推 Kazamatsuri: 後續延到北市區段不就可以只轉一次了？ 10/20 23:54
推 hicker: 內湖線2009年通車 但民汐線是2013年或之前一兩年啟動規劃 10/21 00:04
推 rmna: 到忠孝復興不是只轉一次嗎 10/21 00:05
→ hicker: 也就是說 內湖線通車時 民汐線的概念應該還沒出現 10/21 00:05
→ hicker: 後續延到台北市區 轉乘也是差呀.... 10/21 00:06
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 10/22 11:37→ hicker: 民汐線走民生東路 但中山國中站接近民權東路.... 10/21 00:07
推 rmna: 轉一次就可以到南京復興大安忠孝復興，這不就市區了 10/21 00:08
推 TaiwanXDman: 東湖站旁邊的安康公園很明顯就是當初預留給未來 10/21 00:13
→ TaiwanXDman: 蓋捷運用的廊道 結果最後就不使用 要超遠轉乘 無言 10/21 00:13
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 10/22 12:23→ hicker: 因為當時還想說內湖焚化爐與垃圾山都可能拆除重新再開發吧 10/21 00:22
→ hicker: 所以就走中山高南側過去囉.... 10/21 00:22
推 shter: 因為南湖高中反對捷運影響所以民汐線才改不過高速公路的 10/21 01:02
推 Kazamatsuri: 後續跟紅線、橘線和新東環轉乘路線不差啊？ 10/21 01:16
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 10/22 12:23推 shen5035: 應該直接蓋到舊宗路轉乘東環線 10/21 01:20
→ shen5035: 至少轉一次直接到市區重點站（瑞光路，松山，永春，象 10/21 01:21
→ shen5035: 山等等） 10/21 01:21
→ sydwuz: 安康公園到湖興公園這段以前是高壓電塔，現在都地下化 10/21 03:48
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 10/22 12:28→ auction88: 根本就鬧劇吧...... 直接南軟過河就社后了內湖線國去就 10/21 08:15
→ auction88: 好了，哪來那麼多毛 10/21 08:15
→ auction88: 而且那麼熱鬧的地方設機廠也是頭殼有問題 10/21 08:16
推 SmileLee20: 就在南展換車就行啦!!! 10/21 08:17
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 10/22 12:38→ auction88: 原址應該是蓋商辦。 機廠應該是要放在汐止 10/21 08:17
推 baddaddy: 汐止進市區搭火車幹嘛搭捷運 10/21 08:48
→ auction88: 看一下地圖都懶才會亂噴搭火車 10/21 08:57
→ delightboy: 前市長擺爛不推東湖到舊宗，現在看蔣萬安會不會認真 10/21 08:59
推 Chricey: 關節痛就老人病 10/22 12:39推 playchicken: 台北馬階表示：我也是郊區喔qq 10/21 09:45
→ auction88: 舊宗只有賣場吧 要到真正的蛋黃還要轉一次 10/21 09:51
→ auction88: 而且這個轉還是東環 也還沒蓋好 10/21 09:54
→ hicker: 台北馬偕哪是郊區?? 淡水馬偕才是吧 10/21 10:15
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 10/22 12:39推 playchicken: 我的意思是按照原po的說法 台北馬階也是郊區了XD 10/21 10:25
推 spiritman: 因為汐東線的客源是社后到內湖吧(? 10/21 11:47
→ delightboy: 轉車一次還好，如轉兩次不太想坐，當初東湖舊宗和東 10/21 12:50
→ delightboy: 環一起推，搞不好可以一起完工 10/21 12:50
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 10/22 12:39→ hicker: 但兩個進度不同 就無法一起推了 10/21 13:06
→ hicker: 最多就將民汐線東湖舊宗段併同東環段一起蓋 10/21 13:07
推 amport625: 把汐東單獨轉給新北蓋絕對是屈從民粹的錯誤決策 10/21 13:27
→ amport625: 到頭還是害到汐止自己 10/21 13:30
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 10/22 12:39推 Brioni: 這規劃本來就亂七八糟的 10/21 13:43
→ Brioni: 可能是最失敗的一條 10/21 13:44
推 qwe753951: 新北幾個案子給人的感覺就是有蓋就好 10/21 13:51
→ qwe753951: 線型，選址基本上就是以作業方便成本低為主 10/21 13:53
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 10/22 12:45→ ELYC1x: 民汐一階打從一開始就是到SB07舊宗，是前朝暫緩不願意碰， 10/21 15:26
→ ELYC1x: 新北去接自己轄區段，才會只到東湖 10/21 15:26
→ ELYC1x: 新北也不可能越權，再自動囊括舊宗到東湖這段 10/21 15:30
→ ELYC1x: 不過市長換人後，經過協商，最終整條還是交給新北代辦 10/21 15:32
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 10/22 12:49→ ELYC1x: 民汐也好，汐東也罷，就客觀資料來看，若非前朝消極不願推 10/21 15:34
→ ELYC1x: 動，也不會有今天這些轉乘和更換系統的問題 10/21 15:34
噓 amport625: 講得好像台北叫新北換系統一樣 10/21 16:22
→ amport625: 獨立閘門說什麼都是新北自己的鍋 10/21 16:23
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 10/22 15:28→ amport625: 柯執政時期東環根本連譜都沒有 說得很清楚 SB07沒得轉 10/21 16:27
→ amport625: 乘東湖轉又不方便 所以先推東環 就是一直有人不斷帶風 10/21 16:27
→ amport625: 向說柯卡汐止線 新北也認為民氣可用 造就了今天汐東線 10/21 16:27
→ amport625: 假轉乘文湖線的笑話 10/21 16:27
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 10/22 15:40→ amport625: 柯集中推東環 現在東環進度很快 的確快動工了 再來推SB 10/21 16:38
→ amport625: 07到汐止(北捷版的第一階段)不會遲 不是很好嗎？新北 10/21 16:38
→ amport625: 把汐東拿去現在開始放樣沒？SB07到東湖這段有譜沒？捷 10/21 16:38
→ amport625: 運建設本來就有先後次序 民汐是北捷規劃的就照步調一 10/21 16:38
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 10/22 16:06→ amport625: 條條蓋 台北跟新北興建品質 組織經驗不是挖幾個老將過 10/21 16:39
→ amport625: 去就能移轉的 弄給新北改系統只是起頭 現在連台北市段 10/21 16:39
→ amport625: 都給新北蓋 內湖民生東路的居民有福了 等著看戲吧 10/21 16:39
→ marrvosal: 以台北的角度照循序蓋滿合理的，但汐止的角度就會覺得 10/21 16:48
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 10/22 16:06→ marrvosal: 又拖了，特別是後面基捷也加進來讓整個需要重新來過 10/21 16:48
推 rmna: 以南北線推動的慘況，當時不先推民汐一期正常吧..如果東環也 10/21 16:50
→ rmna: 跟南北線一樣推個十年失敗，民汐先蓋到舊宗要幹嘛... 10/21 16:50
→ marrvosal: 可能也會覺得如果當時沒暫緩現在就不會變新版汐東了？ 10/21 16:50
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 10/22 16:13→ rmna: 反而現在東環推的快了被說怎不早蓋民汐 10/21 16:51
→ marrvosal: 如果照台北市的步調走 現在差不多民汐已經要繼續推了？ 10/21 16:53
→ hicker: 就還是以基隆河來分段吧 以東跟東環一起推 以西就還是暫緩 10/21 16:56
推 rmna: 再來看南北環招標慘況，民汐加進來東環也加進來，能蓋多快.. 10/21 16:56
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 10/22 16:28→ hicker: 後疫情時代的營建案大爆量的供不足於求呀.... 10/21 16:57
→ auction88: 欸不是啊 文湖過對面就社后再去汐止區公所 你管他東南 10/21 17:21
→ auction88: 西北環幹嘛。硬要跟民生東路綁在一起就知道命運坎坷。 10/21 17:21
→ amport625: 汐止線在東湖要正常轉除了被否決的安康公園高架通過 10/21 17:24
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 10/22 16:28→ amport625: 還有別的方案 只是要多花錢跟改變北市段線形 政府不願 10/21 17:24
→ amport625: 意做 10/21 17:24
→ auction88: 先蓋先享受 板南要去哪裡都方便 等東環蓋好 板南也可以 10/21 17:25
→ auction88: 轉東環 10/21 17:25
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 10/22 16:35噓 ELYC1x: 臺北市最好是沒能力同時推兩條啦，前面開工前都paperwork 10/21 17:28
→ ELYC1x: 而已，不看看民汐光綜規就已經跑幾年了？102年底決標啟動 10/21 17:28
→ ELYC1x: ，104、105年報告早就生出來，但後面連好好收個尾都不做， 10/21 17:28
→ ELYC1x: 好不容易全線環評109年過關，又繼續擱置，再來給中央整合 10/21 17:28
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 10/22 16:51→ ELYC1x: 換系統，現在是改朝換代才願意協商，並繼續推動都市計畫 10/21 17:28
推 auction88: 內湖大橋到民生東路這10年有什麼變化嗎 10/21 17:30
→ ELYC1x: 全力推東環就得放掉其他路線，這邏輯真神，那新北一次動這 10/21 17:30
→ ELYC1x: 麼多條，還要反反覆覆修來改去，是不是都不用玩了 10/21 17:30
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 10/22 17:03→ amport625: 一階沒人在跟你管民生東路 轉文湖都這樣了 還想轉板南 10/21 17:31
→ ELYC1x: 同樣那句話，願不願意做而已，民汐就是前朝不願意，才會間 10/21 17:31
→ ELYC1x: 接衍伸這些問題和爭議，有錯嗎？ 10/21 17:31
→ auction88: 那新北就蓋到南展 隔壁四海加油站走到南展還比南湖大 10/21 17:32
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 10/22 17:03→ auction88: 橋到東湖站快 10/21 17:32
噓 amport625: 台北得一次推兩條 就為了汐止？推南環北環不用人力嗎？ 10/21 17:34
推 ELYC1x: 樓上要不要看看別的縣市別的機關一次幾條在動？ 10/21 17:35
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 10/23 08:55
→ auction88: 這麼近為什麼新北市不自己做 硬要繞去拓荒 10/21 17:37
噓 amport625: 推東環沒有南環 特別是北環要幹麻 信義東延段加下去一 10/21 17:37
→ amport625: 次推4條 這樣你滿意了沒？就算台北有那個能力也沒必要 10/21 17:37
→ amport625: 為了你汐止推 實際上資源就是有限制 想也知道不可能 10/21 17:37
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 10/25 08:17→ auction88: 一樣是要蓋來轉乘那直接去南展不就好了幹嘛脫褲子放屁 10/21 17:42
噓 ELYC1x: 扯臺北捷運局資源有限人力不足，無法推多條路網規劃設計， 10/21 17:42
→ ELYC1x: 窒礙難行，真的是大笑話，北市綜規是一個處，其他縣市只有 10/21 17:42
→ ELYC1x: 一個科，其他縣市可以就你台北不行，真厲害 10/21 17:42
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/25 08:21→ ELYC1x: 況且臺北也沒有任何說法，把民汐線這就是歸咎於資源和人力 10/21 17:43
→ ELYC1x: ，主要還是上級市府團隊政策因素 10/21 17:43
→ auction88: 新北很棒啊 但那個路線規劃慘不忍睹 不是繞路就是拓荒 10/21 17:44
→ auction88: 就沒辦法跟台北一樣幹道跟人口密集區直接挖 10/21 17:44
推 s1an: 新北沒台北有錢 10/21 17:50
→ hicker: 畢竟新北也不全都是人口密集區....(大多都在台北市呀) 10/21 17:57
→ auction88: 安坑輕軌就蓋在安一路 但不是熱鬧的安康路呀 10/21 18:01
→ auction88: 除了新和國小 完美的閃過人口密集區 10/21 18:05
→ auction88: 安坑一樣店客去台北 10/21 18:06
→ ELYC1x: 後期路網本來就是那個樣子，高雄黃線有比較好？ 10/21 18:09
推 auction88: 別拿高雄救援了 不是在討論台北嗎 10/21 18:10
噓 amport625: 汐止就不是台北市 把別人替你著想講得好像理所當然 北 10/21 18:17
→ amport625: 捷編制10000人就一定要分給你？何況照步調推 從沒說不 10/21 18:18
→ amport625: 推 先推民汐結果東環延宕SB07卡在那裡你要負責嗎？現在 10/21 18:18
→ amport625: 都照所謂「汐止人」的意見新北拿去蓋了 你看有比較快 10/21 18:18
→ amport625: 嗎？轉乘有比較好嗎？品質有比較好嗎？你還在罵台北 10/21 18:18
→ amport625: 還不是要慢慢等北捷東環蓋好 台灣到處充斥這種寧可不 10/21 18:18
→ amport625: 利己的地方主義 不管怎麼樣就是要講到別人欠你不然就 10/21 18:18
→ amport625: 裝可憐訴諸悲情好像很爽 看了除了好笑就是對這個地方 10/21 18:18
→ amport625: 厭惡而已 10/21 18:18
推 rmna: 雖然我也覺得民汐延後不是什麼問題，不過主因不該是人力，是 10/21 18:41
→ rmna: 當時東環未知太多了 10/21 18:41
→ amport625: 跟他講資源跟我扯北捷局人力 包商施工不用量能？不用 10/21 19:12
→ amport625: 都計變更？幾百億經費不用過預算？北捷沒講就不算數？ 10/21 19:12
→ amport625: 當蓋捷運辦家家酒 他說了別人就得動 10/21 19:12
→ amport625: 含這篇提到轉乘問題在內 民汐規劃本身就有不少問題 交 10/21 19:15
→ amport625: 給新北新團隊 如果能帶來正面新氣象 我想也該給予祝福 10/21 19:15
推 keydata: 現實就是這幾年軌道工程案量多到營造廠挑案做，台北桃園 10/21 20:40
→ keydata: 高雄爆量，當年民汐一起推，現在死更慘 10/21 20:40
→ ELYC1x: 大環境沒問題啊，我承認，只不過陳述前朝政策上不願意推， 10/21 21:31
→ ELYC1x: 造成民汐現在衍伸更多爭議，我不曉得有人在搬東搬西護航什 10/21 21:31
→ ELYC1x: 麼 10/21 21:31
→ ELYC1x: 計畫推動，讓程序往前跑，又不是要馬上招標動工，109年二 10/21 21:35
→ ELYC1x: 階環評通過到去年底這2年多是不能接著辦都市計畫變更喔？ 10/21 21:35
→ ELYC1x: 這行政程序少說也要1～2年，把綜合規劃順順推是有什麼問題 10/21 21:35
→ ELYC1x: ？ 10/21 21:35
推 usercode: 笑死，怎麼還有人以為換個市長就有用，結論就是除非中 10/21 21:41
→ usercode: 央出來協調不然臺北市不會主動推啦，換誰來都一樣，從 10/21 21:41
→ usercode: 政治面來看你蓋了一條讓新北爽的捷運那些人也沒辦法投 10/21 21:41
→ usercode: 票給你，從現實面來看臺北市根本沒必要花錢幫新北蓋捷 10/21 21:41
→ usercode: 運解決新北的交通問題，何況弄不好新北捷還會像環狀線 10/21 21:41
→ usercode: 一樣整天牽拖怪北捷，臺北市長誰蓋誰被當白癡 10/21 21:41
→ usercode: 看看蔣上來多久了，雙北市同黨執政民汐線有聲音嗎，還 10/21 21:43
→ usercode: 不是一樣靜悄悄 10/21 21:43
→ ELYC1x: 如果真的沒辦法處理，當初就應該直接放棄結案，不然找新北 10/21 21:43
→ ELYC1x: 協商看105年成立的新北捷運局願不願意接，辦完二階環評又 10/21 21:43
→ ELYC1x: 繼續卡著沒下文是什麼意思？ 10/21 21:44
推 h120968: 大同區里長表示:你不蓋捷運 我怎麼發展老區 10/21 21:44
→ h120968: 而且大稻埕跟寧夏也需要捷運站 10/21 21:44
→ auction88: 為啥不承認炒房路線很雞肋所以沒蓋 10/21 21:45
→ ELYC1x: 109年中央建議過好幾次你臺北市還是不願意繼續辦到舊宗， 10/21 21:46
→ ELYC1x: 拖到現在才給新北接手，怪誰？ 10/21 21:46
→ auction88: 沒蓋有差的也只有社后 汐止跟新台五沒蓋是有差嗎 10/21 21:46
→ ELYC1x: 這篇不就是在講路網配置和轉乘問題嗎？ 10/21 21:46
→ auction88: 我就問你 假設現在有捷運到舊宗 那你是坐到舊宗Costco 10/21 21:47
→ auction88: 買東西方便是嗎？ 10/21 21:47
→ auction88: 舊宗有的汐止也有啊 跑那麼遠要做啥 10/21 21:48
→ auction88: 就算現在做了個盲腸只到舊宗 汐止要進市區一樣板南啦 10/21 21:49
→ ELYC1x: 如果真的沒需求那就乾脆都別動啊，現在動了問題一堆還不能 10/21 21:50
→ ELYC1x: 講？ 10/21 21:50
推 s1an: 北捷局下半年工作報告剛出來 10/21 21:52
→ auction88: 有什麼問題 那也是汐止自己的問題啊 干台北屁事 10/21 21:52
→ s1an: 民汐預計113第一季提報中央 10/21 21:52
噓 ELYC1x: 干台北屁事，那你台北當初幹嘛生出這條線？ 10/21 21:53
→ auction88: 注定要轉乘那就拉去南展啊地圖都畫給你看了，新北市界 10/21 21:54
→ auction88: 到南展 才300公尺而且是平地 10/21 21:54
→ usercode: 新北整天想慷臺北之慨怎麼可能接手XD新北跟基隆都為了 10/21 21:55
→ usercode: 基隆捷運問題計較成這樣了，為了臺北市境內的民汐線， 10/21 21:55
→ usercode: 新北捷肯定能不碰就不碰，反正轉乘出問題就說是北捷不 10/21 21:55
→ usercode: 推就好了，自己攬活做幹嘛 10/21 21:55
→ auction88: 那你硬要炒房去拓荒 那就慢慢等啊 民生東路跟內湖輕工 10/21 21:56
→ auction88: 業區還在都市計畫 不急唷 10/21 21:56
→ ELYC1x: 就講了，台北如果真的這麼不願意也不方便推，就該趁109年 10/21 21:56
→ ELYC1x: 中央下來協調的那個timing講清楚說明白，不是卡在那浪費大 10/21 21:56
→ ELYC1x: 姐時間 10/21 21:56
→ ELYC1x: 姐→家 10/21 21:56
推 auction88: 汐止自己要炒房的啊 不是要做到南湖大橋了 10/21 21:58
→ auction88: 做到南湖大橋再11號轉乘 不就跟現在環狀線87%像 10/21 22:00
→ usercode: 北市講了啊，結論就是會推但沒給時間表或是放在東環段 10/21 22:03
→ usercode: 後面，反正臺北市又不急，新北市也沒很急，先蓋汐東線 10/21 22:03
→ usercode: 讓多數汐止人有捷運可以爽就有票了 10/21 22:03
→ auction88: 就算民生東路也做好了 然後呢 汐止是有多少要去的民生 10/21 22:06
→ auction88: 東路上班或消費 汐止的生活圈不就內湖南港板南沿線嗎 10/21 22:06
→ marrvosal: 不少人認為放在東環後面其實是藉口 實際上並不想推？ 10/21 22:07
→ auction88: 本來就沒要認真蓋 不然也不會推一個跟市民生活圈相關 10/21 22:10
→ auction88: 性低的路線敷衍 10/21 22:10
→ usercode: 講真的除了專板或認真思考過使用狀況的人，誰會在意這 10/21 22:10
→ usercode: 條線能讓他去哪裡比較方便？如果能跟現有的其他線一車 10/21 22:10
→ usercode: 到底當然最好，另外蓋一條搭配轉乘也能接受，反正汐東 10/21 22:10
→ usercode: 線也會連到文湖線，剩下的臺北市端當然之後再說 10/21 22:10
→ auction88: 真的要蓋 距離這麼近怎麼不蓋 10/21 22:11
→ amport625: 民汐北市段的路線的確需要大改 錢不是讓人這樣花的 10/21 22:11
→ usercode: 當然不想推，地方政府基於本位主義不可能想幫忙處理其 10/21 22:12
→ usercode: 他縣市的問題，看看隔壁佐賀跟靜岡直接把新幹線卡死欸 10/21 22:12
→ amport625: 說台北不幫新北的是不是忘記環狀線跟萬大線? 10/21 22:16
→ usercode: 然後環狀線就整天被新北嫌，結果自己接來做水冷扇不換 10/21 22:19
→ usercode: 、路線圖借用、員工也租用，站章跟宣傳倒是做得挺足的 10/21 22:19
→ delightboy: 若不幫汐止社後地區改善交通問題，則東湖塞車也無法 10/21 23:06
→ delightboy: 改善，這樣還跟台北市無關嗎？東湖人真可憐 10/21 23:06
→ auction88: 社后要改善可以自己福德一路二路蓋橋到南港 10/21 23:15
→ amport625: 你乾脆說南部建設落後 所以台北要編預算給高雄 防止大 10/21 23:16
→ amport625: 批南部民眾北漂擠爆台北好了 10/21 23:16
→ auction88: 只蓋到南湖大橋是有多少社后人會搭去南湖大橋是一個大 10/21 23:19
→ auction88: 問號 10/21 23:19
推 h120968: 福德一二路要蓋橋會被台北市拿環東高架的高程限制說嘴 10/21 23:28
推 h120968: 當初南港併入台北市前沒蓋前才會變成今天這樣的狀況 很可 10/21 23:30
→ h120968: 惜 10/21 23:30
推 amport625: 執著的人只永遠聽他想聽的 千錯萬錯都是台北的錯 10/21 23:31
→ amport625: 這樣到底能爭取到多少利益呢？我們拭目以待 10/21 23:33
→ h120968: .html 10/21 23:37
→ h120968: 台北表示最多兩線而已 紓解有限 10/21 23:38
→ h120968: 乾脆蓋旗津那種跨河地下道算了 反正難度不會比跨港高 10/21 23:39
噓 amport625: 出張嘴的E 我就是在說你 10/22 00:02
→ auction88: 大坑溪右岸是汐止的轄區 台鐵舊鐵道也是汐止的轄區 現 10/22 00:06
→ auction88: 在是腳踏車專用 原本是台鐵電聯車跑來跑去 10/22 00:06
→ auction88: 電聯車下地 地上無法通汽車 那下地意義何在 10/22 00:07
→ glin5566: 南港民國57年就併入台北了，而且南港是工業區，那時候沒 10/22 00:09
→ glin5566: 人知道汐止會這麼多人 10/22 00:09
→ auction88: 一樣的道理 也沒人知道台北縣政府是在搞什麼 10/22 00:16
→ auction88: 為何福德一二路那麼小 兩旁卻核發1-20樓的大樓建照一 10/22 00:16
→ auction88: 整排不夠還一整群 10/22 00:16
推 ELYC1x: 出張嘴又怎樣？不能講是嗎？某a在氣什麼？如果這條沒意義 10/22 00:55
→ ELYC1x: 就不要提、不要推啊，規劃幾千萬花的也是公帑，啊如果為了 10/22 00:55
→ ELYC1x: 政治問題產生如今這種結果那也就是如此啊 10/22 00:55
→ ELYC1x: 台北這幾年對民汐線所作所為不能講是嗎？陳述事實而已，有 10/22 00:57
→ ELYC1x: 疑慮歡迎去檢舉喔 10/22 00:57
→ ELYC1x: 如果台北真的沒有應該、沒有義務、沒有能力、沒有資源做這 10/22 01:00
→ ELYC1x: 條線，那就是果斷放棄，或者早點丟給新北，不應該再繼續花 10/22 01:00
→ ELYC1x: 錢做後面所謂無意義的事，而不是卡著擱著毫無下文以拖待變 10/22 01:00
→ ELYC1x: ，到團隊換人才想到重啟，請問前述錯在哪歡迎賜教 10/22 01:00
→ ELYC1x: 我不是新北人，也不是汐止人，只是單純陳述問題而已 10/22 01:01
→ ELYC1x: 在ptt站上不敲鍵盤打字討論那還來幹嘛？ 10/22 01:04
→ ELYC1x: 啊如果有人想聽新北，我也可以說新北怎不早點積極找臺北協 10/22 01:08
→ ELYC1x: 商接辦全線規劃作業，畢竟需求主要是新北提的(先不管意義) 10/22 01:08
→ ELYC1x: ，這也是事實啦，平衡一下免得有人氣噗噗 10/22 01:08
推 dotZu: 呵，前市府不推，被侯友宜市長拿去是事實啊， 10/22 01:20
→ dotZu: 就是柯市府時代在那邊棄蓋，才被新北拿去， 10/22 01:20
→ dotZu: 就是這麼一個過程，還怕人講？ 10/22 01:20
→ dotZu: 這條民汐，原本也是北捷局自己規畫的後續路網， 10/22 01:21
→ dotZu: 結果北捷局自己東西，台北市捷運局自己不去推動。 10/22 01:22
→ dotZu: 被拿走，不去怪台北市政府不積極，還要怪願做的人。 10/22 01:22
→ yankbarca: 前市府覺得東環重要加速推ok 但不代表民汐就要擺爛 10/22 01:25
噓 ELYC1x: 啊，看前面「推民汐延宕東環」和「要板友負責」這兩句就可 10/22 01:26
→ ELYC1x: 以end了，這麼篤定沒辦法做，都是不可抗力因素使然就對了 10/22 01:26
→ ELYC1x: ，局長4ni？ 10/22 01:26
→ yankbarca: 看最近桃園 綠線延伸中壢 棕線 三鶯延伸同時在推 還有 10/22 01:27
→ yankbarca: 橘線青線也要啟動 10/22 01:27
→ yankbarca: 為何不能同時推動複數條？ 10/22 01:27
→ ELYC1x: 捷運不是家家酒，廠商沒能量、政府沒錢、預算還沒來，啊就 10/22 01:31
→ ELYC1x: 針對「規劃作業擱置」這件事討論而已，沒人要你趕動工拼設 10/22 01:31
→ ELYC1x: 計，干後面招標、施工屁事？ 10/22 01:31
推 Brioni: 所以新北拿去就可以被允許設計一坨這樣的東西？專業在哪… 10/22 01:37
→ Brioni: . 10/22 01:37
→ Brioni: 給交通、都計專業的做理論上應該會得到差不多的規劃結論吧 10/22 01:38
→ Brioni: ，生出這坨是…. 10/22 01:38
推 auction88: 我問一句 所以汐東線什麼時候動工呢？ 10/22 02:09
推 coffeemilk: 民汐當初就是轉乘不好設計不是才說要等東環，東環的舊 10/22 07:34
→ coffeemilk: 宗站才有比較短且方便的站內轉乘，台北市才說東環優先 10/22 07:34
→ coffeemilk: ，民汐台北市官方沒有說要擺爛吧？擺爛這個詞比較像是 10/22 07:34
→ coffeemilk: 民代質詢或是民眾受訪還有網友留言用的詞；不過就算民 10/22 07:34
→ coffeemilk: 汐線台北市先蓋，也是要和新北合作，畢竟民汐線台北市 10/22 07:34
→ coffeemilk: 沒有土地可以給他做機廠，機廠只能放新北，新北後來要 10/22 07:34
→ coffeemilk: 先蓋汐止段也是因為民眾和民代一直希望汐止有捷運軌道 10/22 07:34
→ coffeemilk: 運輸，後來就是變成前部長出來和三市長開會取得基隆、 10/22 07:34
→ coffeemilk: 民汐兩線共識這樣；這些應該都還有新聞和交通部發言， 10/22 07:34
→ coffeemilk: 地方政府新聞稿可以查 10/22 07:34
推 h120968: 內湖段還是有機會放機廠的 只要徵收錢給夠就好 10/22 07:39
→ usercode: 當初那個共識更接近政治上互相摸頭、營造有在做事的氛 10/22 09:59
→ usercode: 圍吧，實際上根本沒人真的滿意，臺北市不想花錢蓋民汐 10/22 09:59
→ usercode: 線，汐止人更想要板南線直接延伸，基隆人也不指望站站 10/22 09:59
→ usercode: 停又要轉車的捷運來解決通勤問題 10/22 09:59
→ auction88: 其實也沒看到汐止人對捷運路線有什麼意見 10/22 10:01
→ auction88: 汐東改成汐南轉彎停在南展也就沒這些毛病 10/22 10:04
→ auction88: 大坑溪右岸都是汐止的。要怎麼設站台北市也沒立場反對 10/22 10:05
→ auction88: 轉彎也沒什麼難度 安坑線不就疊好幾層去十四張 10/22 10:06
→ auction88: 官僚多一事不如少一事 反正跟民生東路綁在一起白爛不 10/22 10:08
→ auction88: 用蓋最輕鬆 10/22 10:08
→ usercode: 汐止人意見不多是因為從沒捷運變成有捷運吧，而且也沒 10/22 10:09
→ usercode: 說會把臺鐵廢掉，如果照我說的把汐科、汐止廢站那就有 10/22 10:09
→ usercode: 得吵了 10/22 10:09
推 amport625: 看起來根本不是我在氣 10/22 10:38
→ marrvosal: 看來柯有拖延是共識 推文爭議在覺得拖延的理由是否合理 10/22 11:12
→ marrvosal: 跟後續是不是真的想蓋 這些就見仁見智 10/22 11:12
→ amport625: 才在想老套路什麼時候出現 有沒有人能開示一下將我是XX 10/22 11:17
→ amport625: 人 我不是XX人放在推文裡是會讓E這種人感到特別澎湃是 10/22 11:17
→ amport625: 嗎XD 10/22 11:17
→ amport625: 效益有疑慮 暫且不蓋 也要說成是拖延 形容有點偏吧 10/22 11:26
→ amport625: 北市如果真的要“卡” 也輪不到新北來接 興辦機關轉移 10/22 11:36
→ amport625: 也是要雙方同意 轄區內的捷運當然希望優先自己蓋 期程 10/22 11:37
→ amport625: 有爭議當然會需要研議時間 有些人根本本末倒置了 10/22 11:37
推 y11971alex: 酸民不要理睬 10/22 12:06
→ ELYC1x: 東環109年2月核定可研、民汐全線環評109年9月通過，109年 10/22 12:23
→ ELYC1x: 底之前全部都不要算OK，那接下來：109年10～12月北北基開 10/22 12:23
→ ELYC1x: 了好幾場會議，中央建議過不只一次，至少民汐先推到舊宗形 10/22 12:23
→ ELYC1x: 成路網便利轉乘，畢竟當時，109年底東環早核定可研在跑綜 10/22 12:23
→ ELYC1x: 規了，那請問109-111年底這兩年內台北做了什麼？就是一路 10/22 12:23
→ ELYC1x: 擱置無所作為到現在，這不是事實嗎？相關會議紀錄在汐東線 10/22 12:23
→ ELYC1x: 綜規附錄都查詢得到 10/22 12:23
→ ELYC1x: 主辦機關這麼沒必要沒義務經辦是哪招？主辦權移轉或代辦當 10/22 12:28
→ ELYC1x: 然要協商啊，廢話這誰不知道，我上面也講了，新北後幾年一 10/22 12:28
→ ELYC1x: 直有風聲傳出希望趕快完成民汐第一階段，但新北自己當時， 10/22 12:28
→ ELYC1x: 除了汐東段，也沒再去協商看看有沒有機會接手整合台北市的 10/22 12:28
→ ELYC1x: 部分讓路線續推接東環，也是造成今天這結果的一個因素啊 10/22 12:28
推 auction88: 所以動工了嗎 汐止到東湖 10/22 12:38
→ amport625: 更正一下 台北市目前在蓋的路線加計萬大線 跟之前提到 10/22 12:38
→ amport625: 的南環 北環 東環 信義東延一共五條 規模已經是全台最 10/22 12:39
→ amport625: 大 台北沒有別的科目需要預算嗎？所有預算都放在捷運？ 10/22 12:39
→ amport625: E一開始說同時蓋兩條沒很大 我提醒現在是五條他“面不 10/22 12:39
→ amport625: 改色”說為什麼不更大 好像台北資源無上限似的 我說資 10/22 12:39
→ amport625: 源有限他的小腦袋只想到北捷局的人力 我幫他補充了至 10/22 12:39
→ amport625: 少4個面向 他又說他只是要求作業規劃先完成 我就問推 10/22 12:39
→ amport625: 動路線前不先考慮效益及後續量能到底是要推動什麼啦 真 10/22 12:39
→ amport625: 的完全不想推會先環評嗎？跑程序是送A4紙去行政院中央 10/22 12:39
→ amport625: 就會核定？E自己提的意見叫人家同時蓋更多條 結果被洗 10/22 12:39
→ amport625: 臉SB07卡在汐止就有的大賣場怎麼辦還不死心 說要他負責 10/22 12:39
→ amport625: 的板友欺負他 他不敢保證只能end 看他左右牽拖我還是 10/22 12:39
→ amport625: 不知道為什麼都移轉給新北了 還會有台北的事 E不是在 10/22 12:39
→ amport625: 陳述事實 只是為了他的執念孜孜不倦 跟他講話沒頭沒尾 10/22 12:39
→ amport625: 的 真的很累 反正這裡的id很多都這樣 搞不清楚狀況 講 10/22 12:39
→ amport625: 的比誰都大聲 我卻還浪費時間在這種無意義的對談上 10/22 12:39
→ auction88: 然後到舊宗是盲腸線 路網在哪裡？ 10/22 12:39
→ auction88: 新北也有捷運局 這麼厲害又有需求怎麼不汐止先蓋到南 10/22 12:42
→ auction88: 湖大橋 這真的蠻怪的 10/22 12:42
噓 ELYC1x: 資源夠不夠是樓上上說了算嗎？臺北捷運局只講出本於權責適 10/22 12:45
→ ELYC1x: 時推動這4字，扯一堆東西講得好像自己很懂很厲害來護航沒 10/22 12:45
→ ELYC1x: 比較了不起啦，沒人想聽你補充謝謝 10/22 12:45
噓 ELYC1x: 原來109年底繼續跑規劃程序，還會卡在舊宗大賣場，真厲害 10/22 12:49
→ ELYC1x: 了，要是SB07接東環還叫斷尾盲腸，那不等同於打臉東環？這 10/22 12:49
→ ELYC1x: 邏輯完全不通，一樣end 10/22 12:49
噓 amport625: end 根本沒人想聽你說什麼 就是厭惡你 10/22 12:51
→ ELYC1x: 厭惡就厭惡啊，樓上可以左轉不要繼續推文講話 10/22 12:52
噓 amport625: 閉嘴沒人當你是啞巴 10/22 14:51
噓 amport625: 109年底汐東捷運就轉給新北 109-111沒進度主要是因為在 10/22 15:28
→ amport625: 談基捷整合 E連這樣也有辦法扯台北 講得煞有介事 真不 10/22 15:28
→ amport625: 知道該說什麼 10/22 15:28
推 donkilu: 你們要戰開回文戰吧 一直噓這篇很謎 10/22 15:39
推 ELYC1x: 整合個鬼啦，109年10月13日早就公布整合了，台北段東湖以 10/22 15:40
→ ELYC1x: 西就是一直不斷在本於權責適時推動，花2年能整合好，現在 10/22 15:40
→ ELYC1x: 也不用給新北改報告了 10/22 15:40
推 amport625: 笑死 宣布要整合後面不用談方案嗎？109-111年中間就是 10/22 16:06
→ amport625: 討論時間 不然111.02.22鐵道局出來說的整合方案是什麼 10/22 16:06
→ amport625: ？早就定案的話幹麻再說一次 東湖以西全在台北市境 地 10/22 16:06
→ amport625: 方自籌款全北市出 台北要什麼時候蓋干你屁事 講幾次你 10/22 16:06
→ amport625: 才聽的進去 還是你閱讀能力有問題 不去查證還差點被你 10/22 16:06
→ amport625: 誤導 難怪你講話這麼惹人厭 10/22 16:06
推 AGODFATHER: 不要再幫柯前市府護航好嗎 量能不足？？ 台北捷運第 10/22 16:13
→ AGODFATHER: 一階段是六線齊發耶 要是當時是柯文哲這種心態現在 10/22 16:13
→ AGODFATHER: 有幾條捷運能坐 別的不說新北侯前一陣子也說5線齊發 10/22 16:13
→ AGODFATHER: 就柯文哲不想花錢阿 在那講別的都是塘塞的話啦 10/22 16:13
→ hicker: 此一時彼一時呀 六線齊發是台北交通已經惡化到一個程度 10/22 16:20
→ hicker: 才必須要大刀闊斧來做的 當然當時經濟比現在好很多也是啦 10/22 16:20
推 amport625: 你沒看後續蓋的路線幾乎都面臨運量不足的問題 捷運早就 10/22 16:28
→ amport625: 不是現在雙北尤其台北的唯一優先投資項目 六線齊發交通 10/22 16:28
→ amport625: 黑暗期你受得了我可受不了 老早就料到一定有人會說我 10/22 16:28
→ amport625: 幫柯護航 辨這個辨不完 我沒辦法也沒必要向你證明我都 10/22 16:28
→ amport625: 投給誰 我只能說我對支持柯本人興趣缺缺 但就民汐這個 10/22 16:28
→ amport625: 決定上 我從很早就堅定支持他 特別是連年份都有辦法搞 10/22 16:28
→ amport625: 錯的人還來自當專家黑特 我無法接受 10/22 16:28
→ ELYC1x: 111.2.22那是汐東和基隆好嗎，重點在於基捷，不是臺北市， 10/22 16:35
→ ELYC1x: 臺北市在109.10.13後就是兩條路，第一：修改報告和新北汐 10/22 16:35
→ ELYC1x: 東脫鉤；第二：修改報告重新檢討新系統型式的差異，講來講 10/22 16:35
→ ELYC1x: 去都是要改報告，那請問為何要等到今年市長換人才願意修？ 10/22 16:35
→ ELYC1x: 臺北方面的綜合規劃是一個委託廠商研究的案子欸，不是你整 10/22 16:37
→ ELYC1x: 天開會檢討開會協商，一直懸著，就其他程序都不用做了 10/22 16:37
→ ELYC1x: 新北有辦法110年初決標啟動，邊檢討邊修正邊完成報告，111 10/22 16:51
→ ELYC1x: 年就送審，112.1.13核定，同樣綜規你台北跑了8-9年反而不 10/22 16:51
→ ELYC1x: 行(扣掉環評至少也5-6年)，啊反正台北什麼時候蓋不關大家 10/22 16:51
→ ELYC1x: 的事，就到此為止吧，反正已經給新北接手了 10/22 16:51
噓 amport625: 汐止到東湖109就給新北 汐東跟基捷的整合方案會影響到 10/22 17:03
→ amport625: 汐東的設計 才會有109-111的討論以及綜規的完成 這中 10/22 17:03
→ amport625: 間台北做了什麼改不改報告跟汐止有沒有捷運根本無關 台 10/22 17:03
→ amport625: 北老柯的政策就是全力推東環 東環真的很快 才讓你民汐 10/22 17:03
→ amport625: 不動的說法看起來有點道理 蔣要怎麼弄民汐我沒辦法預 10/22 17:03
→ amport625: 料 捷運興建宜慎不宜快 不是你說了算 10/22 17:03
推 ELYC1x: 不是我說了算也不是樓上說了算啊，奇怪了，這麼怕人講喔 10/22 17:06
→ amport625: 北捷目前對民汐就是採謹慎態度不是嗎？ 10/22 17:09
→ a19851106: 想講就都講才好，不然整天都洗一邊言論 10/23 08:55
推 greedycyan: 台北不是不能同時推動多條啊，以前的六線其發、筷子 10/25 08:17
→ greedycyan: 路網、板南線分好幾段通車、甚至橘線幾乎只有中永和 10/25 08:17
→ greedycyan: 都做了，確實會讓人懷疑所謂量能怎麼可能不夠，而且 10/25 08:17
→ greedycyan: 社后這邊確實吵很久了，現在說隨便蓋或很久以後蓋都 10/25 08:17
→ greedycyan: 有民怨，需要很高明的溝通技巧才能處理。 10/25 08:17
→ greedycyan: 台北當初應該公權力直接走民權東路才對，轉乘規劃用 10/25 08:20
→ greedycyan: 地取得都比較方便，後來弄個投票還是繞回民生東路， 10/25 08:21
→ greedycyan: 那市區段就是只能慢慢拖，而且這條線變成踢皮球以後 10/25 08:21
→ greedycyan: ，東湖站的轉乘根本不給處理，感覺就是硬著頭皮做。 10/25 08:21
→ greedycyan: 所以要說當初台北市責無旁貸，我不太認同。 10/25 08:21