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作者hayuyang (鳳山蠹)
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標題Re: [討論] 生育率到底跟薪水有什麼鳥關係?
時間Tue Dec 5 20:51:59 2023
※ 引述《mangle (mangle123)》之銘言： : 而且引進外來人口從來不是為了多元，而是要有低端人口補充低階勞動力，歐美作法就是白人做高階工作，拿取超額利潤，快速累積資本與掌握社會生產要素，而低端移民就乖乖做個20年才讓你有資本買房。 : 本質是經濟與金融層面的考量，國內低階勞動力沒有缺真的沒人會引進外勞 : 「就是現在吵很兇的印度人與東南亞人的根本邏輯，不就是飯店等基層服務也缺人」 : 美國從創國就是靠黑奴、華奴做底層屎缺，既沒人權、被搶被姦都沒保障，還要擔負中西部最艱困的大開發，炸山、挖礦、鋪鐵路等，但同時又受歐洲戰爭享有高階人才紅利，因此美國才會宣傳理念「強調多元包容、美國夢、接受移民」，本質是土著被殺光了，沒人開發新大陸 : 而現時是你們想像中的多元包容社會也不過是這十幾二十年全球化和輿論下塑造出來的現象，核心邏輯本質不是「多元」就是好，尤其是西方這種宗教與生活大量結合的型態，排他性更是強烈好不好，當你國家資源不夠分配和經濟不好時，你的美國夢變成美國的惡夢，川普和極端主義就會自然的出來，只是回歸本來的樣貌，所以請不要美化西方講得「多元包容」 : 另外微幅少子化是還好，社會的維持、產業結構的轉型、勞動力的適當保持，都是良好沒錯，但台灣這30年就不是這樣，雪崩的人口出生率對國家是毀滅性的 : 勞動力瞬間短缺、公司競爭力下降、產業轉型失敗、社會最具創造能力的年輕人會花很多時間在老人身上，並同時伴隨惡性通膨，大家都以為供需失衡會使物價下降，其實不是如此，反而是通膨，大家會更不生，然後惡性螺旋，你就會發現台灣有錢人開始把錢外移，公司外移、不然關掉公司，致使國家產業更難升級，然後又被淘汰，週而復始 : 也因為勞動力短缺，勞保、健保、年金都會破產，結果政府只能靠印鈔，不過都是先撒給自己人，達到控制國家的各種生產要素，例如媒體、土地、能源、建設業和農漁會，地方派系等，不過大大多數人一般民眾同時會先吃撒錢下來的通膨，結果就是如此～ 這篇超有趣的 講得像補充低階勞動力 產業就會自動升級一樣 連涓滴效應都做不到了 是要產業升級什麼? 沒競爭力的企業就是要讓他倒掉跟競爭啊? 裕隆汽車賣這麼多年 你覺得他是財閥還是產業升級? 不要整天拿產業保護跟扶植本國企業騙人了啦 裕隆汽車幾年 台積電幾年? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.201.154 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1701780721.A.1B0.html ※ 編輯: hayuyang (36.228.201.154 臺灣), 12/05/2023 20:53:41
推 peggyfang : 人口增加對國家內需產業才有好處 45.144.227.27 12/05 21:25
→ peggyfang : 而且人口增加是增加庶民經濟 45.144.227.27 12/05 21:25
→ peggyfang : 不是財團經濟 45.144.227.27 12/05 21:26
→ peggyfang : 人口增加也是增加文組經濟 45.144.227.27 12/05 21:26
→ peggyfang : 反對移民 就是反對人口增加 45.144.227.27 12/05 21:26
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.187.206.29 12/06 09:41
→ peggyfang : 移民跟生育在經濟上的效果一模一樣 45.144.227.27 12/05 21:26
→ peggyfang : 甚至還更好 45.144.227.27 12/05 21:27
→ peggyfang : 不要移民的 那就不該鼓吹生育 45.144.227.27 12/05 21:27
→ peggyfang : 不要整天邏輯錯亂 45.144.227.27 12/05 21:27
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 112.312.206.104 12/06 09:43
→ peggyfang : 45.144.227.27 12/05 21:32
→ peggyfang : 說移民會搶工作的 又另一邊鼓吹生育 45.144.227.27 12/05 21:32
→ peggyfang : 鼓吹別人生更多年輕人來搶你工作? 45.144.227.27 12/05 21:32
人口增加 怎麼增加庶民經濟? 消費力嗎?來台灣的是來短期還是來長期 要在台灣置產嗎? 連結婚都一堆要養原國籍家人的... 全部都是在存錢 買原國房 在台灣能省就省 呃? 怎麼增加文組經濟 哪種文組經濟? 呃... 黃國昌說過要100個捷安特 抵一個台積電 嗯 這種文組經濟? ※ 編輯: hayuyang (36.228.201.154 臺灣), 12/05/2023 21:35:11
→ peggyfang : 邏輯錯亂 笑死 45.144.227.27 12/05 21:32
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 112.221.206.65 12/06 09:44
→ peggyfang : 反對移民搶工作 又邊鼓勵生育 45.144.227.27 12/05 21:33
→ peggyfang : 基本上就是腦子錯亂 45.144.227.27 12/05 21:33
※ 編輯: hayuyang (36.228.201.154 臺灣), 12/05/2023 21:36:48
推 caramelputin: 補充低階勞工不是為了產業升級，是 223.138.195.90 12/05 21:56
→ caramelputin: 做台灣人不想做的工作 223.138.195.90 12/05 21:56
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 112.207.206.54 12/06 11:46
→ caramelputin: 不想做主因是低薪，二是辛苦。 223.138.195.90 12/05 21:58
噓 KrisNYC : 全球代工你位置在哪很難移動 122.100.72.231 12/05 21:59
→ KrisNYC : 低階勞工你去養護行安養院看看 122.100.72.231 12/05 21:59
→ KrisNYC : 做了多少台灣人不做的事 122.100.72.231 12/05 22:00
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 112.315.206.88 12/05 22:00
→ KrisNYC : 這件事國外研究超過五十年了 122.100.72.231 12/05 22:01
→ KrisNYC : 不生的族群就是不會生 引進會生的 122.100.72.231 12/05 22:01
→ KrisNYC : 族群是唯一解方 如果你真的會被外勞 122.100.72.231 12/05 22:02
→ KrisNYC : 搶工作 或被外勞逼到低薪 建議加油 122.100.72.231 12/05 22:02
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 112.268.206.0 12/05 22:02
推 caramelputin: 台灣應該跟香港一樣開放家事移工， 223.138.195.90 12/05 22:15
→ caramelputin: 家裡有六歲以下幼兒就可以申請，且 223.138.195.90 12/05 22:15
→ caramelputin: 政府補助，應該生育率會提升一點。 223.138.195.90 12/05 22:15
噓 mangle : 不對 補充低階勞動力跟產業升級沒 36.225.95.141 12/05 23:00
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.304.206.241 12/05 23:00
→ mangle : 直接關係，你這只是文字遊戲而已， 36.225.95.141 12/05 23:00
→ mangle : 而且什麼叫文組經濟…，除了尖端科 36.225.95.141 12/05 23:00
→ mangle : 技，真正的利潤在於文化認知與品牌 36.225.95.141 12/05 23:00
→ mangle : 價值，那才是隨便幾百趴的超額利潤 36.225.95.141 12/05 23:00
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 112.248.206.174 12/05 23:00
→ mangle : ，可惜不懂，至於那peggy 已經不知 36.225.95.141 12/05 23:00
→ mangle : 道他在說什麼了 36.225.95.141 12/05 23:00
推 pipi1983 : 來看看嗆到最後，會不會得到「自殺 49.216.106.94 12/05 23:30
→ pipi1983 : 就是讓台灣進步最棒的方式」這樣的 49.216.106.94 12/05 23:30
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 112.264.206.212 12/05 23:30
→ pipi1983 : 結論 49.216.106.94 12/05 23:30
→ pipi1983 : 不生小孩太消極了，要更積極的把自 49.216.106.94 12/05 23:31
→ pipi1983 : 己給消滅掉 49.216.106.94 12/05 23:31
推 peggyfang : 你這種就不讀書 你不發身分證 人家 36.235.222.114 12/06 09:41
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 112.206.206.85 12/06 09:41
→ peggyfang : 自然不在台灣置產 36.235.222.114 12/06 09:41
→ peggyfang : 一直講產業升級的真的不讀書 45.144.227.57 12/06 09:43
→ peggyfang : 辦公室打雜的助理 跟產業升級有什 45.144.227.57 12/06 09:43
→ peggyfang : 麼關係 45.144.227.57 12/06 09:43
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 112.308.206.63 12/06 09:43
→ peggyfang : 菜市場賣豬肉 路邊開診所的 路邊修 45.144.227.57 12/06 09:44
→ peggyfang : 車的 賣雞排的 跟產業升級什麼關係 45.144.227.57 12/06 09:44
→ peggyfang : ？ 45.144.227.57 12/06 09:44
→ peggyfang : 產業升級 這些人薪水也不會跟著增 45.144.227.57 12/06 09:44
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 112.294.206.108 12/06 09:44
→ peggyfang : 加 45.144.227.57 12/06 09:44
→ peggyfang : 這些人收入要增加的唯一方法就是「 45.144.227.57 12/06 09:45
→ peggyfang : 客源增多」 45.144.227.57 12/06 09:45
→ hsiang53060 : 裕隆賺賓士代理就爽歪歪了220.132.231.171 12/06 11:46
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 112.223.206.71 12/06 11:46