看板 Stock
全世界都知道中國要增發國債 重點要發多少 https://i.imgur.com/ZssfBl0.jpeg
前八個月有2.6兆財政缺口 預計今年大概有4兆人民幣 如果是發個2兆沒什麼用 https://i.imgur.com/EStMUgZ.jpeg
年初目標收入增長3.3%、支出增長目標4% 現實是收入下降2.6% 支出增長1.5% 2兆只是補沒有達成目標的洞 根本沒刺激 我個人實在搞不懂 中國又沒有通膨問題 中央負債率才20% 利率又低 就借30兆人民幣去補呀 負債率也才上升到50% 10兆人民幣去把那些房企全部吃掉 把房子全部蓋好 20兆救地方與城投公司債務問題 然後提出更嚴格的預算約束 體質轉好經濟才有可能有信心 不然爛尾樓一堆誰敢買房? 房子是中國人主要資產 房價一直跌 財產一直縮水 當然會通縮 雖然我討厭dalio 不過我很認同他說的 中國早該債務重組了 現在中國官僚給我感覺就像混吃等死的員工 得過且過 每年都撐過去就好 沒長遠規劃 這可能跟政治體質有關 中國的升遷是跟上級喜好比較有關 民主政體還有一些輿論壓力 除了得過且過心態 猜想怕人民幣國際化受阻 畢竟沒美國實力 財政紀律又向美國靠攏 那持有人民幣不是盤子嗎 所以總要裝一下 中國經濟最大問題 就是還在kpi思維 每年gdp增長幾趴幾趴就在高潮 中國又贏了 這種搞法就只能放任國企和城投壯大 因為民間叫不動 國有才叫得動 KPI每次達不成就拿這些來救火 國有效率低又不賺錢 只能越借越多 又難幫員工加薪 中國經濟體質就越來越爛 現實也是今年中國民間投資接近0 都國企投資 不如別再高面子經濟 以中國經濟體量 一年gdp增長2%其實已經算不錯了 結論是中國沒有拿出5兆人民幣持續數年的計劃 我覺得都只是打假球 捕洞而已 根本沒興利 中國經濟體質還是沒變 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.128.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1728708178.A.3BC.html
ssarc : 中國國債違約風險高嗎?10/12 12:44
中央債很低 但可能錢會變薄
GingFreecss : 今天的記者會有說叫地方政府可以去買已經蓋好的房子10/12 12:47
GingFreecss : 當社宅10/12 12:47
那個體量很小 真正大條是沒蓋好的
GingFreecss : 今天有花一大段時間再講房地產怎麼處理10/12 12:47
layer0930 : 債務重組就韓國第二啊10/12 12:48
Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 10/12 12:49
GingFreecss : 今天聽全程 廢話是真的有夠多 但有用的資訊也不少10/12 12:48
layer0930 : 中國又不是笨蛋,寧願開戰也不要被控制10/12 12:48
韓國是外債 中國重組是內債
GingFreecss : 反正就是說地方舉債上限沒關係 省政府扛 額度繼續開10/12 12:48
GingFreecss : 可以繼續舉債10/12 12:48
Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 10/12 12:50這就是得過且過而已 沒有提出完整債務重組規劃 像極了每天趕三點半的土豪老闆作派
hihi29 : 小學生邏輯:今天中央幫你們地方韭菜擦屁股 會有道德10/12 12:49
GingFreecss : 以前是地方政府舉債卡到上限借不到錢 今天就是開額10/12 12:49
GingFreecss : 度讓你繼續借10/12 12:49
hihi29 : 危機 所以你們自己看著辦10/12 12:49
Chricey : 不動對關節最好,拎北都躺著 10/12 12:52
GingFreecss : 然後讓你借新還舊 繼續借錢10/12 12:50
Leo4891 : 放水放太快 中國薪資會跟不上通膨10/12 12:50
Fezico : 又在房產,現在問題是就業不是房產好不...經濟問題10/12 12:50
Fezico : 一直都是就業問題10/12 12:50
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/12 13:09 就業是果不是因 中國人把房產當儲蓄 儲蓄大跌消費怎麼好? 就業怎麼好?
payneblue : 出口大概會死掉 進口商品越來越貴10/12 12:50
layer0930 : 今天房地產講的很好,穩量穩價10/12 12:51
ssarc : 開舉債上限那根美國政府一樣麻,中國終於學了點資10/12 12:52
ssarc : 本主義的思考邏輯 10/12 12:52
Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 10/12 13:11
good5755 : 你沒算地方債和城投債 10/12 13:04
先救信心 不然只會更慘 ※ 編輯: LaBronJames (114.44.128.38 臺灣), 10/12/2024 13:06:01
good5755 : 實質負債我記得破100%了 跟美國差不多 10/12 13:05
holysong : 不是不做事,是不能做聖上不開心的事 10/12 13:09
vm4m06 : 中國的人制下其實就很難做到「提出更嚴格的預算約 10/12 13:09
Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 10/12 13:15
vm4m06 : 束」這一點,中央對地方的管控力其實不強 10/12 13:09
Sianan : 財政部發不了太多 更多的就要人大來決定 10/12 13:10
vm4m06 : 中央連「城投債到底欠了多少」都不相信地方自己報上 10/12 13:11
vm4m06 : 來的數據,而是要派人去地方查帳 10/12 13:11
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 10/12 13:16
ssarc : 傳說中的上下交相賊 10/12 13:12
lcy317 : 中國你很難實際查帳 因為他們都是有派系的 10/12 13:13
lcy317 : 同派系互相掩護 不同派系你敢去查就是得罪對方大老 10/12 13:13
lcy317 : 就是這樣習近平才弄得什麼都要管 然後又管不好 10/12 13:15
Chricey : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 10/12 13:17
good5755 : 城投債有點像台灣的台電負債表可能很驚人 還沒上市 10/12 13:16
good5755 : 又不受中央政府管轄 實際上欠多少銀行應該很清楚 10/12 13:16
vm4m06 : 如果連欠多少不知道,只是一昧的幫地方債擔保,那 10/12 13:16
vm4m06 : 談什麼化債?不欠更多就不錯了 10/12 13:16
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 10/12 13:18
good5755 : 要不要查下去而已 還有很多可能是假交易虛報業績 10/12 13:16
ueo2518 : 沒有人敢掀鍋搞清楚債有多深吧 10/12 13:17
good5755 : 我記得前幾年就有國企被踢爆假交易好幾億人民幣 10/12 13:17
vm4m06 : 他們的銀行只是各地方政府的小金庫而已,帳目也是 10/12 13:17
Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 10/12 13:24
vm4m06 : 不清的 10/12 13:17
lcy317 : 列寧政權體制的缺點就在這邊 財務要透明是不可能的 10/12 13:17
ueo2518 : 習越要插手下面的越不敢說實話 10/12 13:18
good5755 : 不然你以為那些紅三代紅四代身價幾百億人民幣哪來 10/12 13:18
Chricey : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 10/12 13:35
ssarc : 中國講究人治,人治講究制衡的藝術,制衡就是要尊 10/12 13:21
ssarc : 重,也就是你報多少就是多少,不可以隨便亂質疑 10/12 13:21
dslite : 他說20%你就信? 10/12 13:23
kentano : 習認為經濟兩面刃 經濟好約束不了人民和資本家 10/12 13:24
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/12 13:48
kentano : 這種一人之上的政策層層下去 根本全走樣 10/12 13:25
junior020486: 維尼:沃草,你們地方債怎麼欠那麼多 10/12 13:30
ssarc : 地方政府:啥?你說欠債要還? 10/12 13:32
DA3921999 : 美債蛙又要受傷了 10/12 13:35
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 10/12 13:54
khwz : 勸你別多管閒事(x 10/12 13:35
vm4m06 : 一個全年財政收入不到10億的貧困縣獨山縣,可以欠40 10/12 13:35
vm4m06 : 0億的債,他們是真的當欠債可以不用還的在借的 10/12 13:35
c1951 : 國有效率低不賺錢? 工商銀行去年賺得比GG還多喔~ 10/12 13:48
Kroner : UC2神招啊,吃下去就對了 10/12 13:59
c1951 : 西方媒體長期以來一直臭很多國家的國有企業效率低 10/12 13:50
c1951 : 不賺錢 水電油氣國有企業 為了兼顧民生物價穩定 往 10/12 13:51
c1951 : 往是把價格壓低 各種凍漲 避免通膨 人民生活壓力指 10/12 13:53
c1951 : 數變得比較輕 不那麼痛苦 但後果是這些國有企業必須 10/12 13:54
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 10/12 14:03
c1951 : 承擔虧損 中油+台電就是案例 但他們也會被臭說國有 10/12 13:55
c1951 : 企業效率低不賺錢 一旦政府中了西方國家詭計 開放民 10/12 13:56
c1951 : 營化 讓財團收購國有企業民營化 人民生活只會更痛苦 10/12 13:58
maplefff : 就制度問題+金融研究落後, 畢竟最高領導程度是小學 10/12 13:59
Chricey : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 10/12 14:06
maplefff : 你跟他提一堆資產負債表轉移, 民進國退他是搞得懂? 10/12 13:59
a28200266 : 詭計www 10/12 14:00
c1951 : 等到國外財團收購中油 台電 形成壟斷之後 就可以肆 10/12 14:02
good5755 : https://reurl.cc/Orodvr 10/12 14:03
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/12 14:07
c1951 : 意漲價 到時台灣人世世代代只能給國外財團當奴工而 10/12 14:03
c1951 : 已 而且還有個問題 當國外財團掌握你的個資 到時想 10/12 14:04
c1951 : 怎麼搞死你都行 BBCALL爆炸案事件再重演 不是不可能 10/12 14:05
ssarc : 各國政府隨時可以用國安因素把國外財團擁有的國內 10/12 14:06
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 10/12 14:28
ssarc : 企業收歸國有,俄羅斯,烏克蘭,美國,中國,印度 10/12 14:06
ssarc : 等國家都有前例可循 10/12 14:06
ssarc : 通常不會做到這麼絕,但也不是不能做到這麼絕 10/12 14:06
c1951 : 所以關於重要民生物資的 一定要堅持國營 切不可聽信 10/12 14:07
Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 10/12 14:42
c1951 : 洋鬼子給你洗腦說公平自由貿易 國有企業要民營化 這 10/12 14:08
c1951 : 定是要來害台灣人的 不要呆呆地被洋鬼子給洗腦 嘻嘻 10/12 14:09
good5755 : 一帶一路很多國家民生企業被中共國有企業掌控喔 10/12 14:27
good5755 : 你這是在打臉習包子的一帶一路政策? 10/12 14:28
Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 10/12 14:46
c1951 : 為何這些國家民生企業被中國掌握? 就是開放民營 被 10/12 14:37
c1951 : 中國的企業給收購? 那該檢討的是這些國家把重要民生 10/12 14:38
c1951 : 企業 開放給別國收購 除非當地政府硬起來 收歸國有 10/12 14:39
c1951 : 但是把老美財團的企業 收歸國有 那肯定會得罪美國政 10/12 14:42
Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 10/12 14:48
c1951 : 府 畢竟老美財團跟政府的關係都是麻吉麻吉的 10/12 14:43
good5755 : 所以你反對民生企業被西方國家收購 認為是西方國家 10/12 14:44
good5755 : 的陰謀 但是換成被中共收購你就說是國家政府的錯? 10/12 14:44
c1951 : 南美洲有很多案例 比如委內瑞拉 被老美盯得死死的 10/12 14:46
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 10/12 14:57
good5755 : 你知道中資企業在非洲收購很多礦產和石油嗎 10/12 14:46
good5755 : 所以美國收購就是錯的?中資企業收購就好棒棒? 10/12 14:46
c1951 : 國營企業開放民營被國外收購 本來就是國家政府的錯 10/12 14:47
c1951 : 不論是被老美 中國 日本 或是其他國家 這都是不OK的 10/12 14:48
Chricey : 看到關節痛,我就想起我姨媽 10/12 15:02
c1951 : 一個國家的重要民生產業 被國外掌控 怎麼看都不對 10/12 14:51
good5755 : ok請你把上面的洋鬼子換成聯合國五常五大流氓 10/12 14:54
good5755 : 中共就是五大流氓其中一個 10/12 14:55
c1951 : 這你講得確實比較精確 英美以前幹過的事 中國也在 10/12 14:57
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 10/12 15:09
c1951 : 幹同樣的事 有些國有企業本來就應該繼續堅持國營 不 10/12 14:59
c1951 : 能隨意聽信西方媒體宣傳民營化之後好處的洗腦謊言 10/12 15:00
sausalito : 不如發50兆 再不夠就再50兆 10/12 15:01
c1951 : 而隨便的把我們本來重要國營的民生產業給民營化 10/12 15:02
Chricey : 不動對關節最好,拎北都躺著 10/12 15:18
c1951 : 中國一帶一路建設 就是很多貧窮落後國家沒能力搞基 10/12 15:05
c1951 : 建 讓中國出錢出力幫忙建設 條件當然是股權比例的 10/12 15:07
c1951 : 分成和當地政府談好 結果就形成實質上這些基建被中 10/12 15:08
c1951 : 國掌控的局面 這情況當然是會更複雜 10/12 15:09
Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 10/12 15:23
c1951 : 一旦反對黨上來執政 全部收歸國有 中國也要吃啞巴虧 10/12 15:12
c1951 : 所以中國這樣搞 也不一定穩賺不賠 還是有其風險 10/12 15:14
zebirlin : 中國經濟最大問題就是上下都只想汙錢 10/12 15:17
zebirlin : 蓋一堆沒用的建設也不管, 所以借再多錢也只有高官賺 10/12 15:18
Chricey : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/12 15:41
c1951 : 貪汙腐敗的問題 中國很嚴重 但老美也不是很清高 10/12 15:19
c1951 : 美軍貪汙腐敗的問題其實更嚴重 川普派出去查美軍的 10/12 15:20
c1951 : 人 結果最後全都掛了 啥都查不到 這才恐怖 10/12 15:21
sausalito : 美軍一堆監督單位 然後貪汙比中國嚴重?笑死 10/12 15:23
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/12 16:13
zebirlin : 光有民主議會及監督機制就不可能比中國貪啦! 10/12 15:24
c1951 : https://reurl.cc/Llo9X4 一個馬桶蓋 美軍要價30萬 10/12 15:39
c1951 : 台幣 說這裡面沒有貪汙腐敗 很多人肯定不信 10/12 15:40
c1951 : 監督單位只是來幹飯的 其實形同虛設 10/12 15:41
Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 10/12 16:58
c1951 : https://reurl.cc/myQe09 美軍的貪腐 連川普都舉 10/12 15:46
c1951 : 雙手認輸投降了 老共那邊至少還能抓到人 就地正法 10/12 15:47
Westzone : 笑死,土共哪來的臉講貪汙,打了十幾年的貪汙.. 10/12 16:13
Westzone : 每年都還是一堆貪了幾億人民幣的貪官..打個屁的貪污 10/12 16:13
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/12 17:20
Westzone : 只會打政敵的貪污而已,一點屁用都沒有.. 10/12 16:14
ssarc : 一篇社論.......你還不如學名嘴上政論節目 10/12 16:29
kklighter : 粉紅:相信政府會出手,永遠都在兜底擦屁股 10/12 16:36
KrisNYC : 你很快就會發現 股版有大概5成左右的人不知道 10/12 16:58
Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 10/12 18:59
KrisNYC : 外債跟內債不一樣 10/12 16:58
kentano : 推一下c19大 西方的偽善很高明的 10/12 17:03
takanasiyaya: 樓上厲害了,還可以吹國營企業咧,對對對,趕快國進 10/12 17:20
takanasiyaya: 民退,全部民退完你中國一定穩了!穩還是穩死就w 10/12 17:20
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 10/12 19:09
windersword : 錢都拿去救韭菜的房子,習大大的軍費誰要付 10/12 17:48
windersword : 你才不懂共產黨,共產黨是不管人民死活的 10/12 17:49
ariadne : 看看中共最新版打貪名單好嗎?政法委是重災區 監督? 10/12 18:58
ariadne : 講中共國營企業好的是有多腦殘?中共已經用經驗告訴 10/12 18:59
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 10/13 00:06
ariadne : 全世界國營企業是最爛的 不然幹麻改革開放? 沒改革 10/12 19:00
ariadne : 開放是哪來這40年成長?現在走回頭路會更好?笑死 10/12 19:01
sltsou : 吹中國吹到國企都能吹,笑死了。小學生就是愛你們這 10/12 19:09
sltsou : 味 10/12 19:09
Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 10/13 04:55
c1951 : 台灣的國企 中油台電都能被搞到虧損 確實能吹阿 老 10/12 20:46
c1951 : 共的中石油 國家電網 至少還能做到些微的營利 不拖 10/12 20:47
c1951 : 國家的後腿 嘻嘻 10/12 20:48
sausalito : 樓上真可憐 10/13 00:06
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/13 00:06
LingHsieh : 中國國債會變歷史文件,共匪國怎麼可能遵守合約 10/13 00:17
phoenixtwo : 把中國吹上天 中國卻連房子也蓋不好 10/13 03:41
ariadne : 不要瞎吹中國兩桶油好嗎?看看他零售價多少?每年還 10/13 04:54
ariadne : 要拿政府補助才能達到你吹的微營利 是想騙誰? 10/13 04:55
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/13 04:55
tigerliao : 小心 中國大陸=永豐證 10/13 10:29