看板 FORMULA1
用比較白話文的方式來講: 新規要求50-50,也就是燃油輸出50%電能輸出50%的方式。 (以前大約是80:20) 充電跟以前一樣靠「電能回收」。 問題來了,電池太小,大直道跑一半就用光電量, 別說沒辦法在比賽中一直踩油門,連高速彎/直道都不行。 因為5050的電能輸出佔比太大,F1車速又快,一旦沒電就是速度掉一大截。 這是3/7的板友推文 : ChungLi5566: 大直道沒電速降30對後方車很危險 昨天發生的事故,前後車在高速彎的速度差更誇張(板友貼的圖): http://i.imgur.com/pevzKhB.jpg 前車170kmh 後車262kmh 高速彎前面一台不合常理的超慢車,後車要閃避就衝出去跑道了。 而且因為動力輸出是電腦控制,什麼時候會判斷沒電還不一定, 也就是車手可能在賽道的任何地方碰到「沒電了」的強制減速(電腦覺得你沒電)。 這也讓Alonso說,這不是超車,而是閃躲前車。 因為只要沒電就是待宰羔羊,所以今年三場比賽的超車很多,但沒有防守廝殺了。 沒電怎麼防守? 同樣的,為了避免沒電,很多時候車手不能盡情踩油門,因為那會更快沒電。 比方說極限過彎後接直道,過彎速度快的車會被電池懲罰,直道他的電不夠用會降速。 結果就是今年的F1不是管理輪胎,也不是拼晚煞車進彎。 而是「盡量省電」,包括但不限於收油滑行,彎道慢慢開...等「技巧」。 這樣留著你的電,進到大直道就是你的天下了。(但太長的大直道還是不夠用) 接下來會有一段時間的休兵,FIA也說了要做出改變, 但車子跟引擎都這樣設計了,要有什麼改變也難。 只能說F1如果這樣下去,真的要被高層的「環保政策5050」給毀掉了。 不能盡情殺彎,收油滑行省電量這種反人類反競技的事,只會一直層出不窮。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.65.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1774840304.A.B07.html
clark3530: kph才對??03/30 11:13
jack18376: 隔壁Super Formula的方案就很好,給你一個超車模式,一 03/30 11:17
jack18376: 場比賽中限制可以使用的總時長,車手自行決定何時使用03/30 11:17
jack18376: 何時結束 03/30 11:17
Pixis: 看重播防守動作都超有限,原來03/30 11:18
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 03/30 12:08
wayne761026: 吹新規好看的都不見了 anti-driving的賽車真的浪費03/30 11:28
wayne761026: 車手天賦03/30 11:28
capirex: 最慘的事 賽車縮小 想加大電池也沒地方放03/30 11:31
s955120: 這其實比之前被酸的馬力歐蘑菇還嚴重,蘑菇你可以選擇甚03/30 11:34
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 03/30 12:12
s955120: 麼時候用,這個放電車手不能控03/30 11:34
bgrich: 簡單的辦法 電量耗盡時的 速度最大上限限制在+20mile就好03/30 11:38
bgrich: 學學華國限速大法 超速開罰單03/30 11:38
catsondbs: 彎道超車結果被懲罰真是悲劇 03/30 11:50
Kroner: 關節痛就老人病 03/30 12:16
coffeeortea2: 樓上要不要來個區間測速?03/30 11:50
cityhunter04: 加大電池容量、或是增加充電效率,沒法改變大直道03/30 11:52
cityhunter04: 末端沒力的問題?03/30 11:52
harry886901: 現在問題還有就是電能回收方式不同,但是 MGU-H又太 03/30 11:53
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 03/30 12:28
harry886901: 複雜03/30 11:53
e17688: 今年真的超難看,跟以往根本兩種不同賽事 03/30 11:53
e17688: 看起來超車很多,但都沒有任何技術或技巧可言03/30 11:53
a2550099: 雖然不喜歡林帛亨當車評 但他說恢復MGU-H 並改成賽會公 03/30 12:03
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 03/30 12:29
a2550099: 發或許可行03/30 12:03
CGary: 就還好這不是街道賽有地方可以躲 如果昨天的事故是街道賽上03/30 12:04
CGary: 牆 一定會很嚴重...03/30 12:04
TheoEpstein: 回一樓,放大看是KMH,謝謝指正,待會用桌機改03/30 12:08
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 03/30 12:34※ 編輯: TheoEpstein (118.169.7.229 臺灣), 03/30/2026 12:09:50
gungriffon: 突顯了MGU-H有多關鍵 少了它不但渦輪遲滯回歸 還缺電 03/30 12:10
gungriffon: 但MGU-H看村長科普才知道有多複雜跟難以製作 03/30 12:10
gungriffon: 加大電池容量直接就要動賽車布局了 而且重量也會劇升 03/30 12:11
capirex: MGU-H真的是F1技術結晶 結果說廢就廢 03/30 12:12
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 03/30 12:34
gungriffon: 畢竟真的太難做 成本太高 商用價值又過低 良率太低 03/30 12:12
gungriffon: 但增加其他回收電能的手段也不能根絕superclipping吧? 03/30 12:13
kira925: 本來是前軸動能回收去補 也被拔掉了 所以大家在clipping 03/30 12:15
kira925: 比起50-50 根源是電池太小 動能回收又太少 變成到處計較 03/30 12:16
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/30 12:36
kira925: 還要燒油去彌補單靠動能回收不足的量 03/30 12:17
NaaL: 拔掉前軸回收動能,好像Toto那時大力贊成推動,不知道他的原 03/30 12:24
NaaL: 因是什麼…… 03/30 12:24
VL1003: 街道賽.. Hadjar 跑 F2 在 Monaco 隧道那個閃就夠可怕的 03/30 12:28
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 03/30 12:41
narumi150729: 世界一級電池管理方程式大賽 03/30 12:28
VL1003: 而且那還是前方故障車有意識靠到最邊且藍旗的狀況下,現在 03/30 12:28
VL1003: 最可怕的是前面慢車還不是有意識要自己慢的,更不會有藍旗 03/30 12:29
VL1003: 跟讓出 Racing Lane 的舉動,高速彎後車全油下真的危。 03/30 12:29
Kroner: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 03/30 12:52
kira925: 當初理由滿可笑的阿 "前軸動能回收會變類似四驅" 03/30 12:31
kira925: 結果是比起動能回收 更危險更不可預期的clipping被引入了 03/30 12:32
hugh509: 拿掉MGU-H不是一時興起,因為F1支出、技術門檻越來越高, 03/30 12:34
hugh509: 不引入大一點的車廠,只靠改裝廠等級的團隊落差會更大。 03/30 12:34
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 03/30 13:06
hugh509: 而要讓車廠進入,就要讓他們可以把F1當作未來技術的研發 03/30 12:34
hugh509: 實驗田地(F1車隊要流用母公司原有資源,都必須計入F1開 03/30 12:34
hugh509: 發費用) MGU-H如果汽車廠不感興趣,那也只能廢掉,畢竟 03/30 12:34
hugh509: 這東西很屌市售車也用不到、用不起 03/30 12:34
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 03/30 13:44
amfive: 可樂瓶向左靠是要讓線?就舉最後幾圈扭出去被樂樂超也是 03/30 12:34
amfive: 因為遇到預期外的clipping選擇讓位? 03/30 12:34
kira925: 類似MGU-H的東西 賓士跟保時捷有丟上量產車拉... 03/30 12:36
kira925: 一年看有沒有一百台銷量... 03/30 12:36
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 03/30 16:44
unorthodoxy: 查了一下今年目前為止收視其實成績蠻好的 03/30 12:39
unorthodoxy: 以後FIA每年搞規則抓馬好像也不意外了 03/30 12:39
TheoEpstein: F1電影加上DTS一直以來的效果很好啊 03/30 12:40
hugh509: 電影、宣傳的影響力,只是可惜現在的觀眾只能看鳥版本的F 03/30 12:41
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 03/30 18:42
hugh509: 1 03/30 12:41
unorthodoxy: DTS是之前已知的收視率上升喔 03/30 12:50
unorthodoxy: 今年是第一季收視率 追蹤量等等全面提升 03/30 12:50
photoB1N: 回歸純燃油吧 03/30 12:52
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 03/30 19:01
TheoEpstein: 電影賣座啊,那部F1真的拍的不錯。 03/30 12:56
Lumbereddy: 等有車手進醫院了才會知錯 03/30 12:56
awayaway: 日本站觀眾不是也是創新高www 03/30 12:57
unorthodoxy: F1電影是去年6月 紅利還有但是應該已經衰減 03/30 13:06
Chricey: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 03/30 21:20
unorthodoxy: 26第一季的收視率初估有YOY 15% 03/30 13:06
negotiates: 煞車時前軸負擔比後軸大很多 03/30 13:22
negotiates: 不裝前軸電機的話回收的能量就一定很少 03/30 13:22
kira925: Pat Symonds有說 某一家車廠極力反對阿 呵呵... 03/30 13:44
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 03/30 22:30
fourmemory: 為了ESG排碳開倒車笑死 03/30 14:47
sallyna123: 搞成這樣不要比好了 超級無聊 03/30 16:03
penny31029: 170 262是錯的,實際只有差45kph 03/30 16:15
nicktony: Wec 的混動設計都沒f1這個問題嗎 03/30 16:44
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 03/31 09:05
windsp0419: 可以插限速標誌跟測速照相或區間測速 超速罰款計點 03/30 18:16
windsp0419: 超過太多扣車2場 03/30 18:16
pemoney: 純電的車是怎麼跑的啊,難道也是跑一跑會沒電,我之前聽 03/30 18:42
pemoney: 說沒電就換車,乾脆加大電池跟純電車一樣不就行了 03/30 18:42
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 03/31 12:20
Vincent8026: FE的電池很巨大,可以撐整場,而且賽程較短 03/30 18:50
Vincent8026: 吃攻擊模式可以啟動最大馬力,其餘時間就是收著跑 03/30 18:50
Vincent8026: 動力變化會出現在吃攻擊模式後,跟攻擊模式倒數完 03/30 19:00
Vincent8026: 一場一台車變化次數就這樣幾次,而且都是可以預期的 03/30 19:01
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 03/31 13:18
TheoEpstein: 純電看FE就好,就像樓上講的是可控可預期的。 03/30 19:52
TheoEpstein: 現在混合動力「不可控」加上電池太小,真的超可怕。 03/30 19:52
davi0621: 等更多事故發生 FIA才有機會修改 03/30 21:02
pemoney: 我覺得不太可能改了這季應該就這樣跑完了 03/30 21:20
Chricey: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 03/31 14:02
pemoney: 可能會限制各灣的速度一定會很可笑 03/30 21:21
Miyanishi25: 推薦這篇文章 03/30 22:06
kimi255085: 天花亂墜一下 既然油箱不夠大硬體不能改 還是把每站 03/30 22:30
kimi255085: 的正賽圈數分成兩回合怎麼樣XD 把燃油流量放大讓動力 03/30 22:30
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 03/31 14:14
kimi255085: 比例更改 03/30 22:30
zxcvbnm2010: 推 03/31 00:07
Vincent8026: FE電池284KG / F1電池35KG 03/31 07:50
kbsidd: MGU-H 不可能再推,這技術搞到最後超級花錢 03/31 09:05
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 03/31 14:22
kbsidd: https://www.youtube.com/watch?v=Qr5iR05zB_0 有興趣可看 03/31 09:07
StevenAn: 春休後導入AEB,可以警示駕駛與前方車距大幅縮短。 03/31 09:53
taxlaw1991: 看來某隊應該是知道自己電控遙遙領先所以反前軸充電是 03/31 12:20
taxlaw1991: 吧? 03/31 12:20
Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 03/31 14:27
scccc: 昨天有個yt說在彎道失控反而單圈快0.1秒。都快笑死 03/31 12:35
badotise: 沒注意到原po是王桑XD 很久沒看到你在nba發文了沒想到 03/31 12:48
badotise: 你連F1也有在follow 03/31 12:48
kira925: 天曉得當初某隊是怎麼想的 謠言是其他家對前軸充電(特別 03/31 13:18
Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 03/31 14:29
kira925: 奧迪)技術領先不少 所以找了很歪的理由去卡前軸充電 03/31 13:19
penny31029: 那奧迪要拿掉MGU-H才要玩不是也是一樣意思,大家都爾 03/31 14:02
penny31029: 虞我詐想要保住優勢也沒誰比較高尚,現在規則是大家 03/31 14:02
penny31029: 都同樣的,哪有都是某廠的責任的問題 03/31 14:02
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 03/31 14:30
kira925: 因為人家有提對案不會有充不滿的問題啊 03/31 14:03
kira925: 而且MGU-H被討論要拔掉又不是一家之言 03/31 14:03
penny31029: 拿掉MGU-H也是直接導致起步渦輪遲滯的問題 03/31 14:04
penny31029: 問題是前輪充電只有官方跟奧迪支持而已,原有的引擎 03/31 14:14
Chricey: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 03/31 14:31
penny31029: 商都是反對的立場 03/31 14:14
Duke200: MGUH拔掉原有的引擎製造商是不反對的,因為他們也覺得 03/31 14:20
Duke200: 研發成本太高且無法下放技術到民用車 03/31 14:20
kira925: 2026規本來的主導者Pat Symonds是酸只有一家強力反對拉 03/31 14:22
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 03/31 14:33
kira925: 但是最終就是拔了前輪充電 而是搞成非靠Clipping 03/31 14:23
gungriffon: MGUH算是一種退隊流主角嗎 拔了之後發現一切都亂了套 03/31 14:23
Duke200: "從以前消息"傳出就是某一家特別反對,那家被點名是賓士 03/31 14:25
kira925: 就 拔了MGU-H又有大聰明把對案也拆掉 把問題放超大 03/31 14:27
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 03/31 14:35
kira925: 如果今天不靠clipping 差距是電能多的輸出 03/31 14:28
kira925: 逼你要clipping的時候 還要再扣掉拿去clipping的動力 03/31 14:28
gungriffon: 比較好奇允許前輪充電的話 能補上這個發電功率缺口嗎 03/31 14:29
Duke200: 也許其他車隊也有反對說不定? 但能被多方消息一直傳賓士 03/31 14:29
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/31 14:36
gungriffon: 還是只是比較平緩這種激進的superclipping而已 03/31 14:29
kira925: 剎車主要靠前輪阿 理論上回收效率會好很多 03/31 14:29
Duke200: 賓士反對。那應該八九不離十是賓士最反對? 03/31 14:30
kira925: 而且至少也比較平緩 不是突然動力被切去clipping 03/31 14:30
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 03/31 14:42
gungriffon: 因為現況就是車上的電池連一個大直道都撐不住 03/31 14:30
gungriffon: 但過去的電能佔比沒吃這麼重的時候 電池比今年更小卻 03/31 14:31
gungriffon: 至少能撐個2,3圈纏鬥才會沒電萎掉 03/31 14:31
Duke200: 有前軸充電還是不能100%解決這個問題,但充電效率會好 03/31 14:31
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/31 14:47
Duke200: 車手至少不需要在中高速彎鬆油 03/31 14:31
gungriffon: 但今年就算要改也來不及了對吧 03/31 14:32
Duke200: 1.加入前軸充電 2.提高單圈充電上限 3.降低用電的峰值 03/31 14:33
gungriffon: 想動內燃機輸出功率也不行 因為油量總能源輸出定死了w 03/31 14:33
Kroner: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 03/31 19:09
Duke200: 這3種要一起搞才有可能解決現在的問題 03/31 14:33
kira925: 今年來不及了 03/31 14:33
Duke200: 第1點是增加充電量 第2點是增加單圈充電上限(因導入前軸 03/31 14:34
Duke200: 充電,充電回收勢必上升,如果沒有提高上限也等於沒用) 03/31 14:35
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 03/31 22:01
gungriffon: 感覺這群人就是在處心積慮搞死自己 把窗戶全釘死 03/31 14:35
Duke200: 第3點是降低峰值,能讓電能輸出用更久 03/31 14:35
kira925: 對 大家大搞政治搞到現在一起密室殺人案 03/31 14:35
gungriffon: 前輪充電是允許開放寫個程式碼就能用的功能嗎還是需要 03/31 14:36
Kroner: 剛開始吃UC2,期待 03/31 14:36
gungriffon: 硬體配合啊? 搞不好現行車上根本也沒這裝置? 03/31 14:36
kira925: 要硬體 所以今年絕對來不及 要上大概要2028以後 03/31 14:36
gungriffon: 所以就是會動到硬體布局 沒救 03/31 14:42
taxlaw1991: 沒有動能回收就是得改硬體 03/31 14:42
Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 03/31 14:42
gungriffon: 說真的圈速變慢不是重點 衍生出的安全問題才可怕 03/31 14:43
gungriffon: 像是起跑的渦輪遲滯 隨時要提防前車的superclipping 03/31 14:44
kira925: 渦輪遲滯看起來問題沒那麼大 法拉利有意識到就有答案抄 03/31 14:47
kira925: 用小顆一點的渦輪 03/31 14:47
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 03/31 14:47
kira925: Superclipping就真不知道怎麼辦 難道要從ECU拔掉 03/31 14:49
gungriffon: 電池科技也不是說突破就能突破 物理學的峭壁就在眼前 03/31 14:57
shaon: 感謝分享 讓門外漢能夠了解怎麼回事 03/31 15:34
woodghost: 電池加大也沒用 現在的問題是單圈總充電量就不夠 就算 03/31 19:09
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 03/31 19:09
woodghost: 電池加大了也無法充飽 但增加充電量又會 03/31 19:09
woodghost: 加劇super clipping 除非增加引擎輸出 或重新引入MGUH 03/31 19:09
woodghost: 或新增前軸充電 否則都是挖東牆補西牆而已 03/31 19:09
kira925: 也還有一招拉 反正我就拔了clipping 充不飽就充不飽 03/31 22:01
Chricey: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 03/31 22:01
kira925: 跑三圈才能樂一圈這樣 但是那也會很難看 03/31 22:01