/02 15:42
killer2k: 嘗試過把1.2戰隊全帶出門,只有想死, 雖然只差300,但03/02 15:44
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 03/02 15:44
killer2k: 很明顯的走起來背包重的很明顯03/02 15:44
xoy: 1.3 Kg喔,X-T5+35/1.4+Sigma 18-50/2.8應該更輕,蠻常這樣03/02 15:59
xoy: 帶的,我也很喜歡輕量化,現在有很多方式達到這個目的03/02 15:59
irvinemax: https://i.imgur.com/Ujdr8TX.jpg03/02 16:07
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 03/02 16:07
irvinemax: 我喜歡輕量化跟體積小03/02 16:07
killer2k: 富士跟m43重量落差不大吧,主要還是跟FF落差比較容易凸03/02 17:51
killer2k: 顯?03/02 17:51
KingSccasher: FF鏡隨便都是光圈F1、1.2???03/02 17:58
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 03/02 17:58
xoy: 我的說法是這樣啦,小片幅要做小一定辦得到,問題是大片幅小03/02 18:03
xoy: 到什麼程度小片幅輕便的吸引力會降低?在手機拍照這麼普及的03/02 18:03
xoy: 現在。不光是135在做小,中片幅都在做小想搶135的客戶,都是03/02 18:03
xoy: 相對的03/02 18:03
Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 03/02 18:03
CBTHSH: https://i.imgur.com/L5L3NU1.jpg03/02 18:36
CBTHSH: EM5II拍的,這台我超滿意,輕便好看,唯一困擾是有時候會03/02 18:36
CBTHSH: 有假合焦的問題03/02 18:36
irvinemax: 對,會有假合焦的問題,對到背景,所以拍活動不是很適03/02 18:44
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 03/02 18:44
irvinemax: 合03/02 18:44
irvinemax: 要多拍幾張比較安心03/02 18:45
diablohinet: O的中低階機身容易對到背景,P的中低階機身喜歡對線03/02 18:54
diablohinet: 之前帶去動物園被這兩個弄得很困擾03/02 18:55
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 03/02 18:55
canandmap: 了解器材的特性,善用優勢,轉化劣勢,選擇符合自己需03/02 19:06
canandmap: 求的器材,不過度盲目,離相在攝影專有名詞上,無住於03/02 19:06
canandmap: 喜歡討厭,攝影的本質不過就是這樣而已03/02 19:06
helixc: 開峰值可以避免假合焦的問題嗎03/02 19:42
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 03/02 19:42
fiiox3: 我m43自己是帶下水,ff下水那體積、重量不是開玩笑的03/02 19:54
fiiox3: https://i.imgur.com/xa1Mqtc.jpg03/02 19:55
fiiox3: 價格也是XD03/02 19:58
smileahpain: 不存在等效光圈。03/02 20:13
Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 03/02 20:13
XJY13: 謝謝您的專業講解03/02 20:40
dansy: 不用糾結等校 不然135的f2.8等校去8"x10"還不是變成f8以上03/02 21:01
dansy: 難道這樣就要把手中135的鏡頭都砸了嗎:)03/02 21:02
topx: 好文值得推啊!用啥器材還不如把器材用透用好比較重要03/02 21:29
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 03/02 21:29
topx: 我要敲碗 X3 的專業文!03/02 21:29
r80613: 器材公道伯03/02 21:34
irvinemax: 推D大,觀念還是要正確比較重要,才不會有奇怪的結論03/02 21:37
irvinemax: 混淆在裡面。03/02 21:37
Chricey: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 03/02 21:37
※ 編輯: irvinemax (118.171.117.160 臺灣), 03/02/2024 21:39:30
canandmap: 被「等效光圈」這種表相給執著,是不是很可憐? 03/02 22:05
irvinemax: 樓上,是的,用一句話解釋就是「拍照時用光圈控制景深 03/02 22:14
irvinemax: 」結束 03/02 22:14
canandmap: 所以,「凡所有相,皆是虛妄」 03/02 22:16
Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 03/02 22:16
airnoon: 感謝原PO的作品跟心得分享,每個系統的長短處我想大家其 03/02 22:17
airnoon: 實也有底,真的選適合自己就好了,結果某樓到現在還在意 03/02 22:17
airnoon: 指別人避重就輕,我也不知道該說什麼好,從頭到尾也沒看 03/02 22:17
airnoon: 某樓拿等效焦段來比較FF跟m43,到底是誰避而不答啊www 03/02 22:17
Kroner: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 03/02 22:17
canandmap: 不用跟執著等效焦段、等效光圈的人認真,他想繼續嘰哩 03/02 22:24
canandmap: 呱啦講個不停就隨他去,時間與版面就給他浪費,我們可 03/02 22:24
canandmap: 以選擇不用浪費在這種人身上 03/02 22:24
s82223: 我其實有時候不懂FF跟m43有什麼好吵的…m43輕便長焦、微 03/02 22:30
Kroner: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 03/02 22:30
s82223: 距、防手震的優勢就是擺在那邊,畫質、高iso表現的劣勢也 03/02 22:30
s82223: 是人盡皆知,雙修不香嗎XD 03/02 22:30
canandmap: 大概是口袋不夠所以只能眼紅?但我其實也是這樣XD 03/02 22:31
canandmap: 只是我不會隨便就吵起來就是 03/02 22:32
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 03/02 22:32
killer2k: m43無法挑剔的優點就是版友們愛恨分明,愛的愛恨的恨XD 03/02 23:03
canandmap: 「愛的恨的又有什麼,想的做的都不相同」 03/02 23:40
canandmap: 「看的聽的多 there's a symbol to my name」 03/02 23:40
canandmap: 突然想到蘇打綠 符號的歌詞,哈哈 03/02 23:40
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 03/02 23:40
killer2k: 以前很愛吵,老了爽就好哈哈哈哈 03/02 23:41
killer2k: 年紀大了QQ 03/02 23:41
canandmap: 沒關係,只要心不老就還好,YA!(比剪刀手勢) 03/02 23:46
irvinemax: 一直吵大家都認同的事情,真的頗無聊。m43就是比全片 03/02 23:50
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 03/02 23:50
irvinemax: 幅或apsc同規格的體積小跟輕,就是比全片幅apsc畫質不 03/02 23:50
irvinemax: 好,這個有什麼好吵的 03/02 23:50
canandmap: 沒關係,懂的人知道就好了 03/02 23:55
mrbook: 我雙修FF+M43原因就是旅遊背不動 03/03 00:49
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 03/03 00:49
smena: 在這手機將1吋畫質榨乾的時代如果有什麼片幅沒有發揮全部 03/03 08:44
smena: 效能那大致上只是廠商的家底問題,討論數學上的可能性沒有 03/03 08:45
smena: 意義,使用者唯一能做的就是挖出歷史長河中適合自己的器材 03/03 08:45
smena: 發揮,不然CCD黨是怎麼出現的呢 03/03 08:45
Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 03/03 08:45
Rogozov: 推 照片很漂亮 講話也很公道 03/03 14:53
irvinemax: 理論固然重要,但實際應用才是重點啊,全片幅畫質好, 03/03 15:15
irvinemax: 機身性能好,但我就是不想帶出門,拿它對我外出的需求 03/03 15:15
irvinemax: 就是不適合的器材 03/03 15:15
Kroner: 關節痛按摩有效嗎? 03/03 15:15
WiLLSTW: 追求極致景深到底是追求什麼 是完美無二線性的焦外虛化嗎 03/03 15:53
WiLLSTW: 還是追求除了對焦點其他地方都是糊的 我覺得一堆講等效光 03/03 15:53
WiLLSTW: 圈的人都沒搞清楚過…… 03/03 15:53
irvinemax: 同視角且同構圖範圍下,全幅用f4達成的景深,用m43大 03/03 17:37
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 03/03 17:37
irvinemax: 約要用f2,大概是光圈兩級的景深差距,就是這樣的觀念 03/03 17:37
irvinemax: 而已,就是這麼簡單,差距只在景深 03/03 17:37
Annex: 拍的很好,不過我個人是連M43都嫌重,現在只用手機拍(買手 03/03 19:27
Annex: 機直接買最頂規),拍照自己快樂就好,方便攜帶+AI修圖+隨 03/03 19:27
Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 03/03 19:27
Annex: 時分享,不在電腦上100%放大檢視的話真心覺得87%沒差,全 03/03 19:27
Annex: 幅單眼(5D3)只有工作時才會拿出來用 03/03 19:27
Annex: 順便說還有一台APS-C和兩台底片機和一台拍立得,玩攝影也 03/03 19:29
Annex: 十多年了,有辦法帶出去的相機就是好相機 XD 03/03 19:29
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/03 19:29
irvinemax: 真的是這樣,自己覺得好用的相機就是好相機,我也是用 03/03 20:29
irvinemax: 過很長時間的手機拍攝,但畫質跟焦段運用靈活性實在達 03/03 20:29
irvinemax: 不到我想要的效果,所以才用了M43,有適合自己使用就好 03/03 20:29
irvinemax: ,不需要去說別人的選擇不對,因為我們不是他 03/03 20:29
Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 03/03 20:29
qwer870320: alfa156帥車推一個 03/03 21:47
canandmap: 拍照的載體一直變,但攝影的本質仍然不變 03/07 12:56
vandrend: 有人追求極致;有人追求平衡。青菜蘿蔔各有所好。不知 03/17 16:21
vandrend: 道有什麼好嘴的,每次看到某些器材黨的嘴臉真的搖頭。 03/17 16:21
Kroner: 不動對關節最好,拎北都躺著 03/17 16:21
vandrend: 不來酸個兩句好像會內傷。 03/17 16:21