推 chienk : 推。 10/08 17:22
推 Evoque : 要還樸歸真難啊 10/08 17:25
→ DrTech : 舉例有點扯，一個月2萬怎麼夠花。手機水電全部有人 10/08 17:36
→ DrTech : 幫你出，無房屋需要維護，只坐公車，永遠不生病，牙 10/08 17:36
→ DrTech : 齒超神完全不需要假牙… 10/08 17:36
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 10/09 15:17→ godwarder : 好奇樓主多大歲數能有這種體悟... 10/08 17:49
推 laieshen : 回樓上, 2萬是很低, 但台灣大部份老人是用更低的數 10/08 18:00
→ laieshen : 字在過活 10/08 18:00
推 losehope : 推！ 10/08 18:06
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 10/09 17:31→ Gyin : 2萬的前提是有一間自住無貸款的房吧 10/08 18:07
推 nexerodo : 欲望不大的話會發現時間與健康還有愛才是最重要的 10/08 18:08
推 cityhunter04: 有房有保險、還有月退退休金，一個月也花不到幾萬 10/08 18:11
→ cityhunter04: 塊 10/08 18:11
推 Chricey : 關節痛就老人病 10/09 18:30推 Fukker : 整天在意財富自由 就會忽略人生更重要的事 10/08 18:40
推 centra : 等身體出問題了 想法又不一樣了 10/08 18:44
→ nicejeffery : 確實,很多人ㄧ有錢就買好幾百萬的車圓夢,那很難有財 10/08 18:59
→ nicejeffery : 富自由的一天,賺得多花的少才能提早離開職場 10/08 18:59
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 10/09 18:40推 getbacker : 我月薪從三萬多到現在二十幾萬，生活還是一樣低物慾 10/08 18:59
→ leocs : 幫3樓算一下一個月2萬怎麼花，水電瓦斯一個月抓200 10/08 18:59
→ leocs : 0，餐費一天500，一個月15000，手機費一個月300， 10/08 18:59
→ leocs : 剩下的當交通費，事實上退休生活大部分都自己煮的 10/08 18:59
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/09 18:49→ leocs : 情況下伙食費一天用不到500 10/08 18:59
→ leocs : @Gyin 對，我的前提就是不能有貸款，也就是房貸車 10/08 19:00
→ leocs : 貸都已經還完了 10/08 19:00
→ getbacker : 唯一多出來的開銷就是買觀賞植物，但一年幾千塊而已 10/08 19:01
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/09 18:52→ getbacker : 身上最貴的只有鞋子要兩三千，其他都是五百以下 10/08 19:02
推 max70937 : 推，推薦大家閱讀Die With Zero這本書，退休後的 10/08 19:13
→ max70937 : 體驗絕對低於年輕時的體驗價值，延後享受也要有所 10/08 19:13
→ max70937 : 規劃，才不會影響體驗的效果。 10/08 19:14
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 10/09 22:45→ agario : 像寺尾哲也那樣就能在年輕的時候體會從工程師退休 10/08 19:21
推 ntnusleep : 推 10/08 19:26
推 agario : 確實有些事在退休後（或者至少要離職一陣子）才做 10/08 19:35
→ agario : 的到吧，比如說如果你想一個人做出活俠傳 10/08 19:36
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 10/10 12:48→ agario : 如果你還同時在台積電當工程師的話，那可能做20年 10/08 19:36
→ agario : 都做不完 10/08 19:36
→ agario : 甚至有可能會因為下班時已經太累所以二十年沒進度 10/08 19:40
推 mirai11 : 推 10/08 19:42
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/10 15:05→ agario : 不過如果真的存不到足以退休的錢也可以先離職去做 10/08 19:43
→ agario : 一下想做的事之後再回職場，例如這位版友看起來也 10/08 19:43
→ nikolas : 靠勞保年金? 五年後你再回頭看你這篇文 10/08 19:45
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 10/10 16:42推 edkoven : 父母退休月花一萬多,一年出國兩次十萬 加起來大概 10/08 19:46
→ edkoven : 三十萬,比繳的所得稅還低 10/08 19:46
→ edkoven : 花錢最佳體驗是年輕時,老了吃和牛吃不了幾片,有正妹 10/08 19:48
→ edkoven : 你也幹不了 10/08 19:48
推 k11k : 年紀大的人快樂大多來自追求權力 看開的追求心靈 10/08 19:49
→ a123zyx : 居然現在才看透….. 10/08 20:20
推 DrTech : 原PO大概沒養過正常老人吧，或根本沒見過正常老人。 10/08 20:21
→ DrTech : 光是牙齒要能正常吃東西，老人要能正常移動，先留個 10/08 20:21
→ DrTech : 100萬吧。 10/08 20:21
→ DrTech : 如果行走不便，每月再加上4萬請看護。 以上還只是保 10/08 20:22
→ DrTech : 證你能吃喝的基本花費而已。 10/08 20:22
→ leocs : @agario 對，我的理想是晚餐後就是自己的時間，可 10/08 20:23
→ leocs : 以做自己想做的事，一年可以請兩次兩個禮拜的長假 10/08 20:23
→ leocs : ，不過目前理想還只是理想，就當作給自己一個目標 10/08 20:23
→ leocs : ，持續努力中 10/08 20:23
推 NeihuSnape : 2萬不難 是現在的魯空年輕人太會花 10/08 20:23
推 Andwer : 這就要討論不健康餘命了, 最後的6-8年要花比較多 10/08 20:25
→ DrTech : 各種器官退化需要的，各種輔具，醫材，都是幾萬幾萬 10/08 20:25
→ DrTech : 在噴的。 10/08 20:25
→ Andwer : 2021年國人平均壽命與不健康之存活年數差距為7.56年 10/08 20:26
→ alotofjeff : 推18樓，一樣月薪從3萬成長到20萬，每個月還是只花 10/08 20:27
→ alotofjeff : 個幾千塊而已，只是多了房貸要還.... 10/08 20:27
→ DrTech : 算你運氣好7年好了，7年每個月至少多花5萬，退休後 10/08 20:28
→ DrTech : ，平均每月花費也遠超過2萬啊。 10/08 20:28
→ DrTech : 更何況，住無貸款家中，透天家裡都住了幾十年不用維 10/08 20:30
→ DrTech : 修嗎… 住社區都不用繳管理費嗎？ 真的隨便算都不 10/08 20:30
→ DrTech : 可能每月2萬。 10/08 20:30
推 fegat : 2萬當平常生活費 還要有一筆預備金做突然開銷 10/08 20:32
→ leocs : @DrTech 我不知道怎樣算正常老人，我爺爺奶奶靠一 10/08 20:50
→ leocs : 個月7500(兩人共15000)的老農津貼活了至少十幾年了 10/08 20:50
→ leocs : ，這中間只有一次住院我爸幫忙出一萬多的醫療費之 10/08 20:50
→ leocs : 外沒有什麼大的花費，這兩三年用長照的喘息服務， 10/08 20:50
→ leocs : 扣掉政府補助以後一個月也才三千多，我奶奶牙齒快 10/08 20:50
→ leocs : 掉光了只能吃軟的食物，我爺爺9x歲走的時候牙齒全 10/08 20:50
→ leocs : 部都還在，或許你會覺得缺牙就要植牙，但我認為有 10/08 20:50
→ leocs : 錢有能力就去植牙，沒錢就用活動假牙，甚至少幾顆 10/08 20:50
→ leocs : 牙齒我也可以接受，就像手術住院也是一樣，有錢就 10/08 20:50
→ leocs : 自費讓自己好受一點，沒錢就用健保手術，住健保房 10/08 20:50
→ leocs : ，好好利用政府的資源，還在工作的時候可以視能力 10/08 20:50
→ leocs : 買些保險，但我不想為了這些未知的花費將我的時間 10/08 20:50
→ leocs : 全花在賺錢上 10/08 20:50
推 master32 : 一些同事明明賺不少,但是連飲料都捨不得喝,手搖只有 10/08 20:51
→ master32 : 別人請客時才願意喝,只能說低物慾的人真的不少 10/08 20:51
→ leocs : 至於預備金，我的想法是真的不行就拿房子去貸款， 10/08 20:51
→ leocs : 大不了房子不留給孩子罷了 XD 10/08 20:52
推 tumusi : 我是實驗派，正在裸辭生活中。也許最後會失敗成為 10/08 20:58
→ tumusi : 別人的借鏡，但我至少勇敢踏出第一步，這幾個月去 10/08 20:58
→ tumusi : 了歐亞非洲，我相信到老年，這些生活體驗終將值得 10/08 20:58
→ tumusi : 回憶 10/08 20:58
推 tumusi : 2w有2w的規劃，10w有10w的生活模式，如果每個生活 10/08 21:03
→ tumusi : 階段都要頂級，那真的就工作一輩子，千萬不要抱怨 10/08 21:03
→ tumusi : 生活品質很差之類的屁話 10/08 21:03
→ leocs : 可能有些網友誤會了，我不是想在退休前把錢都花完 10/08 21:04
→ leocs : ，只靠老年年金生活，我的重點在不想把時間都花在 10/08 21:04
→ leocs : 賺錢上，而是現在就開始做退休後想做的事，這樣有 10/08 21:04
→ leocs : 多餘的錢我還是會存下來，就算真的都沒存到錢也沒 10/08 21:04
→ leocs : 關係，還有老年年金可以用，別給自己太多壓力，為 10/08 21:04
→ leocs : 了存錢而不去做自己想做的事想等退休再去做，對我 10/08 21:04
→ leocs : 來講有點本末倒置了 10/08 21:04
推 satousei : 我也看不出一個月兩萬有什麼問題，是要有房子沒錯不 10/08 21:41
→ satousei : 過這版真的有人沒房？ 10/08 21:41
推 brightest : 20000 一天餐費吃健康餐就要400 一個月就要12000 10/08 22:16
→ brightest : 水電瓦斯管理費就破表了 老人不要過得像年輕魯蛇吧 10/08 22:18
→ prpure : 還有車子的保險保養折舊沒算進去.... 10/08 22:21
推 CGDGAD : 以後如果勞保還在，加勞退一個月可以cover 2萬多， 10/08 22:26
→ CGDGAD : 自己再負擔2萬，就很夠花了 10/08 22:26
推 straggler7 : 買房子不用錢? 10/08 22:30
推 TAKADO : 有些事情真的要把握當下，尤其是父母 孩子 另一半 10/08 22:38
→ TAKADO : ，陪伴的時光錯過了就錯過了，再有錢也回不來了。 10/08 22:38
→ dragonrose : 心境問題 >> 經濟問題 10/08 22:41
推 Qxer : 還不能生病 養老院或看護也要個3萬+ 10/08 22:45
推 AirLee : 身體不健康 你有一億也枉然 10/08 22:48
推 A4P8T6X9 : 推 10/08 22:55
推 zaknafein : 同意 10/08 23:45
推 cphe : 想法不錯啊 的確是想做的事早點做，看看今天的藝 10/09 00:01
→ cphe : 人新聞… 10/09 00:01
推 bustinjieber: 說白一點就是不要當錢奴 10/09 00:03
→ bustinjieber: 累積資產很重要，該花的錢也不要省， 10/09 00:04
→ bustinjieber: 要取得一個平衡點，這是一門藝術 10/09 00:04
推 laiko : 推！難得有同道中人... 10/09 00:51
推 cka : 推 太多人自己fomo還不夠還在鼓吹別人也fomo 10/09 02:55
→ bndan : 2萬是現在 版上想著60+退的 至少還有10-20年 同樣兩 10/09 03:25
→ bndan : 萬 到那時價值至多剩1萬 基本上沒剩2000就要偷笑了 10/09 03:25
→ bndan : 多數人勞保了不起月領3萬(45800封頂是基本大家都有 10/09 03:28
→ bndan : 會有差的是時間 時間要夠長) 加6%會被領完的勞退 算 10/09 03:29
→ bndan : 每月多1萬 時間看你之前薪資多少 長則幾十年 短則10 10/09 03:30
→ bndan : 年..這樣勞工都有4萬 而"最低"通澎後 剩20K剛好XD 10/09 03:32
推 pacino : （自住+單身）是容易的事。 10/09 07:39
推 kaiserfhu : 想法接近 10/09 07:58
→ leocs : 看了推文才想到我還有勞退帳戶可以用，這樣連預備 10/09 08:17
→ leocs : 金都有了 10/09 08:17
推 edkoven : 真的注重健康你現在就會有健康的生活而不是現在搞 10/09 08:27
→ edkoven : 壞身體然後安慰自己有很多錢老了可以買醫材癌症標 10/09 08:27
→ edkoven : 靶藥物 躺在病床上享福好多年 10/09 08:27
→ MixBear : 2萬絕對夠花好嗎 10/09 08:39
推 jokc7839 : 可是現在感覺通膨會一直加速欸 20年後搞不好2萬超 10/09 08:52
→ jokc7839 : 不夠 10/09 08:52
推 anniechu4 : 兩萬絕對不夠，我家長輩15年前退休，就是以兩萬為每 10/09 09:24
→ anniechu4 : 個月生活費為目標，但是15年過去，目前精算覺得兩萬 10/09 09:24
→ anniechu4 : 已經不夠，而且身體還非常健康，現在已經開始慌張了 10/09 09:24
→ anniechu4 : ，萬一健康出問題沒有醫藥費。 10/09 09:24
推 gn01216674 : 生病是老人常態，所以應該把醫藥費拉進來，除非年輕 10/09 09:28
→ gn01216674 : 就保險很夠 10/09 09:28
→ gn01216674 : 醫藥費開銷平均下來，不會比年輕便宜 10/09 09:28
推 nxuanr : 每個月至少3萬才夠住安養中心 10/09 09:39
→ VicLien : 一堆人很會算錢的價值 忽略時間也有價值 時間成本 10/09 09:46
→ VicLien : 越來越高 人在天堂 錢在銀行 有時算太多是無效運算 10/09 09:46
→ VicLien : 你的資產可能是線性成長 餘命可不一定是 10/09 09:47
推 strlen : 老實講啦 就是過太爽 回不去而已 2萬元怎麼不能過？ 10/09 10:06
→ strlen : 會怕老了生病 就多練身體啊 在那邊怕東怕西的時間都 10/09 10:06
→ strlen : 可以去健身了 嫌健身房貴囚徒健身基本上也夠了齁 10/09 10:07
→ strlen : 平常飲食多控制多注意 就不太會得慢性病 10/09 10:07
推 cedric0928 : 躺在床上月退十萬也用不到 10/09 10:37
推 EricTao : 上週去東門市場三樓逛一圈 有同感 10/09 12:41
推 h4wr6h : 夠不夠用真不好說，至少退休前不做退休後又怎麼會做 10/09 15:17
→ h4wr6h : 到這句不錯 10/09 15:17
推 Eliad : 台北老人出門爬山運動，搭公車捷運敬老卡免錢，參加 10/09 17:31
→ Eliad : 共餐一餐40，老人食量小吃不完晚餐繼續吃，可以把餐 10/09 17:31
→ Eliad : 費壓到3000內，如果臉皮厚一點，很多慈善機構，或是 10/09 17:31
→ Eliad : 寺廟教會都有免費餐食，只要身體健康可以自理有自宅 10/09 17:31
→ Eliad : ，2萬塊很夠用 10/09 17:31
→ Eliad : 生病如果全用健保，不要自費產品，其實也不貴 10/09 17:32
推 Friday : 看完推文，年輕買一些終身險，老了至少基本保障也夠 10/09 18:30
→ Friday : 可能意見分歧應該是都市人跟鄉下人的看法不同吧 10/09 18:30
→ Friday : 老了吃也吃不多，進香團、里民旅遊偶爾參加花很少的 10/09 18:31
推 tumusi : 一堆人再說身體的事情，你覺得科技業有辦法身體健 10/09 18:38
→ tumusi : 康嗎？每年健檢一堆人紅字，有人真的在意嗎？ 10/09 18:38
→ tumusi : 說不定2w過得生活才是健康的，粗茶淡飯，也沒太多 10/09 18:40
→ tumusi : 旅遊消費，就是一直爬山走路 10/09 18:40
→ tumusi : 倒是有錢的，家裡吹冷氣看片子，喝威士忌配紅酒， 10/09 18:41
→ tumusi : 鹹酥雞。真的很難健康 10/09 18:41
推 tumusi : 講汪建民肺腺癌四期，真的算好走的。沒錢用健保半 10/09 18:49
→ tumusi : 年內走了。如果你肺腺癌初期，那個癌症藥品自費， 10/09 18:49
→ tumusi : 一天一顆4000台幣，看你要拖幾年，我想你家再怎麼 10/09 18:49
→ tumusi : 會賺錢都會燒光光。 10/09 18:49
推 tumusi : 所以真的不要太在意金錢的數字，反而要注意身體檢 10/09 18:52
→ tumusi : 查的數字 10/09 18:52
推 Adrian : 推反璞歸真，物慾都是來奴隸自己的 10/09 21:01
推 asdf70114 : 一個月三萬比較合理 兩萬太硬 10/09 22:45
推 deegs10221 : 靠月月配高股息的話大概1000萬就可以月領50k以上 10/10 04:40
推 strlen : 不在意老了一身病就活該啊不然勒？藉口一堆 有人逼 10/10 12:48
→ strlen : 你輪班輪到身體壞去？賺一堆錢 最後都拿來付醫藥費 10/10 12:48
→ strlen : 然後因為健康狀況不佳生活品質也好不到哪裡去 住千 10/10 12:48
→ strlen : 萬豪宅開百萬名車 結果爬個樓梯就頭昏眼花 出國玩 10/10 12:48
→ strlen : 走兩步就喘 這樣有比較好？ 10/10 12:48
推 c41231717 : 出國玩 爬歐洲古堡 爬不動兩樓就說我要休息了 10/10 15:04
→ c41231717 : 有時候要衡量一下什麼是年輕可以玩 什麼是老了也能 10/10 15:05
→ c41231717 : 玩 10/10 15:05
推 orange7986 : 我覺得要先想像一個想要的退休生活，再去回推會用 10/10 16:42
→ orange7986 : 到多少錢，以這個目標去努力，而不是隨著賺得越多 10/10 16:42
→ orange7986 : 一直想要越多 10/10 16:42