推 tina1234 : 我確實有跟先生討論過，如果失智了一定要送我去安養 12/15 14:56
→ tina1234 : 中心，不要拖累另一半或小孩 12/15 14:56
推 barkingdog : 我覺得還是通過安樂死比較好 為什麼要強迫活著 12/15 15:14
→ barkingdog : 斷食善終那個也是最後一直越來越不自由 只好找個 12/15 15:15
→ barkingdog : 應該合法又不會太讓家人難過的方式過世 12/15 15:15
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/16 21:49→ barkingdog : 可以好好的去死但都得搞的很慘的去死 到底人不人道 12/15 15:16
推 beersea0815 : 不要再亂喊安樂死了，按到死又不是給家屬權利決定病 12/15 15:34
→ beersea0815 : 人的死活！ 12/15 15:34
→ niukb : 請問社工，我朋友不婚不生，如果失智怎麼辦 12/15 16:23
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/16 21:50
別擔心，如果連家人都沒有的話，到時候走丟了
社會局會安置，獨居老人的話，里長也會去關心，現在里長手上都有獨居老人
的名單調查表之類的
※ 編輯: a03013 (223.200.182.163 臺灣), 12/15/2023 16:28:08
推 happypink : 樓樓上我可以生前自己決定要不要安樂死啊！為什麼要 12/15 16:27
→ happypink : 由家人幫你決定，但現在是連安樂的機會都沒有 12/15 16:27
正確來說，這個叫做自殺，就算通過安樂死，誰敢執行？
今天如果所有家屬都不願意當執行人，由醫師執行，那後面會不會背負法律責任
重點是醫師想執行嗎？如果國內沒有一個醫師敢執行的話
你只能學傅達仁去國外，而且傅達仁也不算是安樂死，他也算是自殺的
打進去他身體的藥也是由他自己按的
再說，如果是由家屬執行的話，其中如果一個直系親屬不願意執行的話
那怎麼辦？執行的那個，會不會被找麻煩？
※ 編輯: a03013 (223.200.182.163 臺灣), 12/15/2023 16:33:32
推 happypink : N大那你朋友更應該一起支持安樂，不婚不生，如果自 12/15 16:30
→ happypink : 己也不能決定安樂，未來只剩自己一個人還活著的時 12/15 16:30
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/17 00:04→ happypink : 候失智怎麼辦？ 12/15 16:30
失智的人不會知道自己失智啦，很少像電影或電視劇裡面演的那樣
說甚麼突然清醒，突然說我現在很清醒，我要怎樣怎樣的交代事情
通常失智者你就想像都活在自己的小天地這樣
※ 編輯: a03013 (223.200.182.163 臺灣), 12/15/2023 16:35:33
推 mtyc : 安樂死是未來趨勢，只是會有一段很長的路要走 12/15 16:34
推 wseedw : 想問一下，安養院不讓家屬知道餐食內容、房間長什 12/15 16:45
→ wseedw : 麼樣子是正常的嗎 12/15 16:45
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 12/17 00:06
這個就有點不正常，但目前疫情關係，各家機構的規範怎樣我很難講
但以我知道的，在疫情之前都會讓家屬看過房間，但現在很多機構為了防止感染
幾乎不會讓家屬進到房間去，因為房間裡面可能還會有其他住民，但餐食的部分
我是沒聽說過不讓家屬知道的，基本上我之前待過的工作場所，都有合格的營養師
大部分營養師、護理人員，都會遵照醫囑給餐，但機構的飯菜不好吃是真的
但這個不好吃都是因為現代人口味太重，變成營養師依照營養調整的餐點會完全不符合
現代人的口味，所以吃起來會覺得沒味道，但其實營養都很均衡。
推 artning : 真的，我聽過做長照的社工師朋友說過這些事，就是 12/15 17:00
→ artning : 像你說的這樣。希望大家要聽勸啊。 12/15 17:00
推 shawshien : 失智初期也沒有病識感嗎? 12/15 17:06
失智初期只會覺得自己記憶力不好呀，很多家屬都這樣
一開始是忘記要做甚麼，後來就忘記這件事情做過沒有
以我自己的家人來說，我外婆一開始是忘記吃飯，大家也都覺得還好，想說沒甚麼
久了之後，她變成忘記吃過飯，會一直吃，不知道飽，然後就忘記很多事情，一個便當
放在家裡放了三天，都沒打開過，然後照樣吃，這個時候我們家人才意識到我外婆失智
啊不要炮我為什麼我當社工的人沒有注意到這個，因為那時我才高中
那時候我去看我外婆，她已經不知道我是誰了
推 happypink : 不能先在尚未失智或得病前先決定是否要安樂自殺嗎？ 12/15 17:17
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/17 00:10→ happypink : 例如預立遺囑之類的，唉唉 12/15 17:17
推 happypink : 安樂死當然就是比較舒服的自殺，自己決定的，總比 12/15 17:19
→ happypink : 突然被捅死好 12/15 17:19
→ happypink : 或是被病痛折磨致死好 12/15 17:20
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 12/17 00:19推 Minilla : 重點就是要準備很多錢啦，去好的安養中心 12/15 17:52
記得保長照險 XDDD
推 purekaty : 病人自主權利法已通過數年，可以事先預立醫療決定， 12/15 19:05
→ purekaty : 未來若極重度失智時，選擇不給予維生醫療及人工營養 12/15 19:05
推 ru899 : 根本就沒聽說過失智早期就馬上自殺的例子 可見得事 12/15 20:01
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/17 08:27→ ru899 : 到臨頭想法會不同 12/15 20:01
推 yaokut : 初期有的只會覺得因為老了，所以記憶力變差。如果早 12/15 20:12
→ yaokut : 期失智，個人臆測應該更不會往這方向想吧！能意識到 12/15 20:12
→ yaokut : 自己疑似失智，警覺性要很高。 12/15 20:12
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/17 08:49→ wn7158 : 除了失智，糖尿病到洗腎這種慢性病，也是很可怕的 12/15 21:52
→ wn7158 : 事。 12/15 21:52
→ wn7158 : 安養院不是想住就可以住，另外那個環境，就算你沒 12/15 21:54
→ wn7158 : 死，在那種環境也是慢慢被摧毀 12/15 21:54
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/17 22:31→ wn7158 : 好好健康面對死亡，不要一直想延續生命，其實才是 12/15 21:55
→ wn7158 : 對自己和家人最好的選擇 12/15 21:55
其實現在安養院的環境也沒像以前這麼恐怖，好像到那邊就被丟著之類的
或是甚麼環境很早、很昏暗、都在那邊等死甚麼的，現在根本沒這樣了
現在有所謂的評鑑機制，大部分安養院現在都很不錯
很多活動，舉凡年節、中秋、端午、聖誕、父親節、母親節、慶生會、家屬座談會
真的很多，像這個月我就辦了兩、三場大型活動
請一堆外面的表演團體來表演給病患看，還有蛋糕跟點心、飲料之類的
然後每天下午還有志工媽媽來講故事、有的沒的的表演
之前還有請到日本魔術爺爺來表演，每個人都馬糗嗨嗨
還有病患是家屬想要幫她請假回家，結果回家沒多久，就說要回來的也有
因為在安養院病患已經交到很多同年紀的朋友，每天聊天，看三立台灣台
在那邊罵天道又出現哪個壞女人，然後一起看天道在那邊罵，超好笑
→ Akaria : 失智通常是行為異常時旁人才有警覺而發現 12/15 22:05
→ Akaria : 失智的人很難有病識感，要到幾乎只能靠人 12/15 22:05
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/19 22:50→ Akaria : 維持生命那已經是疾病末期了 12/15 22:05
推 mark0204 : 12/15 22:08
推 makio : 怎麼覺得好想請您推薦幾間安養院（先做好功課自用） 12/15 22:15
推 adapt : 那要先找到不錯的安養院，很多安養院照顧得很隨便， 12/16 01:11
→ adapt : 很多老人進去就退化 12/16 01:11
推 nanaling : 等真的失智到沒生活品質的時候早就不符合安樂死資 12/16 04:46
→ nanaling : 格。 那麼堅持失智就要死可以在初期被確診就去自殺 12/16 04:46
→ nanaling : 反正不會好了。 12/16 04:46
推 nanaling : 自殺隨時都可以不用預立。 除非是車禍那種突然的， 12/16 04:48
→ nanaling : 不然多數疾病在失能之前很多時間可以自殺， 為什麼 12/16 04:48
→ nanaling : 要等到完全失能再要求他人協助自殺？ 12/16 04:48
→ nanaling : 我完全不鼓勵自殺， 只是覺得邏輯不通 12/16 04:49
→ nanaling : 其他要不要急救維生器等， 早就有預立醫療門診等等 12/16 04:50
→ nanaling : 等了。 為何一堆愛把安樂死掛在嘴上的傢伙常常都好 12/16 04:50
→ nanaling : 像不知道這件事 12/16 04:50
推 nanaling : 我完全支持每個人有權利決定自己的生命要不要延續。 12/16 04:56
→ nanaling : 但失智症根本不適用安樂死 12/16 04:56
推 Royalwarrior: 以前人重情義，再苦再累都努力撐，現在人哪比的上， 12/16 05:20
→ Royalwarrior: 照顧個1,2年就送走了 12/16 05:20
推 legendrl : 失智常見的症狀是妄想，所以覺得東西被偷，被破壞是 12/16 07:01
→ legendrl : 家常便飯，由這類的事延伸的爭吵更是沒有間斷，家庭 12/16 07:05
→ legendrl : 氣氛完全變調。為了其他家人好，真的送機構吧。以前 12/16 07:05
→ legendrl : 的人是把責任丟給媳婦，現在有專業的就交給專業的， 12/16 07:07
→ legendrl : 要賺錢才有收入，沒收入家庭也會垮 12/16 07:08
推 CSFV : 12/16 09:25
推 happypink : 安樂死雖然是自殺，可是痛苦程度完全不同好嗎？ 又 12/16 12:58
→ happypink : 不是沒事自殺，當然是重症才需要；另外放棄治療預 12/16 12:58
→ happypink : 立放棄治療，也只是不治療，運氣不好也是要撐好一陣 12/16 12:58
→ happypink : 子痛苦欸！！我才覺得奇怪怎麼那麼多人站著講話不腰 12/16 12:58
→ happypink : 疼，是覺得自己運氣很好，還是錢太多，這種事不會發 12/16 12:58
→ happypink : 生自己老年嗎？ 覺得病痛致死也無所謂？ 12/16 12:58
推 asxcvb : 重點要有錢住安養院 收費其實不便宜 12/16 13:45
推 Kukuxumusu : 安樂死不能先簽 因為他們不能保障你是否變心 都是要 12/16 14:36
→ Kukuxumusu : 安樂前一年半年再多次確認的 12/16 14:36
推 yaokut : 用顧到自己生病，甚至比被照顧者早走，來展現重情義 12/16 15:18
→ yaokut : ？推文者是有多麼痛恨主要照顧者？非得拖到那情況， 12/16 15:18
→ yaokut : 才懂得長照這條路的艱辛。 12/16 15:18
推 yaokut : 以前的醫療資源沒那麼好，不像現在可能要照顧十年， 12/16 15:25
→ yaokut : 甚至三十年都有可能。人力資源也有落差，怎麼會拿來 12/16 15:25
→ yaokut : 比較呢？到底有多看表面又自私的想法，才會拿以前人 12/16 15:25
→ yaokut : 的辛苦，當訓誡現在人的教材？ 12/16 15:25
※ 編輯: a03013 (180.176.71.38 臺灣), 12/16/2023 20:56:29
推 evie1204 : 我只能說你是很盡責的社工 12/16 21:49
→ evie1204 : 你待的機構老闆跟主管是真的用心管理的 12/16 21:49
→ evie1204 : 我待的安養院跟你形容的不同 12/16 21:49
→ evie1204 : 評鑑歸評鑑那套 12/16 21:49
→ evie1204 : 私底下照顧是另外一套 12/16 21:49
→ evie1204 : 外勞對阿公阿嬤粗魯或駡人是很常見的 12/16 21:49
→ evie1204 : 護理師沒同理心的也很多 12/16 21:50
→ evie1204 : 就是來混水摸魚的 12/16 21:50
→ wn7158 : 安養院，我看到的大概有8成以上，都是很可怕的。你 12/17 00:02
→ wn7158 : 形容的是白天，晚上的情況跟地獄沒兩樣 12/17 00:02
→ wn7158 : 晚上，一堆沒辦法睡覺，精神耗弱的，整晚鬼叫。護 12/17 00:04
→ wn7158 : 理人員也不可能每床沒晚都去顧到 12/17 00:04
→ wn7158 : 說真的，就是因為看過病人經歷過這些過程，所以對 12/17 00:06
→ wn7158 : 於不管是什麼疾病被送去的，我都是很悲觀的。想比 12/17 00:06
→ wn7158 : 之下，健康的看待死亡和生命結束，反而沒那麼可怕 12/17 00:06
→ wn7158 : 。 12/17 00:06
推 wn7158 : 可能你們安養院會先審核病人的狀況，病況嚴重的就 12/17 00:10
→ wn7158 : 不會收了，大部份能留在那邊的都是情況好的，所以 12/17 00:10
→ wn7158 : 才會有你們安養院那種情況 12/17 00:10
推 eisdfn : 我反而覺得初期中期因為有譫妄的症狀，有時候會走 12/17 00:19
→ eisdfn : 失或者出現自傷、傷人的行為是最難照顧的，到後期 12/17 00:19
→ eisdfn : 重度失智以後只會呆呆的坐在那，反而好顧，只是看 12/17 00:19
→ eisdfn : 著內心煎熬。另外不是每間安養院都會收失智症患者， 12/17 00:19
→ eisdfn : 而你說的那些活動對失智症患者的意義也不大…不過家 12/17 00:19
→ eisdfn : 屬真的可以獲得喘息！ 12/17 00:19
推 Noreendong : 請問你描述的這種安養院一個月費用大概多少呢？ 12/17 00:55
推 nlevta : 如果病況真的不好，安養院都有配合的醫院會轉送住院 12/17 08:27
→ nlevta : 吧，家人本來在安養院，後來轉醫院住院一個多月離開 12/17 08:27
→ nlevta : 的 12/17 08:27
→ xio : 重度失智不會呆呆的待在那啊，她是失智不是喪失行 12/17 08:49
→ xio : 動力耶，呆呆的怎麼會被機構拒收 12/17 08:49
→ setomoku : 感謝分享 12/17 10:18
推 ilovekeita : 我覺得以上都是後話了，先想想怎麼面對沒床位的問題 12/17 19:46
→ ilovekeita : 吧！機構方讓人等床等到人都走了才通知有床不少見。 12/17 19:46
→ seanidiot : 鄉下地方的安養院去過嗎？ 12/17 22:31
推 allloveme : 我也希望放棄急救甚至通過安樂死，不然我應該會趁 12/18 21:41
→ allloveme : 自己還有記憶的時候自我了結，不想讓家人，尤其我 12/18 21:41
→ allloveme : 最愛的兒女難受 12/18 21:41
推 calucu24 : 推 12/19 22:50