推 Nemophila : 對於同志的部分我覺得挑戰比較多 雖 180.217.196.0 11/11 12:12
→ Nemophila : 然台灣接受了同婚,但這些同志可能 180.217.196.0 11/11 12:12
台灣社會並沒有接受同志
台灣2018公投同婚
人民意見看的出來是反對占大多數
只是公投題目設計就是有貓膩
所以柯文哲後來提大法官釋憲
才有了同婚合法
其實台灣近幾年政府
無視民意硬幹的案例很多
同婚/以核養綠/通姦無罪etcetc
太多了
→ Nemophila : 很多也是傳統保守觀念,不確定這些 180.217.196.0 11/11 12:12
→ Nemophila : 人其中之一是否能接受沒血緣子女 180.217.196.0 11/11 12:12
推 blessbless : 大概是大選到了要票所以 114.26.67.75 11/11 12:15
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 112.308.206.81 11/12 00:20→ yuuyuuderO : 如果尊重市場機制問題就可以迎刃而 101.10.12.146 11/11 12:20
→ yuuyuuderO : 解,那國外怎麼會到現在還有不少問 101.10.12.146 11/11 12:20
→ yuuyuuderO : 題,反過來想,如果只要法規有訂好 101.10.12.146 11/11 12:20
→ yuuyuuderO : 也尊重市場機制,那器官買賣什麼時 101.10.12.146 11/11 12:20
推 Chricey : 5樓關節跟X一樣 112.224.206.13 11/12 00:24→ yuuyuuderO : 後可以開放 101.10.12.146 11/11 12:20
器官買賣這個議題
可以寫最少十篇論文
你可以另開一篇發表
你的高見,
就不佔用討論代孕版面
→ yuuyuuderO : 雖然我也知道代孕不只同志會面臨, 101.10.12.146 11/11 12:26
→ yuuyuuderO : 但是那條100萬就是噁。看到不少推文 101.10.12.146 11/11 12:26
→ yuuyuuderO : 說同性戀要孩子都是準備的也願意拿 101.10.12.146 11/11 12:26
→ yuuyuuderO : 出錢,結果團體想推動100萬的時候就 101.10.12.146 11/11 12:26
→ yuuyuuderO : 說是尊重市場機制,你接受你活該。 101.10.12.146 11/11 12:26
→ yuuyuuderO : 是不是忘記就算是法治社會檯面下還 101.10.12.146 11/11 12:26
→ yuuyuuderO : 是有很多機會可以鑽 101.10.12.146 11/11 12:26
市場機制並不是十全十美
要挑毛病一大堆
但這是目前人類想得出來
的最優解
你可以不要,但問題就在那邊
推 Nemophila : 我個人不反對同婚啦,但覺得這可以 180.217.196.0 11/11 12:27
→ Nemophila : 觀察一陣子,也許契約帶來保障但也 180.217.196.0 11/11 12:27
→ Nemophila : 伴隨義務,對於同志他們能不能實踐 180.217.196.0 11/11 12:27
→ Nemophila : ,可能若干年後檢視才知道 180.217.196.0 11/11 12:27
我也不反對同婚
但是這個政府一碰上同志
就轉彎讓我很肚爛
當然還有另外一點就是
統計數字看來,
男同是台灣HIV傳染的No1
推 blue1234 : 異性戀婚姻的不孕症婦女陳昭姿搖旗 211.74.11.29 11/11 12:32
→ blue1234 : 吶喊二十六年哭求政府開放代理孕母 211.74.11.29 11/11 12:33
→ blue1234 : 當時民進黨主政的時候就可能推動 211.74.11.29 11/11 12:34
→ blue1234 : 但他們選擇不理會不孕症婦女 211.74.11.29 11/11 12:34
→ blue1234 : 直到同性戀婚姻合法化 同性戀的繁殖 211.74.11.29 11/11 12:35
→ blue1234 : 需求有了 政府才在想要開放代理孕母 211.74.11.29 11/11 12:35
→ blue1234 : 用來解決同性戀的繁殖需求 異性戀算 211.74.11.29 11/11 12:36
→ blue1234 : 什麼?? 211.74.11.29 11/11 12:36
→ blue1234 : 民進黨自從開放同性戀婚姻各種滿足 211.74.11.29 11/11 12:36
→ silentneko : 離題一下,是先釋憲才有同婚公投的 101.10.46.14 11/11 12:36
→ silentneko : ,釋憲結果出爐後,同婚就是確定的 101.10.46.14 11/11 12:36
→ silentneko : 結果。2018公投是決定同婚適用哪條 101.10.46.14 11/11 12:36
→ silentneko : 法,不是能不能同婚 101.10.46.14 11/11 12:36
喔喔抱歉記憶有誤
總之我想說的是
台灣人並沒有認可同婚的社會共識
→ blue1234 : 他們 他們想要什麼基本有什麼... 211.74.11.29 11/11 12:37
推 blue1234 : 說到愛滋...政府為了男同性戀的想要 211.74.11.29 11/11 12:39
→ blue1234 : 捐血的愛心(?)...居然想開放有男男 211.74.11.29 11/11 12:40
推 Nemophila : 其實我覺得用HIV去歧視他們也不好, 180.217.196.0 11/11 12:40
→ Nemophila : 「如果」今天這疾病可以用「價格低 180.217.196.0 11/11 12:40
→ Nemophila : 廉且有效」的醫學治療,那他們是否 180.217.196.0 11/11 12:40
→ Nemophila : 要因為HIV被歧視? 180.217.196.0 11/11 12:40
歧視是自招的
HIV在所有性病中
算是很好防禦的那個等級
就算無套肛交,感染率1~3%
只要全程使用保險套
基本不會得病
更不用說如果是單一性伴侶
那更是安全到不行
→ blue1234 : 性行為可以捐血...怕 211.74.11.29 11/11 12:40
→ Nemophila : 我在意的是,他們努力爭取到了跟異 180.217.196.0 11/11 12:41
→ Nemophila : 性戀同樣的權利後,有無意識到要去 180.217.196.0 11/11 12:41
→ Nemophila : 消化這些東西?如果可以代孕,但「 180.217.196.0 11/11 12:41
→ Nemophila : 假如」平均5年就會離婚 那對這孩 180.217.196.0 11/11 12:41
→ Nemophila : 子是不是傷害? 180.217.196.0 11/11 12:41
推 blue1234 : 他們會嗆異性戀不也會離婚...小孩也 211.74.11.29 11/11 12:43
→ blue1234 : 會受傷啊 211.74.11.29 11/11 12:43
→ Nemophila : 我說的不是離婚與否,是你們婚姻可 180.217.196.0 11/11 12:44
→ Nemophila : 以持續多久,至少能讓個孩子長大吧 180.217.196.0 11/11 12:44
→ Nemophila : ?異性戀還有可能因為孩子忍耐在一 180.217.196.0 11/11 12:44
→ Nemophila : 起,但我們不知道同志的模式會是什 180.217.196.0 11/11 12:44
→ Nemophila : 麼 180.217.196.0 11/11 12:44
這點我倒是持另一個想法
我是在氣氛不良中的家庭長大的
爸媽經常吵架/冷戰
因為孩子把貌合神離的兩個人
硬綁在一起,其實孩子也不好受
除非你認為如果統計數字表明
同志婚姻不長久,
就要從根本上禁止同志代孕/
領養的權力,或者降低優先權
那才有觀察的必要
否則只要在"保障同志權益"的前提下
我覺得同志婚姻模式如何並不影響
該離婚就離婚不要硬撐
推 Nemophila : 他們離婚會有個問題 就是孩子要判給 180.217.196.0 11/11 13:10
→ Nemophila : 有血緣那個還是沒血緣那個 180.217.196.0 11/11 13:10
這問題不會比異性離婚難到哪
異性離婚也要衡量
親權能力(經濟狀況)
親職時間(陪小孩時間)
照護環境etcetc
現在多了個血緣關係
大概擺進親職意願中去衡量
影響不大的~
※ 編輯: jamo (36.231.87.127 臺灣), 11/11/2023 13:19:23
推 kimiraikko : 推藍大,看到這幾天黨的動作,真的 1.164.208.2 11/11 13:33
→ kimiraikko : 會氣死異性戀、不孕婦女。居然是因 1.164.208.2 11/11 13:33
→ kimiraikko : 為同婚合法後才讓婦女雜魚附帶通過 1.164.208.2 11/11 13:33
推 shuanqoo : 同性戀族群算是黨的鐵票吧 當然要討 114.41.32.101 11/11 13:45
→ shuanqoo : 好 114.41.32.101 11/11 13:45
推 mickey0223w : 因為選舉到了 為了搶同志的票阿 118.160.83.177 11/11 13:58
→ mickey0223w : 還有有錢人能找人代孕的 給黨錢選舉 118.160.83.177 11/11 13:59
→ mickey0223w : 一般中產連房都買不起 還代孕幾百萬 118.160.83.177 11/11 14:00
→ mickey0223w : 一般人代孕完還沒錢養 118.160.83.177 11/11 14:01
→ tingyp : 某些男同志扭曲生育權,說他們沒有 118.171.81.248 11/11 14:03
→ tingyp : 子宮可以生小孩是一種岐視,生育權 118.171.81.248 11/11 14:03
→ tingyp : 是憲法保障的人權所以政府要提供女 118.171.81.248 11/11 14:03
→ tingyp : 人的子宮幫他們生小孩,87%跟仇女噁 118.171.81.248 11/11 14:03
→ tingyp : 男說他們非自願單身是一種岐視,政 118.171.81.248 11/11 14:03
→ tingyp : 府應該要開放配給他們女人當配偶是 118.171.81.248 11/11 14:03
→ tingyp : 差不多的邏輯 118.171.81.248 11/11 14:03
推 vi000246 : 同志(X 選票(O 115.43.126.116 11/11 14:07
→ tingyp : 就是一邊拿代孕金主的錢,一邊騙男 118.171.81.248 11/11 14:09
→ tingyp : 同志的聲量選票,需要包裝政策的時 118.171.81.248 11/11 14:09
→ tingyp : 候再用單女跟女同志的女權形象當門 118.171.81.248 11/11 14:09
→ tingyp : 面,背後重點就只是有錢上層階級可 118.171.81.248 11/11 14:09
→ tingyp : 以合法剝削弱勢下層,傳統繁殖腦癌 118.171.81.248 11/11 14:09
→ tingyp : 家庭可以光明正大情勒家族女人免費 118.171.81.248 11/11 14:09
→ tingyp : 借子宮幫家族男丁延續香火 118.171.81.248 11/11 14:10
推 mimidoll : 其實有高齡不孕和子宮或其他狀況無 49.216.251.147 11/11 14:10
→ mimidoll : 法生育的人。。。是很需要代理孕母 49.216.251.147 11/11 14:10
推 mickey0223w : 是很需要錢 有錢去國外也有 國內合 118.160.83.177 11/11 14:15
→ mickey0223w : 法頂多方便 但沒錢生沒錢養也用不了 118.160.83.177 11/11 14:15
→ tingyp : 而且民進黨的女權人士不是很想修婚 118.171.81.248 11/11 14:25
→ tingyp : 後墮胎不需配偶同意的法條嗎,這條 118.171.81.248 11/11 14:25
→ tingyp : 法規都還沒辦法修法通過,就先推代 118.171.81.248 11/11 14:25
→ tingyp : 孕,那在婚姻關係下老婆想幫人代孕 118.171.81.248 11/11 14:25
→ tingyp : 賺錢結果代孕到一半因精神狀態後悔 118.171.81.248 11/11 14:26
→ tingyp : 想終止姙娠但配偶不同意的話,代孕 118.171.81.248 11/11 14:26
→ tingyp : 的老婆自主權在哪?這幾年看下來民 118.171.81.248 11/11 14:26
→ tingyp : 進黨嘴巴說的重視兩性平等提升女權 118.171.81.248 11/11 14:26
→ tingyp : ,其實都是附帶在男性的意見下的女 118.171.81.248 11/11 14:26
→ tingyp : 權,至於男同志嘴臉就是厭女自助餐 118.171.81.248 11/11 14:26
→ tingyp : ,把討好男同志包裝成是平權真的很 118.171.81.248 11/11 14:26
→ tingyp : 可笑 118.171.81.248 11/11 14:26
→ tingyp : 合法化之後以台灣人自助餐本性,沒 118.171.81.248 11/11 14:28
→ tingyp : 錢但有代孕需求的人,當然是情勒家 118.171.81.248 11/11 14:28
→ tingyp : 族女人幫他們免費代孕 118.171.81.248 11/11 14:28
→ HayaSan : 家暴婦女連婚內自主墮胎權利都沒有 211.75.90.158 11/11 15:44
→ HayaSan : 的時候就要開放社會共用子宮囉 我感 211.75.90.158 11/11 15:44
→ HayaSan : 覺老一輩愛墮女胎其實是正確的決定 211.75.90.158 11/11 15:44
→ HayaSan : 了 女孩子還是不要出生面對這個世界 211.75.90.158 11/11 15:44
→ HayaSan : 比較好 211.75.90.158 11/11 15:44
推 knik119 : 道德魔人,檢舉魔人,正義魔人,只 42.79.25.229 11/11 16:15
→ knik119 : 要是魔人講話就特別大聲。跟什麼XX 42.79.25.229 11/11 16:15
→ knik119 : 粉一樣,搞得自己好偏激 42.79.25.229 11/11 16:15
推 ru899 : 女孩別出生才正確+1118.170.131.160 11/11 16:16
推 blue1234 : 老一輩的大多覺得女兒是要被嫁出去 211.74.11.29 11/11 16:47
推 dancehotdog : 六百多 兩個還有美國籍 其實很划算 1.169.1.91 11/11 16:47
→ blue1234 : 家族人口會減一 生男生可以幫家族增 211.74.11.29 11/11 16:47
→ blue1234 : 家人口...這跟農業社會比較有關聯的 211.74.11.29 11/11 16:48
→ blue1234 : 樣子@@? 211.74.11.29 11/11 16:48
推 blessbless : 台灣畢竟是華人儒家思想 重男輕女 114.26.67.75 11/11 16:49
→ blessbless : 還是有的 114.26.67.75 11/11 16:49
→ blue1234 : 不過與其國內開放代理孕母人工生殖 211.74.11.29 11/11 16:49
→ blue1234 : 不如用補助的方式讓他們去國外作代 211.74.11.29 11/11 16:50
→ blue1234 : 理孕母人工生殖 211.74.11.29 11/11 16:50
→ blue1234 : 既然國外有合法的 不如直接補助錢讓 211.74.11.29 11/11 16:50
→ blue1234 : 有需求的人往國外作 211.74.11.29 11/11 16:51
推 ji394vul3nn : 同性沒差 蛋不要她嗎的每次遊行都 103.177.248.26 11/11 20:22
→ ji394vul3nn : 穿這麼噁好嗎不小心 看到很賭爛 103.177.248.26 11/11 20:22

→ nanalia : 要小心代孕犯罪集團移入台灣 鑽漏洞 172.58.146.15 11/12 00:20
→ nanalia : 合法掩蓋非法 加上我們政府還沒有完 172.58.146.15 11/12 00:20
→ nanalia : 善的法規 還有健保 根本就是最佳的 172.58.146.15 11/12 00:20
→ nanalia : 移入國家 172.58.146.15 11/12 00:20
→ nanalia : 商業代孕是各國都在想辦法禁止的 代 172.58.146.15 11/12 00:24
→ nanalia : 孕有很多更好方式 由親人代孕 而不 172.58.146.15 11/12 00:24
→ nanalia : 是開放商業代孕 172.58.146.15 11/12 00:24
推 dalin59 : 我的隱憂同上 223.137.26.91 11/12 03:14
→ vince7098 : 市場機制或許是開放下的最優解,但180.218.232.143 11/12 12:50
→ vince7098 : 若不開放所面對的問題成本仍低於現180.218.232.143 11/12 12:50
→ vince7098 : 下市場機制衍生的問題成本,那不開180.218.232.143 11/12 12:51
→ vince7098 : 放也是一種處理問題的最優解180.218.232.143 11/12 12:51
→ vince7098 : 理性、務實、科學的角度很好,也能180.218.232.143 11/12 12:54
→ vince7098 : 處理大多數問題,但人類的行為往往180.218.232.143 11/12 12:54
→ vince7098 : 不理性、具獨特性,市場機制在人類180.218.232.143 11/12 12:54
→ vince7098 : 的惡意面前,只是個屁180.218.232.143 11/12 12:54