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作者lightwing ()
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標題Re: [新聞] 為什麼台中3大建設中央1毛不給？ 林佳龍
時間Wed Nov 15 01:48:12 2023
我實在是很不想針對特定人物論戰， 但是邏輯哥沒有邏輯也不是第一天的事情， 說穿了你又想裝中立想要打龍捧盧， 你是盧粉就直說就好了， 實在不用拿幾篇資訊沒邏輯的亂串， 大費周張只想畫自己拉黑林佳龍的重點。 以下節錄你回文中的關鍵字串起你的邏輯， 原來又是一篇帶風向洗地的廢文。 ※ 引述《dennistao (不住心齋橋的心齋橋哥)》之銘言： : 先讓各位看一篇預算的整理文章，我貼內容上來大家可以不用點閱 : https://www.thenewslens.com/article/189847 : 近來，審計部公布前瞻計畫第三期特別預算審核報告，前瞻預算共補助地方 5358 億元 ， : 其中六都當中高雄獲得 1256 億元，佔了總金額四分之一，接下來 依序分別為新北市 : 927 億、桃園市 748 億、台南市 294 億、台中市 228 億以及 最後一名的台北市獲得 : 184 億，其中身為目前全台灣縣市當中人口第二大城的 台中，拿到的補助款甚至比非 六 你的重點，台中市人口全台第二，前瞻預算補助額卻不是全國第二。 : 對此，台中區域立委同時也是立法院副院長的蔡其昌給出的說法是「前瞻計畫 是競爭 性 : 的預算，市府必須提出完整計畫爭取補助。」弔詭的是，關於台中捷運藍線綜合規劃已 送 : 至交通部審查，卻六度被退回！從 110 年至今，就已延宕兩年的時間不只，時任行政 院 : 長的蘇貞昌對此回應：「台中捷運藍線路線大改， 經費暴增新台幣 633 億元，中央本 來 : 就要更加審慎。」對於公共建設的預算發 放審慎評估，無可厚非！然而反觀高雄市的 前 你也知道前瞻計畫是"競爭型預算"， 你認為第二大都要拿第二多預補助? 所以你知道什麼是"前瞻計畫/競爭型預算"? : ----------------------------------------------------------------- : 其他是筆者觀點，我就不貼上來了 : 1. 為什麼台中3大建設中央1毛不給？ 林佳龍：選不對人走不對路 : 2. 還原中捷藍線規劃始末 林佳龍：政治私利不在我思考範圍內 : 口口聲聲說政治私利不在自己思考範圍內，結果當交通部長問題一堆 : 現在還高升總統府秘書長，順便跟大家講選不對人，真的跟蔡其昌同一掛 : 台中輸幾十萬票的人用這樣的方式打壓對手，觀感只會越來越差而已 我也覺得林佳龍講了一些容易讓人拉黑的話很白癡，但你的重點就只是捷運藍線沒過是林 佳龍+蘇貞昌的錯， 你批評龍+昌是捷運藍線卡關的元凶， 然後通篇不提舉證論述。 你批評台中第二大都 卻沒拿到第二多的前瞻計畫預算， 又自打臉知道前瞻是競爭型預算。 所以捷運藍線到底為什麼卡關你沒講啊? 幫你整理完了， 我只看到你寫了一篇 噴滿口水沒有論證的廢文。 ----------------------------------------------------------------- 我們再復習一下捷運藍線的悲慘命運: 先把前瞻預算遊戲規則說在前頭， 1.補助均採競爭型機制，你計畫詳實完整合 理審核就會通過，不是你人口第二多，立 個名正言順的捷運藍線大旗人家就要讓你 過，後續我們會補充誰才是捷運卡觀的元 兇。 2.立院通過預算後，地方政府提案申請，再 幫盧秘書畫一次重點，預算審核原則，計 畫詳實完整合理而已，不同黨派因素要拿 來噴口水就免了，關鍵還是在盧秘書送了 什麼報告出去。 3.前瞻特別預算與一般預算不同之優點，在 於排除地方政府之舉債上限及利息計算期 限，你不爽被審有本事其實可以地方預算 全扛，但總不能要那麼一大筆錢就信口開 河要別人秒答同意，而且你路線大改又加 設站點，就是一個新案重審。從2021年中 到現在2023還沒過完，我實在看不出來盧 秘書一直放話至今被卡6次依據為何?我懶 得查這種政治口水是不是事實。 台中市民主流意見與質疑: 1.東海以前市區路段沒有爭議，為什麼不能 先蓋? 那不就廢話，盧秘書為了確保中央 願意背書正英站並核予補助，她就堅持全 段藍線打包送審啊，不然你去叫盧秀燕拆 兩階段建設報告送審，你去問葉昭甫要不 要啊? 2.預算卡關到底是誰的問題? 先列個數據， 台中2022年總預算2316.72億(市議會通過 )，簡單講盧秘書就任以來6年中市年度預 算都是2000億規模，盧秘書一開始不想地 方自理全扛(無關對錯)，但路線是她自己 改的計畫她送新版的，中央就是重審你要 怪誰? 她想要加快中央審核通過就是追加 預算自己扛(327e)，但盧秘書拖了6個月 才回覆中央她同意追加300e左右預算要地 方自己扛，政院也還在審她就一直放話中 央不要拖延卡關，又再吵台中很可憐追加 預算中央不給，請問元凶是誰? 3.再強調一次競爭型預算跟別的縣市互比沒 有意義，盧秘書送審的綜規報告一開始就 是要求中央"盡數"買單(=財務回償交代不 清)，兇手就是施主妳自己不要牽拖別人。 接著來把盧秘書新版的捷運藍線總整理。 1.2018年林佳龍送交可行性評估報告經行政 院核可(總1329e/中央900e/地方429e)。 2.2021/01/21顏家代理市長召見葉局長，欽 定增設正英站，後續送出的綜規報告變成 路線更改+增設為20站之規模。 3.新版的計畫與前朝無關，總預算重新審計 分配，不要牽拖前面核可的900e沒有無痛 移轉給妳，元凶就是施主妳自己奉旨改線 加站，送了新的報告重審想要舊案900e 照拿？什麼邏輯? 4.2022/11/01盧秘書綜規報告因預算分配說 明不清遭到交通部二度退回。早就說了， 妳要追加預算300e又不講清楚為什麼是中 央埋單(=財務回償交代不清)，預算審沒 過妳是要怪誰呢? 妳想要用這種方式爭取 中央多出可以理解? 但是沒寫清楚就是被 退回審不過啊，自己奧步又一直噴政治口 水，什麼邏輯? 5.2023/02/20盧秘書新版綜規報告，交通部 通過改行政院續審，1615億的預算中間被 交通部退了2次也是審一年半就過，拖延 原因(預算分配交代不清)就是妳盧秘書， 這種審查速度不懂人家卡了什麼? 1615e 要別人秒答同意才叫不卡? 什麼邏輯? 6.2023/03/16行政院續審階段，葉昭甫代替 盧秘書放話，300e追加預算應依規定由中 央及地方共同分攤(平分?)，前瞻預算遊 戲規則就寫在那，不知道葉昭甫想依據哪 條規定? 什麼邏輯? 7.2023/08/01盧秘書版本藍線捷運(總1615e /中央675e/地方939e)比例定案，盧秘書 終於自認地方承擔939e沒有問題，交通部 轉呈政院續審也才5個多月，盧秘書又繼 續放話中央不要再找理由卡關捷運藍線? 什麼邏輯? ----------------------------------------------------------------- 以下所有佐證資料供參， 你要噴政治口水不是不行， 就簡短扼要的噴一噴抒發一下， 不要東拼西貼瞎扯一串 搞得好像洗地洗的很有邏輯。 <盧版台中捷運藍線重大事記> 2019/09/24 有關媒體報導審計部決算報告指出前瞻預算第一期預算「執行率不彰」，國發會特澄清說 明 前瞻建設城鄉建設計畫補助地方政府均採競爭型機制(審計長所稱「大項目計畫」)，以公 平公開機制評選並兼顧區域平衡原則，因此第一期特別預算於立法院通過後，才請地方政 府提案申請。本會已請各主管機關於後續年度應及早辦理相關前置作業，如競爭型計畫需 地方政府提案者，可採取計畫整體規劃及一次核定經費，分年度執行及管控之推動模式； 行政院主計總處亦研議訂定合理且具彈性之撥款原則供各機關參考，以加速前瞻計畫之推 動與執行。 [重點摘要及補充註釋] 1.補助均採競爭型機制。 2.立院通過預算，地方政府提案申請。 3.(補充)前瞻特別預算與一般預算不同之優點，在於排除地方政府之舉債上限。 2022/01/05 中捷藍線變更規畫惹爭議 台中交通局還原真相 交通局表示，台中捷運藍線的規畫過程完全依照「大眾捷運系統建設及周邊土地開發計畫 申請與審查作業」辦理，從2010年啟動可行性研究後，歷經歷任市長努力，於2018年獲行 政院核定，捷運路廊全長26.2公里，沿線設置9座高架車站、9座地下車站。 交通局強調，為確實傾聽民意，市府2020年7月起，分別在沙鹿、西屯集中區舉辦公聽會 ，在會中，不分藍綠議員、該區里長及民眾多希望設置正英站，經蒐集民意，同時綜合考 量用地取得範圍、整合周邊都市發展、工程可行性以及計畫自償性等情況，將藍線調整為 全長24.8公里，沿線設置括8座高架車站、12座地下車站。 [重點摘要及補充註釋] 1.2018年林佳龍送交可行性評估報告經行政院核可(總1329e/中央900e/地方429e)。 2.葉昭甫真正想說的是2021/01/21顏家代理市長召見葉局長，欽定增設正英站，後續送出 的綜規報告變成路線更改+增設為20站之規模。 3.(補充)承上，林佳龍的可行性評估形同廢紙，一切流程重走，經費重新計算分配。 2022/11/02 中捷藍線經費暴增327億誰買單？中市府迄今無法說清楚 摘要: 〔記者唐在馨／台中報導〕台中捷運藍線綜合規劃昨天在交通部審查再被退回，. ..前市長林佳龍時代已完成可行性評估，進度已到中央核可900多億的預算，盧市府上任 後經費增加了327億，到昨天都無法說明清楚增加的經費由誰買單，這才是捷運4年無進度 的主因。 [重點摘要及補充註釋] 1.中央質疑盧秘書提出新案(改案)導致經費需重審追加327e，按前瞻計畫遊戲規則需由地 方政府提出說明如何與中央分配。 2.(補充)承上，盧秘書新版捷運綜規報告自己寫不完整，就對話放話要求中央對於追加經 費埋單。 3.2022/11/01盧秘書綜規報告因預算分配說明不清遭到交通部退回。(2nd) 2023/02/21 台中捷運藍線綜合規劃 交部審查通過 台中市捷運藍線綜合規劃昨日通過交通部審查，市府依據委員建議修正後，即可轉呈行政 院審查，進入行政院審查階段；市府交通局表示，配合去年十一月一日交通部審查意見， 調整採二○二二年物價基準檢討計畫經費，調整後台中捷運藍線計畫總經費一千六百一十 五．一四億，比二○二○年的一千三百二十九億多了約二百八十六億元。 交通局長葉昭甫指出，捷運藍線環境影響說明書去年九月七日已通過行政院環境保護署環 境影響評估審查委員會審查，都市計畫變更案亦已於今年元月九日進入公開展覽等程序。 交通部在去年十一月一日首開審查大會，對交通局綜合規劃報告提出部份修改要求，交通 局修改後陸續提交通部，於昨天由交通部審查通過，進入行政院審查階段，市府積極爭取 行政院核定，加速捷運藍線建設。 葉昭甫說，市府已依前次委員會所提意見，針對經費分攤權責歸屬、運量預測、機廠選址 、都市計畫配合調整、過軌及共用機廠、轉乘及車站周邊人行動線規劃等議題進行補充說 明，於去年十二月三十日再次提送修正後報告書予交通部審查。 [重點摘要及補充註釋] 1.盧秘書版本藍線捷運(總1615e) 2.2023/02/20盧秘書綜規報告，交通部通過行政院續審。 2023/03/16 台中捷運藍線綜合規劃　再提報中央審查 交通局長葉昭甫指出，市府已依「大眾捷運系統建設及周邊土地開發計畫審查委員會」建 議事項於報告書補充，主要針對行政院2018年核定可行性研究時對於財務相關指示事項進 行補充說明，行政院要求捷運藍線綜合規劃應加強財務風險控管、其增加經費如屬可控制 因素，應由地方政府負擔及提升本業及業外收入等項目。 交通局進一步說明，綜合規劃報告也依行政院指示，進行綜合規劃與可行性研究「經費差 異原因及責任歸屬檢討」，相關計畫經費調整為降低捷運藍線工程後續推動風險，考量各 項物價(如建築物料等)均已較可行性研究經費估算基準年104年時增漲，因應物價調漲而 增加的經費屬不可控制因素，應依規定由中央及地方共同分攤。 [重點摘要及補充註釋] 1.(補充)葉昭甫代替盧秘書放話，應依規定由中央及地方共同分攤。(平分?) 2.(補充)不知道葉昭甫想依據哪條規定。 2023/08/01 太委屈！前瞻預算台中僅高雄1／5　盧秀燕憂捷運藍線恐再被退回 盧秀燕指出，...捷運藍線總經費1615億元，市府自籌經費高達939億元，這部分我們沒有 問題，並依規向中央申請經費，由中央補助675億元。 台中捷運藍線綜合規劃已獲交通部審查通過，交通部於4月18日函轉行政院續審，目前尚 未通過行政院核定；而藍線興建總經費約需1615億元，由中央與地方分攤，依行政院財力 等級公式估算後，中央補助675.59億元，台中市須再自行負擔939.55億元。 [重點摘要及補充註釋] 1.盧秘書版本藍線捷運(總1615e/中央675e/地方939e) 2.(補充)盧秘書終於同意地方939e沒有問題。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.11.184 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaichungBun/M.1699984095.A.8A2.html
推 senju : 交通專家一看到共站被拆開，就注定不過的 11/15 02:06
推 backpacker18: 本來就沒有共站哪有拆開一說 11/15 02:08
→ backpacker18: 龍粉為啥這麼容易被洗腦 11/15 02:08
→ backpacker18: 交通部都通過了還在過不了11/15 02:09
→ backpacker18: 另外如果照原po的意思經費問題已經解決了那陳建仁怎11/15 02:23
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/15 02:23
→ backpacker18: 麼最近還在說經費暴增的事要向市府釐清？ 11/15 02:23
→ lightwing : 盧粉就是秘書口水喝太多影響識讀能力，盧秘書只有嘴11/15 02:25
→ lightwing : 巴同意吞下939e預算，葉昭甫是有重修報告了嗎? 送件11/15 02:26
→ lightwing : 了嗎?11/15 02:26
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/15 02:26
→ labbat : 國發會表示11/15 02:30
推 giancarlo82 : 這時間點不好買雞排啊... 11/15 02:36
噓 backpacker18: 盧同意地方自付明明就你自己寫的還怪人釋讀能力喔XD11/15 02:45
→ backpacker18: 而且你所謂的佐證資料其實就是你看新聞腦補出來的老 11/15 02:45
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 11/15 02:45
→ backpacker18: 實說服力蠻弱的 11/15 02:45
→ backpacker18: 算了剛剛a了一下你的文原來又是個政治腦龍粉11/15 02:45
→ backpacker18: 懶得跟你認真了11/15 02:45
→ lightwing : https://i.imgur.com/n1cQhvB.jpg11/15 02:53
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 11/15 02:53
→ lightwing : 盧粉的識讀能力真的很有問題。轉貼秘書的嘴砲文給你11/15 02:56
→ lightwing : 看。你就當作她綜規報告改好政院也審過了。然後說是11/15 02:56
→ lightwing : 我自己寫的。可能秘書口水喝不夠多吧。11/15 02:56
推 ventusboy : 盧炒房有賺錢吧，而去市政府就是錢太多才一直亂撒11/15 03:40
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/15 03:40
→ ventusboy : 幣什麼消費節之類的，文心路整條都是盧秀燕的廣告旗 11/15 03:40
→ ventusboy : 幟 11/15 03:40
→ parkerwester: 滿滿的盧祕書來盧祕書去，交通建設拉近城鄉，本來 11/15 04:57
→ parkerwester: 就不分原市區跟原縣區，一起送審有何錯？那高雄呢 11/15 04:57
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/15 04:57
→ parkerwester: ？11/15 04:57
→ parkerwester: 要不要看看桃園高雄捷運，中央補助比例多少，台中11/15 05:10
→ parkerwester: 負擔的經費就比較高，路線若沒改，經費肯定更高， 11/15 05:10
→ parkerwester: 照林版本的速度才會更慢，何況後續還有環評，民宅11/15 05:10
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 11/15 05:10
→ parkerwester: 抗爭，地下化，地震帶等問題，當初林的土徵費都忘11/15 05:10
→ parkerwester: 了納入11/15 05:10
推 BIA : 是版主！11/15 06:57
→ BIA : 板主還沒上任嗎？ 11/15 06:58
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 11/15 06:58
推 JumpWay : 補血11/15 07:01
推 bbsterence : 中間選民要比全民調，國民黨硬要刷政黨支持... 11/15 07:07
推 schirnir : 前瞻計畫並不都是競爭型計畫，競爭型計畫只是其中一 11/15 07:08
→ schirnir : 部分，而且資訊並不清楚明確，審計部還提出糾正過。11/15 07:08
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/15 07:08
→ schirnir : 所謂前瞻計畫是競爭型計畫的說法是上次選舉才被提出11/15 07:08
→ schirnir : ，而以競爭型計畫沒通過來解釋整體補助偏低，也是說11/15 07:08
→ schirnir : 不通的。11/15 07:08
推 bbsterence : 人家比環島賽程，結果硬要走中部橫貫公路，比較快?11/15 07:13
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/15 07:13
推 BIA : 中橫比較美11/15 07:17
推 zamp : 這篇論點全部建立在一個假設上：其他縣市的計畫超讚11/15 07:22
→ zamp : ，盧市府的計畫遠不如他縣市，所以沒辦法拿到預算。 11/15 07:22
→ zamp : 可是此文根本沒有比較其他縣市的優秀計劃，所以寫了 11/15 07:22
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 11/15 07:22
→ zamp : 一大堆也只能歸類為幫綠營帶風向的無腦文。 11/15 07:22
推 pelin30980 : 就問現在進度是卡在哪裡好嗎？ 11/15 07:23
噓 GrafRaphael : 台中捷運藍線的問題看來有必要讓大家知道正確的訊11/15 07:26
→ GrafRaphael : 息 - Dcard11/15 07:26
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 11/15 07:26
→ GrafRaphael : https://www.dcard.tw/f/talk/p/252927709?cid=258b 11/15 07:26
→ GrafRaphael : c5ac-69aa-4f98-bc42-806bb21f939411/15 07:26
推 whiteheart : 推這篇，盧秀燕整天玩中央卡盧，掩飾自己炒地皮跟11/15 07:27
→ whiteheart : 行政無能的事實11/15 07:27
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/15 07:27
→ GrafRaphael : D卡文都講得比你客觀11/15 07:27
噓 stupidHNG : 中央肯給錢，什麼都不是問題。中央不給錢，什麼都是 11/15 07:27
→ stupidHNG : 問題。換誰做台中市長都一樣。11/15 07:27
→ whiteheart : 再說一次，盧秀燕根本沒送預算計畫書，憑什麼就要 11/15 07:28
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/15 07:28
→ whiteheart : 中央給錢，當別的縣市白癡？ 11/15 07:28
→ whiteheart : 低能卡這種沒有根據文章也信，笑死11/15 07:29
噓 GrafRaphael : 樓上塔綠斑來洗地才當大家白痴咧，捷運計劃是委託顧11/15 07:30
→ GrafRaphael : 問公司送的，他們最好不會送預算計畫書啦11/15 07:30
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/15 07:30
→ GrafRaphael : 某W沒有專業知識腦袋空空就不要來秀下限了11/15 07:31
→ GrafRaphael : 一早就來工作洗地還真是辛苦了11/15 07:31
→ whiteheart : 辯不過別人就罵塔綠班，我在講前瞻預算，就算是捷11/15 07:32
→ whiteheart : 運，路線重改，被要求重審很正常，只有政客才在那11/15 07:32
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 11/15 07:32
→ whiteheart : 邊喊中央迫害，這種智障理由也只有智障相信 11/15 07:32
→ lightwing : 低卡的無腦文也在信也能拿來戰，笑死，看到預算增加 11/15 07:33
→ lightwing : 是因為通膨就直接end了，盧粉就是盧粉，沒天拿盧雞 11/15 07:34
→ lightwing : 的口水來洗腦洗地。 11/15 07:34
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 11/15 07:34
推 whiteheart : 你要不要看葉昭甫自己怎麼説路線排定是順應民意，11/15 07:35
→ whiteheart : 交通局長打你臉，還罵人腦袋空空，連資料都不查，11/15 07:35
→ whiteheart : 真正空空是誰？ 11/15 07:35
噓 pelin520 : 所以現在從4月送到行政院躺多久了?11/15 07:36
推 Chricey : 關節痛就老人病 11/15 07:36
推 una283 : 說人家洗地自己也洗得很開心11/15 07:37
推 whiteheart : 一開始葉昭甫反對正英站，被顏家摸頭就轉彎，這叫11/15 07:37
→ whiteheart : 顧問公司專業意見？新聞都有自己查11/15 07:37
噓 stupidHNG : 台中捷運從來都不是這些什麼站體設在哪，什麼誰出多 11/15 07:37
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 11/15 07:37
→ stupidHNG : 少錢蓋，什麼預算為什麼沒過這些枝微末節的事。而是11/15 07:37
→ stupidHNG : 有沒有急迫性與必要性。高雄捷運失敗後中央（馬政 11/15 07:37
→ stupidHNG : 府）就認為除了雙北之外台灣其他地方都不需要有捷運 11/15 07:37
→ stupidHNG : （養不起），這才是台中捷運只蓋一條的問題（這還是11/15 07:37
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/15 07:37
→ lightwing : 8月盧秘書噴完口水綜規報告都不知道她改到哪了？你11/15 07:37
→ lightwing : 還在戰4月？11/15 07:37
→ una283 : 11樓z大說的對，這篇建立在其他縣市提報都是好棒棒11/15 07:37
→ stupidHNG : 因為有連接高鐵才生得出來的），不然胡時代搞BRT幹11/15 07:37
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/15 07:37
→ stupidHNG : 嘛？中央要給，看看高雄台積怎麼設廠就知道。中央11/15 07:37
→ stupidHNG : 不給，你當市長說藍線建設經費全部台中市府負擔也一11/15 07:37
→ stupidHNG : 樣不會過。朕不給，你不能搶，沒聽過嗎？！ 11/15 07:37
噓 GrafRaphael : 替塔綠洗地也推得很開心嘛 11/15 07:41
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 11/15 07:41
推 wei7799 : 重點就是在盧預算拉高那麼多卻又不說明清楚為何預 11/15 07:42
→ wei7799 : 算暴增，如果放在其他民進黨縣市的話就會被打成大 11/15 07:42
→ wei7799 : 秘寶了，然後國民黨就沒人在意？會不會太好笑超級11/15 07:42
→ wei7799 : 雙標11/15 07:42
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 11/15 07:42
噓 imrt : 一張A4也可以拿到的「前瞻」經費，叫做「計畫詳實完 11/15 07:45
→ imrt : 整合理審核會通過」？11/15 07:45
→ una283 : 其他縣市預算變兩三倍也沒變大秘寶還有總統剪綵11/15 07:45
→ amigo0929 : 別被意識形態綁架 不管藍或綠11/15 07:48
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 11/15 07:48
噓 imrt : 整篇自打嘴巴，還違背事實「盧秘書」，1450 不用假11/15 07:48
→ imrt : 裝中立了。 11/15 07:48
噓 imrt : 高雄新竹預算可以一句話暴增，台中怎麼沒有？11/15 07:50
噓 timeaftime : 好了下去 11/15 07:54
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 11/15 07:54
噓 GrafRaphael : 早就向中央部會說明了，當顧問公司不辦事情？ 11/15 07:58
噓 snake1215 : 藍爛綠只有更爛啦11/15 08:02
推 gogen : 盧亂改預算爆才是問題11/15 08:04
噓 snake3068 : 下去領1450吧11/15 08:07
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/15 08:07
→ CozyLife : 好的 斑斑贏回台中給大家看11/15 08:14
噓 GrafRaphael : 又再帶風向改預算，通膨都不用算的逆？11/15 08:14
噓 ganninian : 台中市府同意負擔超過一半經費了 還在那邊要求全出11/15 08:15
→ ganninian : 高捷黃線地方才負擔42%11/15 08:15
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/15 08:15
→ ganninian : 希望今天藍白趕快合一合 明年只有下架民進黨藍線才 11/15 08:15
→ ganninian : 有希望 11/15 08:15
→ ganninian : 藍線經費增加 有部分也是因應中央審查綜規要求修正 11/15 08:16
→ ganninian : 導致 11/15 08:16
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 11/15 08:16
→ iamhcy : 龍粉為什麼這麼不爽台中向中央多爭取一點補助啊？11/15 08:19
→ iamhcy : 如果是台中人不是應該很開心嗎XD還是其實這些人根11/15 08:19
→ iamhcy : 本不希望台中越來越好啊？ 11/15 08:19
噓 GamaloveVaca: 高雄捷運全額補助，台中捷運就卡著不過11/15 08:22
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/15 08:22※ 編輯: lightwing (116.241.11.184 臺灣), 11/15/2023 08:40:11
→ zxc82922 : 噁心綠色又扯改預算 土地徵收費當初沒包含啊 可憐 11/15 08:33
噓 nqj : 看黑龍輸成那樣就知道台中人不是智障 11/15 08:35
→ zxc82922 : 雲台中人一堆還有不分區暖市民以及幫中央修理地方的 11/15 08:36
→ zxc82922 : 綠委 可憐啊 11/15 08:36
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 11/15 08:36
→ ethanNTP : 東海到市區段沒爭議 那林佳龍不優先跑流程然後在可 11/15 08:44
→ ethanNTP : 行性研究階段一路拉到台中港幹嘛 11/15 08:44
→ ethanNTP : 難道是因為知道林版藍線沙鹿段設計太天馬行空 根本 11/15 08:44
→ ethanNTP : 蓋不出來但又不敢講所以一直畫餅 反正之後蓋不出來 11/15 08:44
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 11/15 08:44
→ ethanNTP : 是之後的問題 是這樣嗎？_？ 11/15 08:44
推 kuntao : 海線人最希望有捷運,拉近距離,但就是愛改路線跟站 11/15 08:46
→ kuntao : 體,被捉包了還一直立看板說是替附近居民爭取福利, 11/15 08:46
→ kuntao : 看了就噁心 11/15 08:46
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 11/15 08:46
推 LeiHide : 上一篇 明顯都是某群體的 這篇推文看來有新朋友 11/15 08:49
噓 hydra6716 : 下架塔綠班台中才有機會發展 嘻嘻 11/15 08:50
→ cerpherus : 捷運？炒地皮用的東西 11/15 09:06
推 yisian : 什麼叫專業，這就是專業，給推 11/15 09:15
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 11/15 09:15
推 seou : 55樓正解 中央專門向死忠區大灑幣 什麼問題都沒有 11/15 09:20
噓 brother999 : 競爭型計畫又如何？審核的人不讓你過，怎麼寫也沒 11/15 09:26
→ brother999 : 用 11/15 09:26
推 aeolus0829 : 推專業 11/15 09:31
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 11/15 09:31
噓 GrafRaphael : 別無腦推了 11/15 09:32
噓 GrafRaphael : https://i.imgur.com/aHlKiWG.jpg 11/15 09:34
→ GrafRaphael : https://i.imgur.com/SGvt5fM.jpg 11/15 09:36
推 MatheFuck : 盧粉真的可以下去欸 看了有夠噁 人家炒房有分錢給你 11/15 09:38
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 11/15 09:38
→ MatheFuck : 嗎？ 11/15 09:38
噓 GrafRaphael : 盧本來就很拖，但過去兩年經歷了半世紀以來最大的通 11/15 09:40
→ GrafRaphael : 膨都不用算？ 11/15 09:40
推 okgod : 說把其他計劃拿出來看大媽市府又沒有，拿了一個大 11/15 09:45
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/15 09:45
→ okgod : 巨蛋的計劃去申請結果根本項目不合，被打槍 11/15 09:45
噓 GrafRaphael : 你吃飯都沒漲價？ 11/15 09:53
推 una283 : 真台中人會出來擋捷運嗎？扯顏家真的太扯 11/15 09:54
推 okgod : 真台中人不知道會不會擋，可是那些會計室的通常都會 11/15 09:55
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/15 09:55
→ okgod : 要你說明 11/15 09:55
推 zivking : 幫補血，藍白網軍早就一窩蜂上來撕咬 11/15 10:07
噓 return517 : 辨不過人就把人打成盧粉 ！？ 11/15 10:10
→ return517 : 真龍粉可是會檔台積電呢（笑死） 11/15 10:11
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 11/15 10:11
推 jasonsu0514 : 推 11/15 10:14
噓 snake3068 : 垃圾塔綠班網軍還敢洗啊，祝你們全家被大學長收掉 11/15 10:17
噓 Bunkerhill : 違反民意亂改捷運的是林 11/15 10:23
→ yoshiki60419: 快，民進黨快推一位能選上台中市長的來拯救~~ 11/15 10:26
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/15 10:26
推 zivking : 祝snake3068被戴綠帽，出門被學長收走 11/15 10:33
噓 lovez04wj06 : 寫很多，死忠的 11/15 10:33
推 tearheart : 台中本來就一堆不懂裝懂又裝中立的盧腦粉 11/15 10:34
噓 lovez04wj06 : 是誰最愛卡有眼睛的都看得出來，又不是只有台中會 11/15 10:36
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 11/15 10:36
→ lovez04wj06 : 被政治操作卡東卡西 11/15 10:36
→ lovez04wj06 : 不過死忠的看不出來誰在卡人 11/15 10:36
推 okgod : 別的不說，國民黨最愛卡台中大家都看的出來 11/15 10:39
→ babosa633 : 賴清躺著選 11/15 10:49
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/15 10:49
→ babosa633 : lie cheater 怎麼輸 11/15 10:49
噓 snake3068 : 158樓法院見 11/15 10:50
推 seyfried : 推 11/15 10:53
→ newbmy2054 : 整篇盧秘書提了23次也可以說不想針對特定人物論戰嗎 11/15 11:05
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/15 11:05
→ newbmy2054 : 現任市府過去藍線綜規處理速度不理想是事實 11/15 11:05
→ newbmy2054 : 中間風風雨雨綜規交通部也總算核定了 11/15 11:05
→ newbmy2054 : 交通規劃與預算目前就是交通部認證的 11/15 11:06
→ newbmy2054 : 還再提問題的是影射交通部不認真審核嗎? 11/15 11:06
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 11/15 11:06
→ newbmy2054 : 現在藍線投資決定權確實是掌握在中央手中 11/15 11:06
→ newbmy2054 : 如果到頭來只是錢的問題 11/15 11:06
→ newbmy2054 : 高捷黃線中央給了800億 11/15 11:06
→ newbmy2054 : 實居人口比高雄更多的台中撥675億會真的很不合理嗎? 11/15 11:07
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/15 11:07
→ newbmy2054 : 很快明年初交通部核定藍線綜規就要滿一年了 11/15 11:07
→ newbmy2054 : 兩邊再繼續凌駕交通專業搞政治鬥爭拖延 11/15 11:07
→ newbmy2054 : 別提台中人什麼時候才能真的使用藍線是個問號了 11/15 11:07
→ newbmy2054 : 不要轉眼間連軌道建設都看不到桃園車尾燈了 11/15 11:08
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 11/15 11:08
推 ezstyle1982 : 推文。 11/15 11:18
推 godofmoon : 推~清楚明白 11/15 11:19
推 bbsterence : 秘書是真正在做事的人,推崇盧,小心塔斑斑說你是盧粉 11/15 11:24
推 zivking : @snake3068要告來啊 11/15 11:26
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 11/15 11:26
→ return517 : 紅牌開道員臉都不要了，怎麼會怕被告 11/15 11:29
噓 mountain821 : 不用講這麼多啦，高雄捷運他媽的秒過秒蓋，高雄市 11/15 11:33
→ mountain821 : 政府文官強台中幾倍是不是？ 11/15 11:33
→ mountain821 : 沒有過不了的預算，只有不想過的預算 11/15 11:35
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 11/15 11:35
推 zivking : 網軍都出賣靈魂，整天在網路帶風向還跟人家談紅牌 11/15 11:35
→ return517 : 沒辦法，哥布林的官員比較會交際應酬啊 11/15 11:37
→ return517 : 人言而無信是畜生，共勉之 11/15 11:38
推 zivking : 畜生竟然會推文，好好笑 11/15 11:38
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/15 11:38
→ return517 : 是很好笑啊 Wwwwwww 11/15 11:38
→ zivking : 對啊，上面推文有個無信畜生 11/15 11:39
→ return517 : 有發現誰一直“推”文嗎？ 11/15 11:39
→ return517 : 真的會被笑死 XDDDDD 11/15 11:39
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/15 11:39
→ zivking : 畜生要玩文字遊戲耶 11/15 11:40
→ return517 : 啊，沒考量到你的智商，真是抱歉啊 (′‧ω‧‵) 11/15 11:42
推 zivking : 啊，單細胞生物竟學人談起了「智商」？ 11/15 11:43
噓 GrafRaphael : 喔 11/15 11:44
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 11/15 11:44
→ return517 : 快去發表論文吧，一定能上 Cell 喔 XD 11/15 11:45
推 zivking : 喔？論收購ptt帳號帶風向嗎？ 11/15 11:46
→ return517 : 前題是以你的智商能完整寫出一篇論文 11/15 11:47
→ zivking : 喔，你確定看得懂文章嗎？ 11/15 11:48
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/15 11:48
→ slainshadow : 說不定高雄官員喊一下要蓋102大樓，中央就經費編列 11/15 11:53
→ slainshadow : 完成了XD 11/15 11:53
噓 saiga12416 : 中央就只會卡非綠的阿，台北卡巨蛋，台中卡捷運 11/15 11:55
推 sangotai : 幫補血，有功盧自攬，有過推中央 11/15 11:56
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/15 11:56
推 radiwei : 幫推 11/15 11:57
推 lesley921 : 台中市民以為國民黨當選就會給藍線捷運嗎？別傻了 11/15 12:08
噓 skizard : 笑死 果然是領錢辦事的 跳出來選版主也是別有意圖 11/15 12:10
→ abomgo : https://i.imgur.com/zZCKcta.jpg 11/15 12:10
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 11/15 12:10
→ skizard : 行政院案子放多久怎麼不提 11/15 12:11
→ abomgo : 連空氣換新都做不到的騙子 11/15 12:11
→ skizard : 競爭型補助 翻譯:靠關係 11/15 12:11
→ skizard : 另外交通部那關過了 現在大家質疑的是卡在行政院 11/15 12:12
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/15 12:12
噓 suckKobe : 詳實？剛好綠營執政區都很詳實？我懂 嘻嘻 11/15 12:13
推 okgod : 說人家選版主的怎麼不出來選 11/15 12:23
→ skizard : 升官發財請走此路 11/15 12:24
推 d22426539 : 藍白大軍崩潰 11/15 12:39
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/15 12:39
推 hawdaiya : 一堆盧粉捧盧，叫牠出來酸宗痛就動工了 11/15 12:43
噓 snake3068 : 垃圾高雄版綠畜全家曝屍荒野 11/15 12:44
→ w710127 : 我也不解（攤手 https://i.imgur.com/wxfRwhY.jpg 11/15 12:46
→ w710127 : 然後繼續帶風向 台中發展屌打高雄 11/15 12:47
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/15 12:47
噓 snake3068 : 好了啦！貼圖仔 11/15 12:48
噓 rina9977 : 我發現某黨網軍愛用”笑死”這個詞 11/15 12:52
推 GODg8 : 推推 盧超噁盧粉更噁 11/15 12:56
噓 snake3068 : 高雄台南版綠畜真的很喜歡來台中版洗地呢，難怪數發 11/15 12:57
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/15 12:57
→ snake3068 : 部預算可以拿這麼多 11/15 12:57
噓 otiskd : 直接end 11/15 13:15
推 backpacker18: https://reurl.cc/edbryj 11/15 13:19
→ backpacker18: https://reurl.cc/9RAlDn 11/15 13:20
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/15 13:20
→ backpacker18: 原來是支持時代力量跟柯文哲的龍粉啊XD 11/15 13:20
噓 hanlovangel : 是喔 那還是要下架民進黨！ 11/15 13:21
→ backpacker18: 你的文越看越像在反串欸 11/15 13:24
噓 stud0361411 : 下架民進黨啦 11/15 13:24
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/15 13:24
推 hsnu127348 : 不要在盧粉聚集地講實話。他們要的不是藍線 ，他們 11/15 13:58
→ hsnu127348 : 只要藍色當市長就很滿足了 11/15 13:58
噓 snake3068 : 238樓台南也是一樣喔，有綠的當市長真安心，不管登 11/15 14:05
→ snake3068 : 革熱多嚴重 11/15 14:05
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/15 14:05
噓 sa528916 : 自國無能的民退黨就不要再吹了好爆 11/15 14:22
推 bbsterence : 嫌貨才是買貨人，結果稍念一下就被打成塔斑斑，可憐 11/15 15:03
噓 kazenokage : 反對帶風向網軍 11/15 16:00
噓 return517 : 哥布林分身仔全家火葬場啦 11/15 16:44
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 11/15 16:44
推 jack18262 : 一堆網軍 唉PTT真慘 11/15 17:29
噓 Tzuhsiang : ? 11/15 17:33
噓 GrafRaphael : 呵 11/15 19:03
推 congra : 寫這麼多盧粉粉不會看啦 不順就只會叫囂罵而已 11/15 22:04
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/15 22:04
→ congra : 信不信有人看不了一段就END 11/15 22:04
噓 u81506243 : 拿高雄和台中比一比，說在多都是廢話，不是死忠的就 11/15 22:29
→ u81506243 : 是沒有 11/15 22:29
噓 timeaftime : 下去啦 11/15 23:24
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 11/15 23:24
噓 elfish123 : ？ 11/15 23:43