推 MaxA : 你很棒！有些人的標準本來就很怪，例如：年收300以 09/20 21:43
→ MaxA : 下是窮人、200以上才能養一個孩子、結了婚就要跟原 09/20 21:43
→ MaxA : 生家庭斷絕、騎士護衛團言論等等。這些價值觀笑笑就09/20 21:43
→ MaxA : 好。09/20 21:43
推 saluawu : 推 09/20 22:11
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 09/21 17:38推 Levesque : 你該把這篇給老婆看 09/20 22:20
推 iloveannasui: 你不可能什麼都要,終究要取捨出一個平衡來,你現在 09/20 22:29
→ iloveannasui: 就是想什麼都要,就會什麼都沒有。 09/20 22:29
推 mtyc : 看得出來你冷靜很多，把這篇拿給太太看吧09/20 22:35
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 09/21 19:50→ mtyc : 讓她了解你的考量。如果你們日後都能溝通順利，而09/20 22:39
→ mtyc : 不是放大絕逼迫對方，那就太好了 09/20 22:39
→ onlybye : 多冷靜一下。不知道你的生活圈都是哪類人，不過從小09/20 22:48
→ onlybye : 藍勾勾三條線補習班都沒問題的話，你的父母沒有你想09/20 22:48
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 09/21 20:03→ onlybye : 像中的拮倨，內心放鬆一點。但的確是每個人標準不同 09/20 22:48
→ onlybye : ，要把想法說清楚跟另一半好好溝通。09/20 22:48
推 pasaga : 推一下你這篇的思路清晰多了。看得出來你很愛老婆，09/20 22:50
→ pasaga : 希望尊夫人也是真的能同甘共苦的。09/20 22:50
推 Chricey : 關節痛就老人病 09/21 20:03推 yaokut : 這篇給太太看+1，或許你不願意是怕哪天出了什麼意外09/20 23:01
→ yaokut : ，無法顧全妻兒。讓他們跟著辛苦吧！09/20 23:01
推 lakb24 : 媳婦板病人比ptt平均更多，真是辛苦你了09/20 23:14
→ jocelyne24 : 可以理解原生家庭關係對要不要二胎想法差很多 不過 09/21 00:04
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/21 20:07→ jocelyne24 : 太太可能也是怕你女兒以後一個人要擔父母責任很辛苦09/21 00:05
→ jocelyne24 : 時代雖然在改變 但獨生女照顧父母都不能天經地義這 09/21 00:07
→ jocelyne24 : 種事 你男生恐怕無法體會理解 父母苦一點換孩子輕鬆 09/21 00:08
→ jocelyne24 : 點 太太可能是這樣想 你們可以再好好討論溝通一下09/21 00:08
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 09/21 21:34推 djboy : 我還是如同第一篇一樣，建議你生第二個09/21 00:09
→ ninedreamer : 不想生就不想生，上面什麼獨生女不能天經地義照顧父 09/21 00:12
→ ninedreamer : 母的爛舊觀念不要給他傳承下去，你有想好就好，好好 09/21 00:12
→ ninedreamer : 對孩子做好後盾，讓他未來也有底氣做任何事，勸生是 09/21 00:12
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 09/21 21:42→ ninedreamer : 要幹嘛？不能尊重個人選擇嗎 09/21 00:12
→ jocelyne24 : 喔 那就不用尊重他太太個人選擇的意思？09/21 00:18
→ jocelyne24 : 原po之前根本就沒有好好跟太太討論清楚不想生09/21 00:19
→ jocelyne24 : 的原因嘛！才會提一次被反駁一次，什麼爸爸就 09/21 00:21
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/21 22:08→ jocelyne24 : 不能退休-》找保姆；經濟擔憂-〉不買房了怎麼會09/21 00:22
→ jocelyne24 : 錢不夠？原po都是消極逃避式的處理，像就離婚吧09/21 00:23
→ jocelyne24 : 可以跟太太多敞開內心談談，是兩人意見分歧 09/21 00:26
→ yaokut : 與其說沒好好討論，不如說即使討論，都被認為有解法09/21 00:33
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/21 22:11→ jocelyne24 : 版友本來就各種想法都有，太太想法才重要09/21 00:33
→ yaokut : 這很難繼續討論下去，成長環境不同，擔憂的面向不同09/21 00:33
→ jocelyne24 : 說陋習也難說，我有聽過覺得父母就交給兄弟照顧09/21 00:35
→ yaokut : 若說女兒照顧爸媽不能天經地義，第二個要保證生男吧09/21 00:37
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 09/21 22:14→ jocelyne24 : 不關她的事很輕鬆的女性長輩…09/21 00:37
→ jocelyne24 : 兩個女兒也是能分擔商量的。原因應該是本來能有 09/21 00:43
→ jocelyne24 : 二寶，只是流掉了，現在也還在努力？09/21 00:44
→ jocelyne24 : 這個行為跟原po就是不要二寶的想法是衝突的 09/21 00:44
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/21 22:25→ jocelyne24 : 到底是溝通到哪裡去了 09/21 00:45
→ yaokut : 這問題很妙，為什麼本能能有，事後就不能不想有？09/21 00:46
→ yaokut : 而且，一開始說好努力到22年年底，老婆翻盤，又吵不09/21 00:47
→ yaokut : 贏，即使半推半就，但實際就是不想要有。 09/21 00:48
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ undefined → yaokut : 說溝通，但前提是能溝通，而不是拿自身標準當唯一阿 09/21 00:48
→ yaokut : 如果是跟plo567812一樣，不能有就心懷怨恨，直到達 09/21 00:49
→ yaokut : 到目的，真的是想討論，還是要凹到單一答案為主？ 09/21 00:50
→ jocelyne24 : 因為會被歸因到就是公公要退休導致，是我這個09/21 00:50
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 09/22 08:32→ jocelyne24 : 原因會影響夫妻感情，但如果是老公真心不想要09/21 00:51
→ jocelyne24 : 好好跟我討論，那不至於影響感情 09/21 00:52
→ yaokut : 實際上，他第一篇就寫清楚原因了，這篇也有寫。09/21 00:52
→ jocelyne24 : 雖然現在看起來他們感情有受到影響了09/21 00:53
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 09/22 08:47→ yaokut : 原因本來就不可能是單一，只是每次提出都被反駁，認 09/21 00:53
→ yaokut : 為那不是原因，也不該是那原因，溝通？？？09/21 00:53
→ yaokut : 當然也可以堅持在吵架過程中，男方只堅持就是為了09/21 00:56
→ yaokut : 讓長輩早點退休，其他通通沒講 XDD09/21 00:56
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/22 09:46→ jocelyne24 : 我不知道耶 就像原po在這裡求助、內心千頭萬緒09/21 00:59
→ yaokut : 是不認為有這麼跳針啦！吵了兩年，都還是只有：為了09/21 01:00
→ jocelyne24 : 也只有去跟太太說我們離婚放你走吧09/21 01:00
→ yaokut : 爸爸早點退休~ 這種跳針法，怎想都很詭異！ 09/21 01:01
推 Kroner : 關節痛就老人病 09/22 09:47→ jocelyne24 : 好好說出想法不是每個人都能做到 練習或是找人09/21 01:01
→ jocelyne24 : 協助 都能試試 09/21 01:02
→ yaokut : 若遇過得到想要的，才會停止情緒的人就知道，多可怕 09/21 01:03
→ jocelyne24 : 他這篇自己寫的啊，從他認知這件事以來只有兩天09/21 01:04
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 09/22 13:27→ yaokut : 吵了兩年，不是吵兩天吧09/21 01:06
→ jocelyne24 : 想必夫妻是還要再彼此認知想法跟接受的 09/21 01:06
→ yaokut : 已經努力討論好幾次我不想要再一個孩子了，但總是被 09/21 01:07
→ jocelyne24 : 他自己說了 之前回答的理由都是藉口 09/21 01:08
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 09/22 13:43→ yaokut : 駁回，提到需要尊重我的意見時，她也會說這樣我不尊 09/21 01:08
→ yaokut : 重他 => 所以不是沒討論，是不被接受。09/21 01:09
→ jocelyne24 : 基於他這句話，建議他調整心態後再跟太太取得09/21 01:09
→ yaokut : 不想要就是明確的理由，只是無法說服女生而已。 09/21 01:10
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/22 18:25→ yaokut : 因為女生不認為：可以不想要！09/21 01:10
→ jocelyne24 : 共識沒毛病吧？你的個人經驗我也很同情09/21 01:10
→ jocelyne24 : 遇到一個無法溝通的人 09/21 01:11
→ yaokut : 你要同情的是原PO吧！XDDD 第一篇就寫女方不接受09/21 01:11
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 09/23 04:19→ yaokut : 上面那段是擷取第一篇回應，看清楚~別急，好嗎？09/21 01:12
→ jocelyne24 : 我沒有同情原po耶XD，這種優柔寡斷話不講明09/21 01:16
→ yaokut : 如果你認為這回應是遇到無法溝通的，代表原PO曾嘗試09/21 01:16
→ yaokut : 溝通，只是溝通無效。你不同情原PO也不必同情我啊XD09/21 01:16
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 09/23 10:19→ jocelyne24 : 給了希望又沒有，我是太太會陷在如果當初沒有流產09/21 01:17
→ yaokut : 莫名其妙被同情，只因為貼了原PO回應？ (驚 09/21 01:17
→ yaokut : 所以才會說：如果沒想溝通，其實講再多都是一樣的09/21 01:18
→ jocelyne24 : 就好了的自責感裡，現在是還在努力等懷孕希望 09/21 01:18
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 09/23 10:21→ yaokut : 吵了兩年不想生，還可以認為是給了希望，這也無奈了 09/21 01:19
→ jocelyne24 : 真的確定不生二寶了，太太要放下沒有那麼容易喔09/21 01:19
→ jocelyne24 : 這對夫妻還有的磨呢09/21 01:20
→ jocelyne24 : 想說客氣一點看來你不需要～你就不生主義 09/21 01:22
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 09/23 10:23→ yaokut : 不生主義，跟原PO有溝通，卻是無效有關係嗎？XDD 09/21 01:24
→ jocelyne24 : 大家都覺得自己有講有溝通 是對方無法溝通 09/21 01:26
→ jocelyne24 : 那就這樣啊，婚姻失敗的也不是我啊 09/21 01:27
→ yaokut : 本來遇到困境的就不是你啊 @@a09/21 01:30
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 09/23 10:24→ jocelyne24 : 但我可不是勸生派，「尊重別人選擇很難嗎」09/21 01:30
→ jocelyne24 : 這鍋我才不揹 09/21 01:31
→ yaokut : 你演到哪了？09/21 01:31
噓 mopepe5566 : 我不會讓我小孩嫁給擺攤的
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/23 10:25我本來是不想回啦...但是這個留言我還真的不吐不快，你能不能先拜託發個您的尊容過
來讓我看看，搞不好看到您的美貌，我就打消納你女兒當二奶的想法了... 畢竟太美了醜
男我高攀不起，如同我不敢跟志玲姐說我愛她一樣的那種。 09/21
01:34
→ mopepe5566 : 其實二個小孩你也養的起 09/21 01:35
→ mopepe5566 : 反正以後一定被你要求接家裡攤位09/21 01:35
→ mopepe5566 : 隨便養，不用補習那些錢09/21 01:35
→ mopepe5566 : 連鎖店的密方，進貨都被人知道嗎？09/21 01:36
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 09/23 10:27推 owlonoak : 白明顯 就商業模式來看你對於未來潛在競爭者的擔心09/21 01:43
→ owlonoak : 是無謂的 每一種生意都必定會有競爭者出現09/21 01:43
→ owlonoak : 做生意當然也要搞清楚競爭者是怎樣狀況 但那絕非第09/21 01:44
→ owlonoak : 一優先關注目標 順位應該是第三以後吧
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 09/23 10:29還是謝謝您的回答，競爭者的出現當然是難免，二十年來無數競爭者包含連鎖加盟的都擊
敗了，或者是利潤低不玩了。只有一個真的讓我爸頭痛，就是文內提到那個當朋友來偷學
的，一個中國移民，在你前面一點點的位置，擺了一個跟你90%像的攤子...穿著跟你差不
多的工作衣，一樣口罩帽子戴緊緊，每天偷你2、30個客人那種，那幾年常常看到拿著他
商品的客人走過來看到我們喊一聲“咦？買錯家了...？” 他的生意不求好，只要一個月
3、4萬就夠了，卻每天搶30人，一個月搶了近千來客數，不怕隊手很神，就怕隊手很垃圾
，3、4萬對他來講就夠了，就這樣狠狠耗了三年...有夠扯 09/21 01:45
推 aikopake : 加油喔09/21 05:16
推 aikopake : 每個人生活方式跟想法不同，保持正念很重要 09/21 05:18
推 MONINI : 你老婆是設定11月，也剩2個月而已09/21 07:02
→ skytowerlll : 就不是尊不尊重的問題，而是妳要生要有計畫和能力阿 09/21 08:28
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 09/23 10:29→ skytowerlll : 那種計算老公賺多少所以可以生多少小孩的概念太奇怪09/21 08:30
→ skytowerlll : 了。 09/21 08:30
推 kirbycopy : 居心不良的員工各行各業都有 但不能因為遇到就一朝09/21 08:40
→ kirbycopy : 被蛇咬吧 找個打工學生來收錢對你們狀況也能有幫助 09/21 08:40
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/23 10:32→ kirbycopy : 吧?
收錢那個不只是收錢，剛好也是包裝、調味的角色，其實很忙，很尷尬的狀況
09/21 08:41
推 chair209 : 人家都把財務管理全部交給太太處理了，哪裡奇怪 09/21 08:43
→ chair209 : 怕收錢有問題就裝個監視器吧，這應該蠻好解決的09/21 08:44
※ 編輯: papayagood (211.76.56.117 臺灣), 09/21/2023 09:00:53
→ jocelyne24 : 是比較保守退縮操煩型的個性 家庭留點餘裕只生一個09/21 09:12
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 09/23 18:58→ jocelyne24 : 是滿不錯的 不管哪個家 太太沒成為養家主力過 比較 09/21 09:15
→ jocelyne24 : 天真 要離就退了 看看親戚間聯繫緊不緊密 09/21 09:21
推 Hilferding : 推 09/21 09:29
推 coco2018 : 推 09/21 09:36
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/23 19:36推 jennyfish102: 我覺得你是悲觀、對工作沒熱誠、對家庭生活煩悶，然 09/21 09:39
→ jennyfish102: 後碰上太太硬要再生一個，這只是增加你的苦痛！能09/21 09:39
→ jennyfish102: 做的就2種，1熱愛工作，2軟性的告知太太目前你的苦09/21 09:39
→ jennyfish102: 痛，請她體諒你 09/21 09:39
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ undefined 推 jennyfish102: 離婚完全不是選項啊！離了婚，太太要二寶也不能實現 09/21 09:41
→ jennyfish102: ，還得讓大寶變單親，你的生活苦痛煩悶也只是增加了09/21 09:41
→ jennyfish102: 大寶的問題，兩夫妻頭殼壞掉才會因爲彼此這種原因 09/21 09:41
→ jennyfish102: 談離婚 09/21 09:41
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 09/24 00:59推 jennyfish102: 太太離了婚就得找工作兼顧小孩，你離了婚，攤子還是 09/21 09:43
→ jennyfish102: 得繼續，還是得帶小孩+請一個人09/21 09:43
推 QooQoo : 我懂，最近我才剛生，我跟老公已經有共識不會再生2 09/21 09:59
→ QooQoo : 胎，雖然baby超級可愛，但還是我天天數多久才能長09/21 09:59
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 09/24 14:03→ QooQoo : 到18歲讓我自由XD，你就直接跟老婆說，你不願意再 09/21 09:59
→ QooQoo : 經歷嫩嬰地獄，也不想被小嬰兒綁住，一堆地方都不09/21 09:59
→ QooQoo : 能去行動不自由， 09/21 09:59
推 sunworship : 不想生就不要生 我是媽媽育有一子 堅決不生 完全不09/21 10:10
→ sunworship : 想再生09/21 10:10
→ sunworship : 我跟老公很愛我們的兒子但也跟上面一樣數著自由的09/21 10:11
→ sunworship : 日子 09/21 10:11
推 frank111 : 廢話太多，結論就是什麼都不想變啦，只是來抱怨而已 09/21 10:13
→ frank111 : 你講的問題，通通都不是問題，都是能處理的問題 09/21 10:15
→ frank111 : 做吃的難的是"口味"，在你那學進貨管道幹嘛?又不是 09/21 10:17
→ frank111 : 做批發的，站旁邊看個兩眼就學會，表示你的東西根本 09/21 10:18
→ frank111 : 沒有價值，沒價值的東西有什麼好防的，被害妄想症?
沒錯喔！法蘭克！今天也很棒又幫大家突破了盲點了！明天也要繼續努力喔！09/21 10:1
8
推 leocat : 辛苦了，當老闆的苦，很少人懂的09/21 10:34
推 berrychiu : 辛苦了，夫妻把各自的擔憂都說出來，一起想辦法吧 09/21 11:27
→ Noreendong : 法蘭克説的沒錯，但很多人就是只能緊抓著微小的維 09/21 11:52
→ Noreendong : 生技能不放 09/21 11:52
推 kimchvm03 : 啊不想生就不想生，要改變什麼09/21 12:02
→ betrayalme : 我支持你 09/21 12:18
→ betrayalme : 女生沒有經濟能力，拜託不要生
也不是這樣說，老婆婚前做百貨櫃姐，薪資也有45k上下，我跑業務一個月大概也是55-60
k，但眼前有一個150K以上的機會一起努力，實在很難放手 09/21 12
:19
→ betrayalme : 經濟依附在別人身上很不好，我以為現在都是雙薪 09/21 12:19
推 MaxA : 每個人的維生技能都是珍貴的，你各位的維生技能在 09/21 12:28
→ MaxA : 郭台銘眼裡也都是微小的，那是不是全都放一放？09/21 12:28
推 dream7 : 對你們來說微小的維生技能 就是他們*賴以維生*的技 09/21 12:34
→ dream7 : 能
是的，一點點微小的技能是很多人賴以維生的工具，再來很多東西就是江湖一點絕，說破
不值錢，一點簡單的事情不說破旁人很難摸透，一招半式可以吃三代。如可口可樂配方不
一定最好喝，但是最獨特，現在看來也紅了近百年有了！
09/21 12:34
※ 編輯: papayagood (1.200.48.137 臺灣), 09/21/2023 12:42:13
推 cynthiachen : 加油加油 祝福推09/21 12:39
推 zergtide : 加油！！一切都會更好的 09/21 12:39
推 jyekid : 如果該技能在這個世界仍能讓一個人維生 代表有存在09/21 12:40
→ jyekid : 價值而你也間接受惠 例如一根螺絲釘讓坐在椅子上面09/21 12:40
→ jyekid : 的你不至於摔到地上 09/21 12:40
※ 編輯: papayagood (1.200.48.137 臺灣), 09/21/2023 12:44:46
→ Reecoo : 感覺是潤餅哈哈哈
「我看像塊綠豆糕 」一個外號大食客的同學說到。
「不，是賣橘子的，那天在車站我跟原PO買過」署名朱爸爸的版友糾正到。
其實賣什麼大家不用太在意，不小心猜到的也拜託不要來認親，這就是雅量。
09/21 13:00
推 linyap : 加油祝福你，我覺得或許找看看諮商幫你們釐清兩個人09/21 13:03
→ linyap : 的差異吧。也希望你們能找到適合你們的方法。我覺得09/21 13:03
→ linyap : 你們都沒錯，但就立場和想法不同。拍拍 09/21 13:03
※ 編輯: papayagood (211.76.56.117 臺灣), 09/21/2023 13:48:32
推 jean7836 : 看完覺得你個性很不錯，真心的祝福你能順利找到合適 09/21 14:32
→ jean7836 : 的解決方式09/21 14:32
推 t810312 : 看得出來你腦子又可以轉了 我覺得兄弟很糟這點剛好 09/21 14:38
→ t810312 : 直接打臉某些版友覺得二胎可以養老的說法 不過重點 09/21 14:38
→ t810312 : 是你老婆 希望你們溝通順利09/21 14:38
推 lakb24 : 重點是還要不要生第二胎吧09/21 14:44
推 cyh2210 : 家裡沒做傳統生意的其實都在說曼尬
收入型態不同確實無法理解這種收入模式，看來您也是類同行吧！ 09/21 1
5:01
推 gaz999 : 祝福原po，看完這篇底下還是一堆勸生，到底有什麼 09/21 15:02
→ gaz999 : 問題？？不想生本身就是一個足夠的理由了，根本不 09/21 15:02
→ gaz999 : 需要多做解釋。 09/21 15:02
推 owlonoak : 勸生沒有問題啊因為他老婆這個狀況很可以理解09/21 15:12
→ owlonoak : 外在有不想去顧攤的理由 內在有想要把流產的孩子生09/21 15:13
→ owlonoak : 回來的理由 這都是很充分的09/21 15:13
→ owlonoak : 充分到她不不生不會快樂09/21 15:13
推 anniekinki : 看了前文你老婆也不想離婚，目前沒貸款負債有地方住09/21 15:15
→ anniekinki : 過得滋潤她不想離婚其實也正常，她已經妥協不生了嗎09/21 15:15
→ anniekinki : ？ 09/21 15:16
推 catspajamas : 我們家收入約你們四倍以上，先生也是覺得養不起第二09/21 15:46
→ catspajamas : 個不肯生，我直到去年還有在持續跟他溝通，現在放棄09/21 15:47
→ catspajamas : 了，他覺得養一個孩子約3000萬左右，就當作省3000萬09/21 15:48
→ catspajamas : 來當長照金，盡量不要拖累我們的唯一一個孩子
年收600 @Q@...今天起您先生就是我大哥，您就是我嫂子，赴湯蹈火在所不惜，未來就承
蒙您照顧了！就這麼辦吧！ 09/21 15:48
→ catspajamas : 我身旁很多朋友今年生第三個，在他們的眼中我先生的09/21 15:49
→ catspajamas : 考量一定很匪夷所思，要找啦啦隊來幫我一起說服是很 09/21 15:50
→ catspajamas : 容易的事，但我從沒做過，以尊重配偶為第一09/21 15:50
推 abyepi : 沒保住二胎產生執念，你以收入和支出狀況不容易說服09/21 15:57
→ abyepi : 她 09/21 15:57
※ 編輯: papayagood (180.217.234.144 臺灣), 09/21/2023 17:30:14
推 vovyoy : 建議你直接拿這篇給你老婆看。 你擔心你考慮的甚至 09/21 17:38
→ vovyoy : 你沒那麼喜歡小孩，都是要坦白談開的，沒意外的話 09/21 17:38
→ vovyoy : 夫妻是一輩子的關係，現在走到新的車站了，兩個人 09/21 17:38
→ vovyoy : 還要攜手，就一定要討論上不上車。拖延或支支吾吾09/21 17:38
→ vovyoy : 都只是浪費旅途的時間。 你覺得你的愛給老婆加一個09/21 17:38
→ vovyoy : 小孩，就已經分完了，你自知生不出新的愛給新寶寶 09/21 17:38
→ vovyoy : 了。一個孩子還能享受你全部的父愛。也想多留錢， 09/21 17:38
→ vovyoy : 以後好好照顧老婆晚年，也讓孩子不用煩惱你們兩老 09/21 17:38
→ vovyoy : ，能輕鬆過自己人生。好好跟她說開。 09/21 17:38
推 kei1823 : 我從小家裡就做生意的，真心奉勸要嘛趁年輕更拼一 09/21 19:22
→ kei1823 : 點賺飽退休，要嘛轉職。但實話説很難
老實說真的很難，好賺的時候捨不得放，不好賺的時候窮的響叮噹，更害怕放 09/21 19
:22
推 likeit : 生小孩如果不想就不要吧…說真的以現實面考量，小孩09/21 19:50
→ likeit : 是負資產XD 當然他們帶來的人生體驗也無法取代，但09/21 19:50
→ likeit : 我覺得每個人都應該有選擇的權利～生第一個還會想要09/21 19:50
→ likeit : 什麼都兼顧，生第二個以後就妥協～小孩能平安長大就 09/21 19:50
→ likeit : 好..過得去就好..09/21 19:50
推 n0641098 : 感覺你老婆已經做出了心裡上的讓步「若到11月沒有 09/21 20:03
→ n0641098 : 就放棄」，但你卻沒有，還說「還要等到11月，如果 09/21 20:03
→ n0641098 : 有了還有一年」。我建議你不要放棄思考「再撐一年 09/21 20:03
→ n0641098 : 」這個選項，而不是因為未來一年無解而強迫老婆妥09/21 20:03
→ n0641098 : 協 09/21 20:03
→ n0641098 : 當婚姻雙方藍圖不同的時候，至少有一方必做犧牲，09/21 20:07
→ n0641098 : 不是你就是他，如果最後犧牲的是你，你要思考的是 09/21 20:07
→ n0641098 : 如何讓自己在其他方面獲得心裡補償，如果犧牲的是 09/21 20:07
→ n0641098 : 他，那就思考如果進最大努力從他處補償，這些都是 09/21 20:07
→ n0641098 : 需要兩個相愛的人不斷溝通、並願意理解彼此內心深09/21 20:07
→ n0641098 : 處需求的過程09/21 20:07
推 Laurara : 說沒錢不想生就好了 09/21 21:32
推 stopdog : 沒錢什麼藍圖都是假的 09/21 21:34
推 magines : 你老婆標準的活在雲端人物，講難聽就自私欸，現在生 09/21 21:42
→ magines : 兩個，她爽不用工作擔心生計。又圖多一個老了可以照09/21 21:42
→ magines : 顧欸。這什麼心態，不能生一個，以後有什麼後事，自 09/21 21:42
→ magines : 己規劃好就好，不需要後輩商量（吵架）就好了嗎？超09/21 21:42
→ magines : 亂小的，錢錢錢是哪個字看不懂。09/21 21:42
推 silveriodide: 我認真說 兩胎的思維跟一胎不太一樣 第二胎真的隨便09/21 22:07
→ silveriodide: 養XD09/21 22:07
→ silveriodide: 我第一胎一邊上班一邊斜槓 第二胎 斜槓到開了公司 09/21 22:08
→ silveriodide: 但還是在上班09/21 22:08
→ silveriodide: 第一胎上小學後 我才真正離職做自己的事業 09/21 22:08
→ silveriodide: 但我每個月都因為工作需求 需要出國至少一週 09/21 22:09
推 silveriodide: 生第二胎 大概就是頭兩年真的很難熬 之後 兩個孩子 09/21 22:11
→ silveriodide: 一起玩 輕鬆不少09/21 22:11
→ silveriodide: 生與不生 都沒有後悔的餘地 09/21 22:12
推 silveriodide: 但在我這麼忙的情況下 要我再選一次 我應該還是會09/21 22:14
→ silveriodide: 生第二胎 ps.我是媽媽 09/21 22:14
→ silveriodide: 絕對不是我是一個很喜歡小孩的人 但我覺得陪小孩長 09/21 22:15
→ silveriodide: 大 就像自己再長大一次 很有趣的人生經歷 09/21 22:15
→ uwmtsa : 過兩個月換帳號男女對調發一篇看看男方勸生會怎樣09/21 22:22
→ uwmtsa : 你自己可以看看風向還一不一樣09/21 22:25
推 opmina : 推你想得很清楚，祝你們能得到共識繼續走下去 09/22 01:31
推 hanmas : 我覺得你想吵的根本不是要不要二胎 而是老婆要不要 09/22 01:54
→ hanmas : 去幫忙擺攤 然後在搬你爸出來擋前請先跟你爸討論 09/22 01:54
→ hanmas : 因為你爸看起來根本不需要你擔心
老婆基本上是願意一起顧攤，但又想要一個孩子 09/22 01:54
推 crazyL : 看完確實風險很大 窮怕了 可以理解因為經濟不想生二09/22 08:26
→ crazyL : 胎的考量09/22 08:26
推 Colitas : 推釐清思緒，有一個人不想生就不要生 09/22 08:30
→ becca945 : 地瓜挖出來 同輩賭債啥債之類的難怪不生09/22 08:32
推 jeremy1999 : 端看錢怎麼花吧09/22 08:47
→ jeremy1999 : 同事一堆年收200說養不起的 09/22 08:47
→ jeremy1999 : 反而助工錢少一半還生比較多09/22 08:47
→ jeremy1999 : 每次聚餐看學長老婆背不同LV包包 09/22 08:47
→ jeremy1999 : 難怪會說養不起小孩 09/22 08:47
推 kengiku : 不行！！我好想知道原po是賣什麼哦XD 每次看系列文 09/22 09:15
→ kengiku : 都看到好餓（？）
跪求先不要，搞不好版上有人認親我尷尬，最脆弱的一面被熟人知道會社會性死亡
09/22 09:15
推 bluevillage : 我先生先前也是半暗示要生第二胎，我就裝死，然後隨 09/22 09:46
→ bluevillage : 著景氣變差、小孩長大課業&要煩惱的事越來越多，09/22 09:46
→ bluevillage : 他也開始安靜閉嘴了 09/22 09:46
→ bluevillage : 因為你們家小朋友現在還小，沒什麼課業壓力，經濟上 09/22 09:47
→ bluevillage : 又過得去(別忘了還有每月5K政府補助)，你太太才會這 09/22 09:47
→ bluevillage : 覺得你們時間和金錢方面有養第二個的餘裕09/22 09:48
→ bluevillage : 現階段就再等兩個月吧，時間到了，如果你太太又反悔09/22 09:51
→ bluevillage : 我是你的話會開始從自己這邊著手進行避孕啦...09/22 09:51
→ Jetame : 你從錢的角度來考量都很合理啦 但夫妻關係生變也不09/22 13:27
→ Jetame : 是錢可以挽回的 人與人的情感不是用金錢衡量的09/22 13:27
→ Jetame : 趁早誠實告知太太 你的優先就是工作和收入穩定 兩09/22 13:41
→ Jetame : 個人溝通會比較清楚 09/22 13:41
→ Jetame : 如果太太說所以小孩和我不重要嗎？ 你就回答當然重 09/22 13:43
→ Jetame : 要 只是目前排第二 請你先幫我穩住工作和收入 09/22 13:43
→ Jetame : 你的問題就是對太太不夠誠實而已 發文就說的很清楚09/22 13:46
→ pradakiss : 跟老婆好好攤開來說，互相體諒忍讓一下！09/22 14:01
推 ethel617 : 你覺得嘴拙可以像現在這樣用寫的，一邊寫還可以一 09/22 18:25
→ ethel617 : 邊思考怎麼修正用詞
真的，用寫的修修補補塗塗改改，連我這種底層人口都能很有風度的回文了...
09/22 18:25
推 haremi : 用寫的+1 09/22 21:43
推 ardenlee : 因為不生第二個就要離婚這邏輯怪怪的吧，難道離婚09/23 04:19
→ ardenlee : 的理由是要找到另一個能生兩胎的老公嗎？ 09/23 04:19
→ xier : 一直不是很懂有人說生兩個分攤照顧的點。09/23 10:18
→ xier : 現在臥床那幾年誰不是請看護顧呢？重點還是要有存 09/23 10:19
→ xier : 錢讓小孩來幫忙發落事情，除非是要拗小孩出看護費09/23 10:19
→ xier : 的才會有差。 09/23 10:19
→ xier : 生兩個，然後退休金存不夠要叫小孩拿錢出來貼長照 09/23 10:20
→ xier : VS生一個，小孩只要處理看護的管理 09/23 10:20
推 dodoru : 兩個的確是有兩個的分攤方式09/23 10:21
→ dodoru : 但只生一個能存到比較多的長照錢09/23 10:21
→ xier : 我是不知道別人，但我要選擇當後者，尤其兄弟姐妹09/23 10:21
→ xier : 也有可能擺爛的
真巧，我爸那輩就有擺爛的，而且還能夠從長輩身上挖錢拖累兄弟姐妹的
09/23 10:21
→ dodoru : 兄弟姊妹就算不擺爛，賺得如果就是那樣...你也很難 09/23 10:22
→ xier : 對啊所以我才說一直都搞不太懂生兩個分攤照顧的人 09/23 10:23
→ xier : ，是有那種小孩要負責爸媽長照費用的想法嗎？ 09/23 10:23
推 piging22 : 攤租五萬 怎麼不乾脆開店面 還有請個阿姨仔來收錢
因為同地點店租15萬起啊XD 如果生活過得去，誰想風吹日曬雨淋QQ 09/23 10:23
→ piging22 : 她能有企圖心自己開？ 09/23 10:23
推 dodoru : 實際上沒存好養老錢的人的確很多呀09/23 10:24
→ dodoru : 以前在討論多少錢夠生的話題的時候，雖然我是覺得不09/23 10:24
→ piging22 : 每個月有幾十萬的金流 養兩個小孩絕對不是問題
做生意的不安定感，與陪伴時間的不確定性，甚至工作能否繼續都是考量因素 09/
23 10:25
→ dodoru : 用像PTT上一些人一樣太高標準，但有些人覺得可以生09/23 10:25
→ dodoru : 的算法根本就是沒有算進存養老金這件事。 09/23 10:25
→ dodoru : 而且還不用說到長照喔，有些人連退休的基本生活費、 09/23 10:27
推 xier : 以前人觀念是情有可原，但是會在PTT討論長輩養老的 09/23 10:27
→ xier : ，真的有人心裡會要讓小孩負責長照費用嗎？一直很09/23 10:27
→ xier : 不懂 09/23 10:27
→ dodoru : 租屋租金也都沒算進來，等於未來吃的用的、租房子都09/23 10:27
→ dodoru : 等子女買單。09/23 10:27
→ dodoru : 包括有些租屋的人，也沒有認真想過租屋到八九十歲的09/23 10:29
→ dodoru : 事情，沒概念的人就是真的沒想那麼遠。09/23 10:29
→ xier : 是啊所以我每次看到生兩個分攤的這件事都滿頭霧水09/23 10:29
→ xier : ，到底是要分攤什麼？你大人自己都存不夠自己的養09/23 10:29
→ xier : 老金了，怎麼會期待這樣的下一代要比你強能付你長 09/23 10:29
→ xier : 照呢 09/23 10:29
→ xier : 唯一有道理的就是養老金絕對存夠了，生兩個來分擔09/23 10:31
→ xier : 照顧的心力，這就還能理解 09/23 10:31
→ xier : 但如果這樣的狀況根本就不會開啟生2孩錢夠不夠的討 09/23 10:32
→ xier : 論啊 09/23 10:32
推 Ipadhotwater: 問過長輩，他們說孩子至少生2個，以後比較不會累 09/23 18:57
→ Ipadhotwater: 他們的意思是 以後長照 2個孩子可以輪流照顧長輩09/23 18:57
→ Ipadhotwater: 有些人就是把責任直接大方交接給小孩09/23 18:58
→ xier : 但今日社會根本都是外勞在顧09/23 18:58
→ Ipadhotwater: 就連我身邊同輩的 3X歲，開始出現這種想法了09/23 18:59
→ Ipadhotwater: 因為現在很少人想照顧自家長輩了，能搬得都搬出去了 09/23 18:59
→ Ipadhotwater: 沒錢請外籍看護的，就是長輩自求多福了 09/23 19:01
推 leafleaf : 你要老婆來幫忙兩天是為了你爸，但你有想過那個是「 09/23 19:36
→ leafleaf : 你爸」不是「她爸」？你不想要二胎卻要她來照顧你09/23 19:36
→ leafleaf : 爸，你有發現你的自私嗎？
有沒有想過來幫兩天是漸漸來習慣工作場合？武市的工作型態風風火火，不是一點時間就
可以上手，這個工作不是什麼高尚的工作，卻需要她的幫忙，才能夠一家溫飽，在我的想
法內，自私是只只為了自己，但工作兩人共同打拼，一起受益，何謂自私？如果今天她爸
那邊的工作缺個人無法完成，這份薪資又足夠養活大家，我會放棄我家的爛攤子，到老婆
娘家去做。 09/23 19:36
推 cc77 : 推09/23 21:19
→ cc77 : 我覺得你好溫柔，一直在替別人著想
誤會了，沒有您想的如此偉大，我現在連站內信都來不及回，也沒辦法每個人回覆，算是
辜負了很多認真回文的版友們 09/23 21:21
→ demitri : 外勞在顧也要有錢 每個月好幾萬的 09/24 00:58
→ demitri : 顧父母也不是生病而已 還有心靈陪伴 09/24 00:58
→ demitri : 我自己祖輩都是要長照的人 從小看到家人們09/24 00:59
→ demitri : 壓力很大 這不是請個外勞丟療養院就可以解決的09/24 00:59
→ demitri : 一個人攤真的很辛苦 除非你直接棄養不管不顧 09/24 00:59
推 stockings : 家家有本難念的經，加油 09/24 01:26
※ 編輯: papayagood (211.76.56.117 臺灣), 09/24/2023 02:26:54
→ demitri : 拿爸爸退休來擋很瞎 有沒有問過爸爸想不想抱孫
一點都不瞎，你所想的未必比我多。也問過，爸爸想退休，有沒有抱孫很隨緣，預計只能
陪我做到小學 09/24 03:39
※ 編輯: papayagood (211.76.56.117 臺灣), 09/24/2023 11:57:15
噓 demitri : 那個 你家的事當然你想的多 你想最多就不要 09/24 14:03
→ demitri : 一直上來問 你只想找人認同你而已09/24 14:03
→ demitri : 我只是鄉民而已 你爭贏我不會解決你家庭問題
那能夠麻煩您不要提供那些沒用的屁意見嗎...？每一則留言都有你，還多開了兩篇re回
，就跟你說幾次了你的意見根本沒用，還一直講一直回，到底生活多無趣啊？就沒講到點
上一直強調自己意見多重要似，這麼多意見
就你的意見最沒用，偏偏你話最多...沒辦法提供好意見最重要的就是安靜，這應該是做
人的基本吧？ 09/24 14:03
※ 編輯: papayagood (1.200.40.146 臺灣), 09/24/2023 21:27:31
※ 編輯: papayagood (180.217.247.189 臺灣), 09/24/2023 21:31:36
噓 mark0204 : 那沒辦法處理好婚姻就離婚,是不是做人的基本啊?
太棒了馬克！這麼多天沒回我還以為你怎麼了，看到你這麼有活力還能夠噓我，我真的很
暖心！謝謝你馬克！ 09/24 23:16
※ 編輯: papayagood (180.217.247.189 臺灣), 09/24/2023 23:18:06
推 FadOut : 推，加油！ 09/25 10:27