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作者yeats0114 (米米)
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標題Re: [新聞]薪水凍漲 日本人出國才發現國外薪水高一倍
時間Sat Dec 23 19:53:44 2023
單純好奇，為什麼很多台灣年輕人想去日本工作？ 有認識一朋友在日本讀書後留下工作多年， 說日本工作環境排外，工作文化也不是很好(尤其對女性)， 他博士後當地工作娶日妻生子 且工作薪水可住在東京港區, 在工作上仍經歷一段類歧視的適應期。 在日本旅遊經驗超好，從北到南/四季好看好玩好買, 工作生活畢竟是另外一回事， 想聽聽在日工作的分享, 也許我知道的只是片面的故事. 引述《DDHOWDA (弟弟好大)》之銘言： : 新聞標題： : 薪水凍漲、日圓貶值…日本年輕人出國才發現 國外薪水比國內高一倍 : 新聞內容： : 日本長年來都想從開發中國家吸引尋求更高薪資的勞工，還想擴大引進，但現在愈來愈 多 : 日本年輕人反而被外國更優渥的薪資所吸引，因為日本經濟成長停滯、日圓匯率貶至30 年 : 來低點，一些年輕人甚至發現國外薪資比國內高一倍。 : 華爾街日報（WSJ）報導，26歲的林真奈（音譯）去年10月搬到澳洲後才發現，她在國 外 : 能多賺許多錢。她同時在一家日式酒吧、壽司餐廳和咖啡廳打工，月薪約2,800美元， 是 : 她在日本醫院當營養師的兩倍。 : 在日本醫院工作兩年從未大幅調薪的她說：「我的經驗是，日本給必要工作者（ : essential worker）的薪資非常低。」 : 日本的薪資與其他先進國家有很大的差距。日本和美國政府的統計數據顯示，即使計入 日 : 本計劃10月起調漲的幅度，東京的基本時薪也只有相當於7.65美元，約僅紐約市15美元 的 : 一半。以目前匯率換算，日本2021年家庭所得中位數約相當於29,000美元，遠低於美國 的 : 70,784美元。 : 典型的亞裔美國人家庭年所得差不多超過10萬美元，是典型日本家庭收入的三倍多。 : 由於日本目前通膨率約為3%，經通膨調整後的實質薪資截至6月，已年比連跌15個月； 美 : 國7月平均實質時薪則年增1.1%。 : WSJ指出，難怪愈來愈多日本年輕人開始詢問能否到海外賺錢。澳洲政府數據顯示，今 年 : 上半年申請打工度假簽證的日本人比去年同期暴增近兩倍至14,398人。求職網站Indeed 表 : 示，日本用戶搜尋海外工作的次數日益增加。 : Indeed經濟學家青木雄介表示，這種趨勢可能會長久持續，因為向來偏好雇用剛畢業新 鮮 : 人的日本企業，現在對常跳槽的人態度已更為開放。這意味著日本年輕人將可以更自在 地 : 出國討工作幾年。 : 新聞連結： : https://udn.com/news/story/6812/7413690 : 心得： : 日本的營養師 到澳洲當低階工 每月賺取2800美元 大概是8萬4台幣 : 這個薪水比他在日本醫院當專業的營養師還多一倍 : 也就是說 他在日本當營養師每月的薪水是4.2萬台幣(這和台灣營養師收入有不同嗎) : 日本的家戶所得更是只有3萬美元 跟台灣落在同樣的等級 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 92.117.162.240 (德國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1703332426.A.E79.html
推 schuidip : 這分明是台灣現況 42.79.192.185 12/23 20:02
→ leefengynh : https://i.imgur.com/BaS1fuR.jpg 146.70.192.110 12/23 20:02
→ leefengynh : 7成的台灣人認為新加坡讚 146.70.192.110 12/23 20:02
推 king123 : 愛看動畫吧 不然去個人均比台灣低的 36.231.202.93 12/23 20:05
→ king123 : 國家幹嘛 36.231.202.93 12/23 20:05
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.246.206.39 12/23 20:20
推 kimura0701 : 你問你朋友要不要回來台灣啊 60.244.150.29 12/23 20:09
→ leefengynh : 日本薪水低 請不起新加坡人103.216.223.204 12/23 20:15
推 IUIST : https://i.imgur.com/ZjhNRCM.jp 180.217.242.36 12/23 20:15
→ IUIST : g 180.217.242.36 12/23 20:15
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 112.188.206.99 12/23 20:24
→ IUIST : 多數人認為大樹藥局讚XD 所以識貨 180.217.242.36 12/23 20:15
→ IUIST : 的人其實不多，整天相信這種調查真 180.217.242.36 12/23 20:15
→ IUIST : 的太淺。 180.217.242.36 12/23 20:15
→ IUIST : https://i.imgur.com/3HHk1TX.jp 180.217.242.36 12/23 20:15
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 112.191.206.143 12/23 21:43
→ IUIST : g 180.217.242.36 12/23 20:15
→ IUIST : https://i.imgur.com/CBSW3Oq.jp 180.217.242.36 12/23 20:16
→ IUIST : g 180.217.242.36 12/23 20:16
→ leefengynh : 民調還是比在電腦前幻想還靠譜阿103.216.223.204 12/23 20:18
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 112.210.206.21 12/23 21:46
→ leefengynh : 台灣中位數55.2萬 一半的打工仔領103.216.223.204 12/23 20:20
→ leefengynh : 清潔工薪水 想到藥局上班 怎麼了嗎103.216.223.204 12/23 20:20
→ leefengynh : 你以為台灣人每個人都在半導體工作103.216.223.204 12/23 20:20
→ leefengynh : 喔？103.216.223.204 12/23 20:20
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 112.229.206.250 12/23 22:10
→ leefengynh : 笑死人103.216.223.204 12/23 20:20
→ leefengynh : 一半的受薪族領清潔工薪水的 想去103.216.223.204 12/23 20:22
→ leefengynh : 藥局很難懂 腦子不動103.216.223.204 12/23 20:22
→ leefengynh : 還是你不知道台灣一半的人領低於清103.216.223.204 12/23 20:24
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 112.226.206.146 12/23 22:10
→ leefengynh : 潔工薪水XD雲台灣人？103.216.223.204 12/23 20:24
→ leefengynh : https://i.imgur.com/rdzUz0b.png103.216.223.204 12/23 20:24
推 cecillia1881: 個人能力也是他留下來的原因吧114.136.174.123 12/23 21:00
推 Brioni : 台灣7成「受薪族」到日本工作會有感 60.250.74.13 12/23 21:43
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 112.214.206.129 12/23 22:10
→ Brioni : 升級，當然也有少部分像科技業可能 60.250.74.13 12/23 21:43
→ Brioni : 覺得還好 60.250.74.13 12/23 21:43
→ Brioni : 西太平洋地區受薪族大致就是星澳 > 60.250.74.13 12/23 21:46
→ Brioni : 日韓 > 台 60.250.74.13 12/23 21:46
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 112.270.206.215 12/23 22:24
推 Augsburg : 沒差 很多台灣人薪資被屌打會幻想 103.192.80.148 12/23 22:00
→ Augsburg : 自己是魯蛇天堂 根本腦殘 103.192.80.148 12/23 22:00
→ leefengynh : 是不是魯蛇天堂 就是一個數學問題 156.146.56.133 12/23 22:10
→ leefengynh : 算一下就一翻兩瞪眼了 156.146.56.133 12/23 22:10
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.301.206.137 12/23 23:01
→ leefengynh : 每一個窮國的魯蛇都會幻想比他有錢 156.146.56.133 12/23 22:10
→ leefengynh : 的國家的魯蛇因為物價比自己高 156.146.56.133 12/23 22:10
→ leefengynh : 所以比自己慘啦 156.146.56.133 12/23 22:10
→ leefengynh : 我去馬來西亞也是阿 說什麼他馬來 156.146.56.133 12/23 22:10
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 112.246.206.101 12/23 23:11
→ leefengynh : 西亞物價比歐美低 156.146.56.133 12/23 22:10
→ leefengynh : 所以不是高薪階級那待在馬來西亞比 156.146.56.133 12/23 22:10
→ leefengynh : 歐美好 腦子有病 156.146.56.133 12/23 22:10
→ leefengynh : 從頭到尾就是靠感覺也沒看他算過 156.146.56.133 12/23 22:10
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 112.304.206.93 12/23 23:11
→ leefengynh : 人家魯蛇領7-8萬 你魯蛇領2萬塊 156.146.56.133 12/23 22:24
→ leefengynh : 這種差距在那跟人家扯物價 156.146.56.133 12/23 22:24
→ leefengynh : 「沒數感」的傻子 標準對第一世界 156.146.56.133 12/23 22:24
→ leefengynh : 物價倍數沒個概念的 156.146.56.133 12/23 22:24
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 112.268.206.158 12/23 23:12
推 leefengynh : 156.146.56.133 12/23 23:01
→ leefengynh : 其實薪水越低的國家 是有錢人越爽 156.146.56.133 12/23 23:01
→ leefengynh : 薪水越高的國家 有錢人沒辦法爽 156.146.56.133 12/23 23:01
→ leefengynh : 薪水低的國家 一般人就是人礦 156.146.56.133 12/23 23:01
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.214.206.183 12/24 01:41
→ leefengynh : 人力成本服務都便宜 所以有錢人爽 156.146.56.133 12/23 23:01
→ leefengynh : 高薪國家要享受高級服務會很貴 156.146.56.133 12/23 23:01
→ leefengynh : 156.146.56.133 12/23 23:11
→ leefengynh : 差異只是你這個有錢人會不會覺得 156.146.56.133 12/23 23:11
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 112.315.206.187 12/24 04:49
→ leefengynh : 自己國民是人礦很丟臉而已 156.146.56.133 12/23 23:11
→ leefengynh : 有的有錢人沒差 反正人礦國民可以 156.146.56.133 12/23 23:11
→ leefengynh : 讓自己享受低廉服務 156.146.56.133 12/23 23:11
→ leefengynh : 有的有錢人有差 因為覺得跟人礦標 156.146.56.133 12/23 23:11
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.185.206.115 12/24 07:41
→ leefengynh : 註為同一個國籍 很丟臉 156.146.56.133 12/23 23:11
→ leefengynh : 很丟臉 通常會換一本護照 156.146.56.133 12/23 23:11
→ leefengynh : 很多印尼的有錢人通常覺得跟人礦同 156.146.56.133 12/23 23:12
→ leefengynh : 一國很丟臉 156.146.56.133 12/23 23:12
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 112.206.206.148 12/24 10:36
→ leefengynh : 所以通常會換另一本護照 156.146.56.133 12/23 23:12
→ Iemarah : 因為哈日 結案 128.14.207.2 12/24 00:30
推 kenzzsjuntt : 台灣營養師更慘，4.2算高薪 27.242.4.162 12/24 01:41
推 eric61446 : 日本專業人士 做工的 開車的好像都 218.35.173.111 12/24 01:41
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 112.244.206.93 12/24 14:12
→ eric61446 : 有尊嚴啊 218.35.173.111 12/24 01:41
→ stillwaterOK: 為了移民和永住啊 111.82.171.151 12/24 03:43
推 sadQQ : 文組法以外的去日本還是比台灣薪水126.158.153.215 12/24 04:49
→ sadQQ : 多126.158.153.215 12/24 04:49
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 112.227.206.80 12/24 14:19
推 kkk0j : 每個留下的同學都抱怨 42.73.145.112 12/24 06:16
→ kkk0j : 但沒能留下都存有夢想 42.73.145.112 12/24 06:16
推 xiang1124 : 不一定是哈日喔 122.213.152.34 12/24 07:41
→ xiang1124 : 小弟目前第三年，主要是想累積海外 122.213.152.34 12/24 07:41
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 112.261.206.181 12/24 15:32
→ xiang1124 : 居住經驗，未來目標是往歐美去 122.213.152.34 12/24 07:41
→ xiang1124 : 講簡單一點就是把日本當跳板啦 122.213.152.34 12/24 07:41
噓 mosquiton : 這問題不是該問你同學嗎？被歧視為 1.173.24.164 12/24 10:36
→ mosquiton : 什麼還要在日本落地生根？ 1.173.24.164 12/24 10:36
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 112.289.206.222 12/24 15:33
推 pocession : 我在日本讀書六年，工作一年，後來 83.83.63.242 12/24 14:11
→ pocession : 還是果斷離開日本去荷蘭 83.83.63.242 12/24 14:11
→ pocession : 實在受不了，日本人以規則，形式， 83.83.63.242 12/24 14:12
→ pocession : 同儕壓力，為重點的生活方式 83.83.63.242 12/24 14:12
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 112.281.206.12 12/24 15:34
推 leighmeow : 住在日本週末就是直接旅遊模式，然 1.200.7.118 12/24 14:18
→ leighmeow : 後很多公司其實不太歧視。房子買得 1.200.7.118 12/24 14:18
→ leighmeow : 起，設備裝潢都不錯。 1.200.7.118 12/24 14:18
→ leighmeow : 但叫我去傳統日商也不太想。 1.200.7.118 12/24 14:19
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.290.206.122 12/24 15:53
→ leighmeow : 幾個搬過來的朋友都說生活品質變好 1.200.7.118 12/24 14:19
→ leighmeow : 很多 1.200.7.118 12/24 14:19
推 leefengynh : 日本的房子是消耗品103.216.223.204 12/24 15:32
→ leefengynh : 日本的房子會一直跌價103.216.223.204 12/24 15:32
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 112.179.206.233 12/24 15:54
→ leefengynh : 跟汽車一樣一直跌價103.216.223.204 12/24 15:32
→ leefengynh : 這樣算起來也沒說多便宜103.216.223.204 12/24 15:32
→ leefengynh : 你買個會一直跌價的房103.216.223.204 12/24 15:33
→ leefengynh : 那跟租房子有什麼不一樣?103.216.223.204 12/24 15:33
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 112.209.206.115 12/24 16:03
→ leefengynh : 就繼續租房子就好了啊103.216.223.204 12/24 15:33
→ leefengynh : 日本就是 租房子比買房子便宜103.216.223.204 12/24 15:34
→ leefengynh : 所以日本人基本上不買房子103.216.223.204 12/24 15:34
→ leefengynh : 日本社會制度很爛好嗎 少吹了103.216.223.204 12/24 15:34
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 112.221.206.136 12/24 16:04
→ leefengynh : 會跌價的房子基本上就是等於在租房103.216.223.204 12/24 15:34
推 z22771187 : 但活在房子會一直漲價的社會也痛苦 220.134.2.12 12/24 15:52
→ z22771187 : 30多歲買房，繳三十年房貸 220.134.2.12 12/24 15:52
→ z22771187 : 繳完後很快也要去養老院了 220.134.2.12 12/24 15:53
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.185.206.198 12/24 21:29
推 leefengynh : 所以活在新加坡最爽啊103.216.223.204 12/24 15:54
→ leefengynh : 房子便宜 但房子會上漲103.216.223.204 12/24 15:54
→ leefengynh : 房價上漲後 也不會貴到你下一代103.216.223.204 12/24 15:54
→ leefengynh : 房子上漲後 是貴到外勞103.216.223.204 12/24 15:54
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 112.243.206.114 12/24 15:54
→ leefengynh : 你的下一代繼續爽爽跟政府買便宜房103.216.223.204 12/24 15:55
→ leefengynh : 下一代買了政府房以後 房價又上漲103.216.223.204 12/24 15:55
→ leefengynh : 然後外勞在跟你買來接盤 如此循環103.216.223.204 12/24 15:55
推 leefengynh :103.216.223.204 12/24 16:03
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 112.277.206.63 12/24 16:03
→ leefengynh : 一人一生可以跟政府買兩次便宜房103.216.223.204 12/24 16:03
→ leefengynh : 先買個便宜房 上漲後賣給外勞103.216.223.204 12/24 16:03
→ leefengynh : 在跟政府申請的二間便宜房來住103.216.223.204 12/24 16:04
→ leefengynh : 賣給 永居外勞 接盤 很爽103.216.223.204 12/24 16:04
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 112.263.206.216 12/24 16:04
→ yeats0114 : 朋友講房子跟leefengynh說的差不多 92.117.162.240 12/24 19:24
推 leighmeow : L要不要看東京房子長了多少 還在 180.217.26.13 12/24 21:29
→ leighmeow : 跌價 180.217.26.13 12/24 21:29
→ leighmeow : 根本鍵盤日本還搞不清楚狀況 180.217.26.13 12/24 21:29
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 112.249.206.213 12/24 21:29
→ leighmeow : 新加坡地上權不想買 180.217.26.13 12/24 21:30
→ leefengynh : 東京是漲很多阿 156.146.56.131 12/25 01:22
→ leefengynh : 但東京漲的地方 一般日本人又買不 156.146.56.131 12/25 01:22
→ leefengynh : 起 156.146.56.131 12/25 01:22
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 112.240.206.211 12/25 01:22
→ leefengynh : 你說的便宜房 都是買下去就跌 156.146.56.131 12/25 01:22
→ leefengynh : 推這種爛東西 是想害死什麼人 156.146.56.131 12/25 01:22
→ leefengynh : 日本會上漲的 貴的要死 持有成本也 156.146.56.131 12/25 01:27
→ leefengynh : 高 156.146.56.131 12/25 01:27
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 112.268.206.142 12/25 01:27
→ leefengynh : 上漲的幅度 還可能也無法抵銷「長 156.146.56.131 12/25 01:27
→ leefengynh : 期高昂的持有成本」 156.146.56.131 12/25 01:27
→ leefengynh : 而且上漲還是用日幣計價 才是上漲 156.146.56.131 12/25 01:27
→ leefengynh : 我還沒算上匯率 考慮「匯率後和持 156.146.56.131 12/25 01:27
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.201.206.17 12/25 01:27
→ leefengynh : 有成本」根本是跌價 156.146.56.131 12/25 01:27
→ leefengynh : 便宜的房 買下去就跌光 156.146.56.131 12/25 01:27
→ leefengynh : 推這種爛東西是要害誰啦 156.146.56.131 12/25 01:27
→ leefengynh : 說新加坡是地上權 但地上權就是會 156.146.56.131 12/25 01:27
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 112.258.206.35 12/25 01:27
→ leefengynh : 上漲保值 持有成本又低 156.146.56.131 12/25 01:27
→ leefengynh : 你推一個不值錢的「負資產」 被地 156.146.56.131 12/25 01:27
→ leefengynh : 上權屌打 156.146.56.131 12/25 01:27
→ leefengynh : 在那崩潰 156.146.56.131 12/25 01:27
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 112.236.206.37 12/25 01:27
→ leefengynh : 156.146.56.131 12/25 01:33
→ leefengynh : 你低財商根本沒人救得了你 xdd 156.146.56.131 12/25 01:33
→ leefengynh : 看不懂投資商品的「實質內涵」 156.146.56.131 12/25 01:33
→ leefengynh : 買賣投資商品 「受商品表面名詞影 156.146.56.131 12/25 01:33
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 112.215.206.68 12/25 01:33
→ leefengynh : 響」 156.146.56.131 12/25 01:33
→ leefengynh : 新加坡表面是地上權 但為啥市場會 156.146.56.131 12/25 01:33
→ leefengynh : 讓他上漲 156.146.56.131 12/25 01:33
→ leefengynh : 因為他實質內涵是「所有權」 156.146.56.131 12/25 01:33
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 112.254.206.33 12/25 01:33
→ leefengynh : 期限是可以延展的 156.146.56.131 12/25 01:33
→ leefengynh : 所以新加坡香港地上權都可以漲到亞 156.146.56.131 12/25 01:33
→ leefengynh : 洲最貴 156.146.56.131 12/25 01:33
→ leefengynh : 自己低財商 就算了 156.146.56.131 12/25 01:33
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 112.195.206.247 12/25 01:33
→ leefengynh : 別因為自己從小當日舔 就亂推別人 156.146.56.131 12/25 01:33
→ leefengynh : 爛的投資商品 害人好嗎 156.146.56.131 12/25 01:33
→ leefengynh : 你覺得買日本房好 純粹只是因為你 156.146.56.131 12/25 01:33
→ leefengynh : 從小當日舔 又不是那個東西真的好 156.146.56.131 12/25 01:33
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 112.292.206.145 12/25 01:33
→ leefengynh : 害人不淺 笑死 156.146.56.131 12/25 01:33
→ leefengynh : 156.146.56.131 12/25 01:37
→ leefengynh : 連東京的上漲是因為日圓寬鬆都不知 156.146.56.131 12/25 01:37
→ leefengynh : 道 156.146.56.131 12/25 01:37
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 112.274.206.80 12/25 01:37
→ leefengynh : 漲了房價賠了匯率 156.146.56.131 12/25 01:37
→ leefengynh : 然後房價上漲的幅度還大輸給長期持 156.146.56.131 12/25 01:37
→ leefengynh : 有成本 156.146.56.131 12/25 01:37
→ leefengynh : https://i.imgur.com/bmBDv7S.jpg 156.146.56.131 12/25 02:25
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 112.283.206.141 12/25 02:25
→ leefengynh : 笑死 23區從2020到2023 156.146.56.131 12/25 02:25
→ leefengynh : 中古屋3年才漲16% 156.146.56.131 12/25 02:25
→ leefengynh : 平均一年漲5% 156.146.56.131 12/25 02:25
→ leefengynh : 現在日本匯率相較3年前早就崩盤4成 156.146.56.131 12/25 02:25
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 112.312.206.245 12/25 02:25
→ leefengynh : 以上 156.146.56.131 12/25 02:25
→ leefengynh : 然後再扣掉持有成本 根本沒賺多少 156.146.56.131 12/25 02:25
→ leefengynh : 吹半天 長期下來根本「負資產」 156.146.56.131 12/25 02:25
→ leefengynh : 「高持有成本」的東西在那說很好 156.146.56.131 12/25 02:25
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 112.201.206.86 12/25 02:25
→ leefengynh : 不知道持有成本對屋主是負擔嗎 156.146.56.131 12/25 02:25
→ leefengynh : 然後就不要說東京以外了 156.146.56.131 12/25 02:28
→ leefengynh : 東京以外是扣掉高昂的持有成本 156.146.56.131 12/25 02:28
→ leefengynh : 根本是賠錢 156.146.56.131 12/25 02:28
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 112.188.206.239 12/25 02:28
→ leefengynh : 三年漲16% 漲的比新加坡「名義上是 156.146.56.131 12/25 02:34
→ leefengynh : 地上權 實質內涵是所有權」的住宅 156.146.56.131 12/25 02:34
→ leefengynh : 還少 笑死 156.146.56.131 12/25 02:34
→ leefengynh : 表示市場不認同你吹的爛東西嘛 156.146.56.131 12/25 02:34
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 112.261.206.49 12/25 02:34
→ leefengynh : 當你跟市場矛盾 錯的永遠不會是市 156.146.56.131 12/25 02:35
→ leefengynh : 場 只會是你lol 156.146.56.131 12/25 02:35
→ leefengynh : 低財商廢話一堆 156.146.56.131 12/25 02:35