看板 marriage
原文恕刪,簡言之 生活可以奢華也可以簡樸 小孩可以貴養也可以賤養 只是在經濟上要清楚什麼是『剛性家用』什麼是『自由處分金』 哪些項目應該歸類為家用?哪些項目又應該歸類為自由處分? 以原Po你列舉的固定月支出,其實有些應該不能算是『家用』 比方說『鋼琴課』、『運動課』,因為這些不是非上不可 是你或者『妳和先生共同』覺得小孩可以『額外栽培』的『投資』 但他就不會是歸類在家用,而是自由處分金 『英語安親班』我歸類在家用,因為小孩上半天,下午下班前總是有托育需要 所以你固定家用應該31000-10800=20200,另外再加上飲食的費用 如果你覺得你出比較多,那就是每個月的飲食 或你其他沒有列出來的剛性家用支出要大於16800 如果沒有大於,那就不應該不平衡。 如果真的大於,那你應該想想飲食還有其他費用到底花在哪裡 所以建議你記帳,有記帳才有討論的本錢,這就是科學強調的『證據』 冷氣機我認為是家用,所以應該要從那16800的結餘去儲蓄,以備不時之需 另外,你想吃好用好不是不行,但就是用那16800去操作 不夠就用自己的自由處分金去追加運算,或是跟先生討論是否也能分擔 這件事你做對了,但前提是先生要先能認同你認定的家用也是他認定的 食衣住行育樂的衡量標準為何? 每天吃路邊攤是飲食支出樓地板,還是衛生用餐環境舒適的餐廳算是支出樓地板 其他項目雷同,所以你要先了溝通好家用的樓地板在哪,你不能接受 那溢價的部分就要用你的自由處分金去補,因為那是你個人的需求 這樣的標準無關收入高低,無關生活品質的價值認定 如果沒有定義清楚,劃清界線 那未來只要是突發性的需求: 孩子突然說要補習、突然說要買吉他、突然說要買機車 只要是突發性的大筆支出,你們就會為此吵架 所以以上建議給你參考 加油,共勉之!! 『題外話』 孝親費高低見仁見智,但那就是先生用自由處分金去支應的 如果他孝親費給到房貸繳不起,跟你說能不能請你幫忙繳房貸 那你會怎麼處理?? 這算是提供你換位思考的一個情境:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.194.190 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1719540686.A.5E0.html
wish15150507: 推06/28 10:15
感謝閱讀!
qozxcv : 負擔房貸3萬7孝親費還要給到2萬真的很硬06/28 10:24
孝親費高低見人見智 但前題就是不能壓縮到小家庭的基本開銷 現在比較像是原Po未記帳的花用 壓縮到更換冷氣的家用開銷 不管夫妻支出是否有不平衡 記帳才有討論的本錢
afria : 推記帳最準06/28 10:40
kitten631 : 只能推記帳了,免得吃米不知米價,以為一個月3萬多06/28 10:48
kitten631 : 可以送安親學才藝開車吹冷氣吃外食出遊還可以推責06/28 10:48
Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 06/28 15:31
kitten631 : 任給付錢那個人是自己想要的 06/28 10:48
candyrainbow: 推k大 06/28 10:50
部分網友講「灌水」這樣的陰謀論我覺得過分了 因為我自己也是很重視生活品質 現在老婆育嬰期間也全都是我扛 如果要細算肯定是超過37000 但不記賬真的口說無憑 因為證據是理性討論的基礎
QooQoo : 我算了一下,原原po每週有4天要付全家晚餐丶假日不06/28 10:54
QooQoo : 定時三餐吃喝,16800元一個月差不多打平了啦,這已06/28 10:54
Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 06/28 15:39
QooQoo : 算大約數的AA了,但她提出在育兒家事方面是付出比06/28 10:54
QooQoo : 較多,結果大額家電 老公一毛不拔,所以才會非常不06/28 10:54
QooQoo : 平衡吧(這都還沒算她生2胎的傷身辛苦),但老公沒06/28 10:54
QooQoo : 錢是固定的,只能溝通沒錢就要多出力啊!家事他要 06/28 10:54
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 06/28 15:43
QooQoo : 多分擔才對 06/28 10:54
現在談經濟,如果要再加勞動比例 這會讓衝突「擴散」,所以我不提這件事 要談可以另開一個話題去討論 不過就跟有位版友說的一樣 算那麼細幹嘛XD 人生有因為追求公平變得快樂嗎? 我腦袋突然想起梁靜茹的歌
childeviler2: 她自己說5000,你幫她算到16800 06/28 10:56
childeviler2: https://i.imgur.com/weGF4hD.jpeg 06/28 10:57
因為他不平衡啊,那就是16800以上 這樣他的支出才會大於房貸的37000啊
childeviler2: 我自己養家,不算去餐廳費用,一個月三個人最少也要06/28 11:00
Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 06/28 15:51
childeviler2: 6000~8000,叫外賣,上餐館,沒破萬怎麼可能,為什06/28 11:00
childeviler2: 麼說5000?可能就在那附近,實際上就沒太多次,也06/28 11:00
childeviler2: 有可能就真的只會付錢不會記帳,也沒有記憶花掉什06/28 11:00
childeviler2: 麼錢,難怪老公會罵06/28 11:00
Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 06/28 15:58
kitten631 : 原文也寫了 小孩有運動專長在培養 先生也支持 不用06/28 11:02
kitten631 : 扣掉這部分06/28 11:02
snowtoya : 鋼琴課運動課夫妻都同意那就各自出一半,哪有都叫一06/28 11:04
snowtoya : 方用什麼自由處分金出的?根本選擇性AA06/28 11:04
Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 06/28 16:19 剛剛看了補充,鋼琴有考慮退掉 運動的確是雙方同意,那就是家用 那就講16800-6000=10800 再扣掉他估算的5000 那剩下的5800或是超過5800的部分去哪 這不就是要靠記帳去釐清的事?
ytwu : 推 06/28 11:06
回snow和kitten大,不管最後細目要怎麼算 他必須要先有我文章想傳達的觀念 他才能跟她先生討論與溝通 否則收入、生活品質如何 都會有不平衡的心態出現 對嗎?
candyrainbow: 一個月5000是用膝蓋想就知道不可能的事,而且還是外06/28 11:15
candyrainbow: 食,就算早餐都吃超商的49元組合,一大兩小也要300006/28 11:15
candyrainbow: ,何況是晚餐跟假日06/28 11:15
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 06/28 16:24
adapt : 一家三口晚餐一半叫外賣,還要準備早餐,不可能只用06/28 11:17
adapt : 5000,我也覺得他算少了06/28 11:17
petitebabe : 我也想知道一個月5000如何辦到06/28 11:17
是啊,但是老話一句,就是「記帳」!!
kitten631 : 因為原po平時沒計較多出錢,沒想到還能用這點當作06/28 11:18
Kroner : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 06/28 16:30
kitten631 : 被罵的理由06/28 11:18
kitten631 : 這就是是場混水仗,難道太太平常很節儉,小孩都不06/28 11:19
kitten631 : 培養下課當鑰匙兒童,這位先生就會拿冷氣錢出來了06/28 11:19
kitten631 : 嗎?冷氣就是生活必需品,拿太太平常多花錢的生活06/28 11:19
Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 06/28 16:54
kitten631 : 品質當作不出生活必需品的藉口,邏輯在哪?呵呵06/28 11:19
這部分得提及他們一開始的財務分配 他們財務分配就是『太太負責房貸以外的花費』<-這是非常重要的重點 太太打破默契,就必須要有所本,所以就是記帳 這邊是婚姻版,我就以裝潢費用為例 做裝潢沒先給細目支出只報總價 一般人一定會追問細項價目表 既然知道『談錢』一定會談到這一步 那就一開始拿出來就好 我們都是有生兒育女的人 我們也都清楚家用37000/月近乎不可能 但是要有合理帳目、要有證據啊 金錢付出不能只憑感覺,也不必憑感覺 最好量化的問題白紙黑字列出來 馬上就知道道理在哪一邊
LeeChen0614 : 原文在後面有推文補充她先生需要照顧原生家庭四個06/28 11:20
LeeChen0614 : 長輩,這比要換什麼電器嚴重多了,他們小家庭其實沒06/28 11:20
LeeChen0614 : 有能力過她想要的日子,我也推記帳,有證據除了能06/28 11:20
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 06/28 16:59
LeeChen0614 : 檢視自己有沒有亂花錢,也能認清有些錢其實是省不了06/28 11:20
LeeChen0614 : 的,才有底氣和先生談判06/28 11:20
kitten631 : 我看不是缺乏物價常識(那就記帳)就是找理由凹太06/28 11:21
kitten631 : 太出錢(這怎麼解?)06/28 11:21
Kroner : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 06/28 17:25
petitebabe : 如果原PO都刷卡 回推也可以看得出花費細節06/28 11:22
kitten631 : 四個長輩,恐怕是真的沒錢了,那就摸摸鼻子拜託太06/28 11:22
kitten631 : 太付出,而不是怪太太亂花錢06/28 11:22
LeeChen0614 : 有些人是真傻(不知道維持小家庭的生活開銷要多少)06/28 11:23
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 06/28 17:32
LeeChen0614 : ,有些人是裝傻(其實知道,但裝不知道),記帳把06/28 11:23
LeeChen0614 : 證據攤開就ㄧ目了然了06/28 11:23
candyrainbow: 沒錯,她先生看起來就是37k當天花板不會再多出,就06/28 11:23
candyrainbow: 算她再節儉,她先生也不會拿出來付家電的。不過記帳06/28 11:23
Chricey : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 06/28 17:35
candyrainbow: 是幫她自己釐清她的付出值得不值得,有些人就是享06/28 11:23
candyrainbow: 用著對方的資源還順口貶低對方付出06/28 11:23
先生當然不會出,因為那就是約定好由老婆負責的部分 所以你要解讀成,為什麼給個月會有5800的結餘,為什麼現在會拿不出來 是花在合理的地方嗎?還是日常生活中『溢價』的物質享受上? 如果是合理的部分,那當然可以跟先生溝通,把雙方的家用支出變成37000+X 但是一樣,記帳記帳:)
petitebabe : 我是勸原PO認賠殺出 因為看補充 夫妻間沒有愛了06/28 11:24
petitebabe : 沒有愛 其他都不用談06/28 11:24
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 06/28 18:03
candyrainbow: 她家貌似是年收200萬的雙薪家庭,實則是144.4萬,因06/28 11:25
candyrainbow: 為只有她多出的份,男方是不會多出的06/28 11:25
ytwu : 這一篇並不是說自由處份金不算家用吧,應該算是軟性06/28 11:26
ytwu : 家用,軟性家用是有伸縮空間的06/28 11:26
Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 06/28 18:05
ytwu : 當家庭總收入有限,就只能從軟性家用去伸縮調整的意06/28 11:27
ytwu : 思06/28 11:28
adapt : 所有的稅似乎也是他自己繳,那出的錢絕對多很多,建06/28 11:30
adapt : 議他們還是交換06/28 11:30
Chricey : 求推薦UC2,樓下請提供三家 06/28 18:17
kitten631 : 人不能選擇長輩,但需要另一半幫擔小家庭責任的時06/28 11:33
kitten631 : 候態度還這麼差,挑你毛病什麼多出錢不記帳,那就06/28 11:33
kitten631 : 是人品問題06/28 11:33
用錢習慣應該不會只有在這次事件爆開 應該是平常就會在言行舉止中表現出來 就像去百貨公司可以吃美食街也可以吃高樓層的餐廳 在外選擇要怎麼吃飯的時候應該就會有『討論』 所以先生應該是在日常生活中觀察老婆的習慣 才會在吵架時拿出來講 當然以上全屬臆測,現在不這樣講會被嗆爆,尤其是我XD 老話一句,問題點在於老婆無法從日常生活花費的結餘5800去支付 所以要動用到自己的自由處分金的時候,感覺不平衡 一樣這是我的解讀,也有可能是先生的解讀
petitebabe : 交換後會不會小孩都只能吃7-11了06/28 11:33
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 06/28 19:46 其實我覺得7-11是最貴的CP值是最低的,吃便當店自助餐還比較省 交換後我看常常跑去吃自助餐點瓜仔肉加青江菜 然後湯飯補到飽的可能性還大一點
lakb24 : 整天在那邊很硬很硬,是大家都跟妳一樣很硬嗎?光06/28 11:33
lakb24 : 是收入每個家庭就不一樣了06/28 11:33
childeviler2: 嫌付得多不互換,然後腦補四個長輩突然冒出來以後06/28 11:34
childeviler2: 很慘,甚至建議離婚,不付電器費用的後果真的很恐06/28 11:34
Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 06/28 20:40
childeviler2: 怖,男人小心點啊!06/28 11:34
不要以偏概全、製造恐慌XD 我老婆就很正很Nice的
candyrainbow: 交換的前提是男方發現不足願意補,如果不肯補而是只06/28 11:34
candyrainbow: 減少開支,女方應該又會繼續補錢了06/28 11:34
childeviler2: 互換之後,我腦補小孩子會去路上行乞喔06/28 11:35
Kroner : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 06/28 20:41
kitten631 : 不會 小孩有媽媽撐著 但會被爸爸罵亂花錢06/28 11:42
簡言之要溝通解決問題有兩件事要證明 第一:原Po的支出大於37000 第二:原Po的支出皆有其必要性 沒有記帳、沒有細目 我們都只是用我們的經驗在討論 要先證明以上兩件事 原Po才能站在道理上請先生調整 不論37000夠不夠家用生活(本來就見仁見智) 另外交換這方法也可試試看 請先生「表演」讓大家知道 怎麼樣再「不讓小孩察覺變化」的情況下 過節儉生活 自然就會知道生活品質 到底是必要還是原Po想要 不然叫別人省錢不要浪費 就是出一張嘴
tequila997 : 餐費 原PO推文自述是好幾千, 後來補充說抓500006/28 11:54
tequila997 : 至於可不可能? 原PO說法是 "大部分"她出 表示其實06/28 11:58
tequila997 : 先生也是有出錢, 只是沒有"記帳" ,無法精確06/28 11:58
Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 06/28 23:09 感謝補充,我沒看到這部分
skullxism : 不讓小孩察覺的責任誰來擔?也不可能不察覺,畢竟06/28 12:30
skullxism : 超出最低生活標準通通不算家用06/28 12:30
這就是剛性和軟性家用的區別了,你認為的剛性別人認為是軟性怎麼辦? 阿不就溝通與討論嗎?原Po他一開始選擇負擔家用 他心中的剛性家用在先生眼裡是軟性家用 為了選擇品牌而做此選擇,為此多負擔一些不也是合理的?
mumuw : 吃7-11有肉有菜的便當的話每天吃7-11其實ok06/28 12:35
其實我覺得7-11很貴,我這邊叉燒燒肉便當是$105 7-11便當雖然便宜一點,但我覺得菜少又不均衡 便當、自助餐買菜,回家自己白米煮飯 其實還比較省
j8630222 : 你跟我想的一樣 37000房貸=37000固定基礎家用 多的06/28 12:50
Kroner : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 06/29 00:27
j8630222 : 存在家用結餘 買冷氣就有錢了 2萬孝親=2萬自由支配06/28 12:50
j8630222 : 金 如果希望住好吃好用好 女方可以自願拿這2萬出來06/28 12:50
j8630222 : 花 覺得不甘心 那就不要住那麼好用那麼好06/28 12:50
j8630222 : 基礎家用的意思 是必要的開銷 女方不能把自己的升級06/28 12:52
Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 06/29 07:47
j8630222 : 消費算在基礎家用啊 應該拿2萬自由支配金來升級 補06/28 12:52
j8630222 : 習班也是 不是雙方同意的話 就不能算基礎家用06/28 12:53
j8630222 : 自己想升級消費 又灌到家用裡 難怪老公不爽06/28 12:54
j8630222 : 主要是老公那邊要顧4個長輩 搞不好每月37000就沒錢06/28 13:00
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 06/28 13:00
j8630222 : 了 如果這種狀況下 老婆如果陪伴著不緊縮消費 還在06/28 13:01
j8630222 : 追求消費升級 出去玩要住5000多的房才行 兩個後果06/28 13:01
j8630222 : 一是離婚會更好 小孩一人分一個 不用給撫養費 二是06/28 13:01
j8630222 : 現在消費升級的很開心但將來靠小孩養06/28 13:01
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 06/28 13:01
想花多少就去賺多少,或說有多錢做多少享受 這應該是大部分回文網友想要傳達的訊息
adapt : 想問一下,樓上的兩萬自由支配金從哪裡來?06/28 13:23
candyrainbow: 應該是指男方拿2萬當孝親,女方也可以拿2萬當自由06/28 13:31
candyrainbow: 使用金,但是用在小家庭不能算家用,因為是女方自己06/28 13:31
candyrainbow: 的升級要求、額外支出這樣06/28 13:31
Kroner: 5樓關節跟X一樣 06/28 13:31
iloveannasui: 沒記帳怎麼看都沒有說服力啦06/28 13:49
iloveannasui: 200萬要養4人+房貸+孝親,錢都要摳著花的。記帳吧!06/28 13:53
iloveannasui: 至少吵架有數據。06/28 13:53
popowing : 沒記帳怎麼知道其他伙食費到底誰出的多,都只是單06/28 13:55
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 06/28 13:55
popowing : 方面感覺而已06/28 13:55
tequila997 : 其他生活花費 "大約都"我出。 餐費"大部分"我出。06/28 14:41
tequila997 : 然後特地上來補充花費,說五千 其他忘記了~06/28 14:42
tequila997 : 不只忘記自己的,也忘了先生的。06/28 14:42
Chricey : 關節痛就老人病 06/28 14:42
tequila997 : 大約都、大部分 所以是幾成? 7成?8成?9成?06/28 14:43
tequila997 : 最失望的是某些板友, 5千?!! 怎麼可能5千?!!06/28 14:44
tequila997 : 妳上來說五千、 那這些人面子擺哪~06/28 14:45
childeviler2: 大家都用自己本身經驗估,沒想到原原po說500006/28 14:46
Kroner: 不動對關節最好,拎北都躺著 06/28 14:46
qozxcv : 每個月一張開眼睛57K就沒了,2萬拿來升級家電多好用06/28 14:46
tequila997 : 結果就看到原PO自述五千, 一些人在那邊 算錯了拉~06/28 14:48
tequila997 : 只能說 擠牙膏害慘人06/28 14:48
childeviler2: 所以演變成很有可能就是實際上原原po實際花費每個06/28 14:52
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 06/28 14:52
childeviler2: 月大概26000~28000可以cover,當然稅金那邊另計,現06/28 14:52
childeviler2: 在搞到要跟老公平均分攤家電,老公認知你是不是亂06/28 14:52
childeviler2: 花錢到手頭沒錢了?依照他的認知算起來不多啊,不付06/28 14:52
childeviler2: 。差不多是這一個概念06/28 14:52
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 06/28 14:52
james1993730: 不管到底是多少,完全可以看得出來這個人對價錢、06/28 14:55
james1993730: 花費一點概念都沒有06/28 14:55
childeviler2: 夫妻要討論,要痲就一方吞,要痲就認真記帳,並且06/28 14:55
childeviler2: 選用前雙方有一個共識,別自己想用更好的,另外一06/28 14:55
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 06/28 14:55
childeviler2: 方覺得普通的就好了,沒共識下硬花買好的然後灌在記06/28 14:55
childeviler2: 帳裡面,那這個帳沒多久就會變成單方開心的筆記本06/28 14:55
tequila997 : 因為基數真的太小了, 5千 給妳沒精算誤差40%好不好06/28 14:59
tequila997 : 那也不過差2千元06/28 15:00
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 06/28 15:00
gilbertchen8: 我是在原po蓋那樓的5F大約下午1.多直接問原po 老公06/28 15:01
gilbertchen8: 負擔全部房貸 那房子登記在誰名下 共2次 一直到下午06/28 15:01
gilbertchen8: 4.06原po才在別人的樓回應 自己更新了幾次 居然這最06/28 15:01
gilbertchen8: 重要的房子登記誰名下完全沒提到 她要是早點說 早就06/28 15:01
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 06/28 15:01
gilbertchen8: 讓她釘在牆上 不會浪費一堆時間 ^_^06/28 15:01
pasaga : 她不是還有養車嗎? 一般人除非很省很難壓那麼低的06/28 15:02
pasaga : (飲料、小點心什麼小東西通通不能買 孩子的文具用06/28 15:02
pasaga : 品 小玩具只能撿二手之類)06/28 15:02
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 06/28 15:02
pasaga : 夫妻如果沒有要離婚或特殊情況(偷偷拿去賣跟借貸)06/28 15:05
pasaga : 房子在誰名下不是很重要06/28 15:05
gilbertchen8: 現在好玩的是 要護航原po的人又不信原po的花費 其實06/28 15:06
gilbertchen8: 真的想護航的是我全都要 不能讓人打壞行情 就跟那造06/28 15:06
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 06/28 15:06
gilbertchen8: 型師帥哥娶年輕貌美越南姑娘一樣 一堆人再說都用買06/28 15:06
gilbertchen8: 的 其實背後就是感到威脅了 此例不可再開 真有趣06/28 15:06
tequila997 : 他們沒那麼窮拉, 先生扣掉房貸和孝親 還有兩萬多06/28 15:06
tequila997 : 太太沒孝親 結餘更多。 不是出不起,是不平衡06/28 15:08
Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 06/28 15:08
gilbertchen8: 這個說房子登記在誰不重要的 算算應該第5個了吧 登06/28 15:09
gilbertchen8: 記在女方的話 當然不重要 不要說登記男方了 就算共06/28 15:09
gilbertchen8: 同登記“ 她們” 也不會接受 只會說男生太會計較了06/28 15:09
夫妻足夠信任,登記在哪邊一邊當然就沒差,首購優惠要保留好,未來再買一間 不過如果夫妻關係緊張,在法律上登記在哪一方當然有很大的差異 得說先生省家用一部份是負擔妻子的房貸,一部份是原生家庭的孝親費 不是為了自己,用在自己身上,這精神蠻值得敬佩的 及時行樂不是錯,勤儉持家也只是一種價值觀 身為及時享樂派的人,我實在沒資格這樣說: 但時代真的變了,部分年輕人現在能臉書上表現得生活無虞 一部份就是上一輩的人完全犧牲物欲換來的 懂得延後享受才有今天的我們 不知道這樣的心態怎麼突然變成是一種錯誤了
tequila997 : 若真的窮 才藝課早拔掉了。06/28 15:09
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 06/28 15:09
所言甚是,單純是原Po不平衡,但就把賬目釐清,好好溝通便是
artning : 先前有網友推估公務員、百萬年薪的先生,月薪約7萬06/28 15:18
artning : 。那他每個月交房貸與孝親費57000後,只剩13000。再06/28 15:18
artning : 扣掉他個人餐費估約6000(她太太沒在煮的,不可能06/28 15:18
artning : 幫他帶便當)。那他每個月只剩7000。對一個百萬年薪06/28 15:18
Chricey : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 06/28 15:18
artning : 的成年人來說,這樣真的很窮很緊迫啊。06/28 15:18
tequila997 : 原PO自述 雙方皆百萬初頭。 網友推估約7萬 (年84)06/28 15:22
gilbertchen8: 7功頂高考公務員有考績加年終約3.5個月 這是多出來06/28 15:22
gilbertchen8: 的喔 每個月7萬月薪不可能年薪百萬的06/28 15:22
Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 06/28 15:22
artning : 那請問大約是多少呢?06/28 15:25
tequila997 : 這就跟餐費五千類似, 怎麼可能才五千~ 先生薪水怎06/28 15:25
tequila997 : 麼可能百初, 只能是月薪約七萬06/28 15:26
tequila997 : 原來灌水的是原PO本人 笑死06/28 15:26
Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 06/28 15:26
gilbertchen8: 把年終及考績平均到每個月的話 月薪大約8萬5千吧06/28 15:27
gilbertchen8: 月薪7萬 可領15.5個月 所以看你們怎看吧06/28 15:29
其實一個月算8.33萬,扣掉固定花費31000和5000,還有47333 就算之前5800/月都花完了,47333也夠買兩項家電了 至於家電到底要誰負責,就看當時雙方怎麼協議了 (我個人認為是女方,他正文開頭提及的)
artning : 如果月薪85000,扣掉孝親費20000、扣掉房貸37000、06/28 15:31
artning : 扣掉個人餐費6000,就剩22000了,這樣感覺好多了,06/28 15:31
Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 06/28 15:31
artning : 可以喘氣~06/28 15:31
tequila997 : 簡單一點想, 扣掉孝親還有6萬以上 怎樣都是中位數06/28 15:39
G542672 : 文章才說才藝不算家用,K大又把才藝也算進去,目前06/28 15:39
G542672 : 也只有運動這個項目是兩人都認同,其他都是未知啊(06/28 15:39
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 06/28 15:39
tequila997 : 以上的人。 公務員妥妥的退休、又有買房06/28 15:39
tequila997 : 不要拿來跟板上隨便都兩三百年收得比, 他們就真的06/28 15:40
tequila997 : 不是底層阿06/28 15:41
他們是不是我不知道 但是看了那麼多算錢的文章 我只知道我一定是社會底層= =
getbacker : 媽媽群組裡其他人的小孩都有去上才藝課,自己小孩不06/28 15:43
Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 06/28 15:43
getbacker : 上不會很丟臉嗎?這怎麼會不是剛性需求?!06/28 15:43
反串要著名,而且不要增加衝突,拜託XD
eternal2500 : 退群啊,有什麼好丟臉06/28 15:46
kitten631 : 換冷氣還不夠剛性嗎 呵呵06/28 15:49
tequila997 : 有人說冷氣不是剛需嗎?06/28 15:51
Chricey : 關節痛就老人病 06/28 15:51
冷氣剛然是剛需,只是原Po正文說明房貸以外的部分他來 討論事情一定要先了解『遊戲規則』,這規則『應該』與你我不同XD 但是如果用我們自己家裡的規則去討論別人的狀況,難免不夠適切
xier : 除非小孩每天不用人叫自己認真練半小時以上,否則06/28 15:56
xier : 鋼琴對他家來就是太奢侈的才藝,人家有我也要有的06/28 15:56
xier : 概念?06/28 15:56
xier : 講什麼鋼琴練心啊、練堅持啊這些的,那都不是他們06/28 15:58
Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 06/28 15:58
xier : 這個經濟狀況該參考的臉書文06/28 15:58
其實有沒有餘裕我個人都覺得有點離題了 今天就只是『不平衡』不是『經濟困難』 所以扯到刪除『才藝費』、『孝親費』都是在增加衝突 應該就不平衡去討論,就是『記帳』,簡單直接
G542672 : 回頭看了原PO的補充,覺得根本不用討論成這樣,現在06/28 16:19
G542672 : 想想標題就打了抱怨,懶得記帳又不平衡那要怪誰,腦06/28 16:19
G542672 : 補一堆說不定外出吃飯都是老公付錢06/28 16:19
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 06/28 16:19
G542672 : 各種稅單的話,感覺加起來有機會超過3.7w,拿這去講06/28 16:23
G542672 : 就算不+餐費日用品,帳單收據也肯定有的吧,可是卻06/28 16:23
G542672 : 沒從這講,老實說很弔詭06/28 16:23
原Po沒有講的部分就不假設與討論 就先釐清$5800/月是怎麼使用的 問題就能找到歸屬了
ru899 : 感覺她很不想面對實質上是她一個人養兩大兩小多年的06/28 16:24
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 06/28 16:24
ru899 : 事實06/28 16:24
ru899 : 當鴕鳥太多年了 要面對很痛苦06/28 16:24
我們一直都在談經濟 也告訴原Po這次若是他沒有記帳只能依循『遊戲規則』 不然就是拿帳目出來討論是不是要重新調整 理性討論問題,不要帶入情感層面 接下來的發展就是情緒勒索了...
saluawu : 當先生出的37000房貸都不是錢就是了?06/28 16:28
其實帳目不清我們討論也沒有啥意義 只能先請原Po重新定義剛性和軟性家用的項目 講白一點就是『財務規劃』... 不先做到這一點,剩餘的討論都是空談 大家都用自己的思維去映照原Po的處境 最後就是公說公有理,婆說婆有理,各說各話罷了
tequila997 : 現在就是不得不把原PO塑造成 不是她自述的樣子 才能06/28 16:30
Chricey : 5樓關節跟X一樣 06/28 16:30
tequila997 : 護航了QQ 花費亂講、薪水亂講、還要變鴕鳥06/28 16:31
tequila997 : 這真的...很有特色。 為了護航妳 只好打槍妳 XD06/28 16:32
saluawu : 感覺上的算帳跟直接拿出記帳本來討論 就真的差很多06/28 16:53
saluawu : 對支出不平衡 可以來討論重新分配項目或檢討支出或06/28 16:54
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 06/28 16:54
saluawu : 其他種種狀況 當初決定先生付房貸 太太付其他開銷06/28 16:55
saluawu : 一定也有其背景才會有這種決定06/28 16:57
希望原Po能了解這就是他問題的核心,也期許他能順利解決問題
tequila997 : 其實麻 先生根本不只出3萬7, 只是原PO忘記 或 沒06/28 16:59
tequila997 : 精算06/28 16:59
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 06/28 16:59
畢竟沒記帳,算不清楚的前提下,討論公平與否都是沒意義的延伸 但這件事講太多遍了,我都覺得我自己在鬼打牆跟跳針了...
j8630222 : 還有一個關鍵是 這家因為老公有孝親費支出已經很緊06/28 17:25
j8630222 : 如果老婆還在堅持享受生活 例如一定要住5000的房 一06/28 17:25
j8630222 : 定要用比較好的日用品 不想縮減消費降低消費 那他們06/28 17:25
j8630222 : 以後就只能靠退休金 沒有自己存的退休計畫06/28 17:25
Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 06/28 17:25
希望原Po有看到你這段話:)
p54661205 : 不用那麼煩惱,先生早就說你覺你的花的多那就來互換 06/28 17:29
p54661205 : ,太太不願意,就是比較少,版友還能一直幫忙想理由 06/28 17:29
p54661205 : XD 06/28 17:29
可能比較多,但是原Po想掌握「選擇的權力」 那多付一點我個人覺得也是應該的
gilbertchen8: 妳可以注意“她們”下一步就是勸離了 免得以後被老06/28 17:32
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 06/28 17:32
gilbertchen8: 公那邊長輩拖累 反正房子在女生名下了 怎樣都是女生06/28 17:32
gilbertchen8: 佔優勢的呀 真的奉勸男生 不要傻傻的當atm 幫人付房06/28 17:32
gilbertchen8: 貸 最後被淨身出戶 真的幾年心血去了了06/28 17:32
我會注意,開始發文後的這三個月 目前沒有觀察到這樣的現象
mintC : …ru真的腦補得很完整xd06/28 17:35
Kroner : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 06/28 17:35
hanney : 越來越少看這個版就是因為太多看到性別女就像發瘋06/28 18:01
hanney : 似的挺,置底留言區變成小圈圈團體取暖,非常讓人06/28 18:01
hanney : 不舒服06/28 18:01
那你應該知道「綠卡」與我的故事XD
adapt : 樓上並不會喔,現在流行的是男方當家管時,兩大一小06/28 18:03
Kroner : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 06/28 18:03
adapt : 家用一年72萬不夠,女方家管時養兩小一個月3萬7會被06/28 18:03
adapt : 說亂花錢06/28 18:03
肯定超過37000(因為原Po不換) 現在冷氣和洗衣機的錢 因為不平衡不想出 所以先生才會這樣說啊
pasaga : 懶得記帳(原原po自己補充)的人,最容易錢花了但是06/28 18:05
pasaga : 不知道花在哪,她肯定不只她說的開銷,先生也肯定不06/28 18:05
Kroner : UC2神招啊,吃下去就對了 06/28 18:05
pasaga : 只37000,但他倆都能力不足,分開並不會比較好,反06/28 18:05
pasaga : 而該湊合著過日子一起分攤,記帳、把彼此的花費攤開06/28 18:05
pasaga : 來談,互相溝通才是最佳。06/28 18:05
根據Te大的補充,雙方肯定都不止 只是多出來的部分沒算清楚 「公平」就只是一個假議題而已
hanney : 上面很多人討論記帳部分模糊不清了@@不說了等等該06/28 18:17
Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 06/28 18:17
hanney : 不會連我都要被罵了06/28 18:17
想說就說,記得有憑有據,不卑不亢就好!!
afria : tommy大好有耐心XD 記帳記帳記帳記帳06/28 19:16
我都快打成智障智障智障了XD
ror : XD你寫這樣長還耐心回推文,但原PO直接我懶得記帳。06/28 19:45
一來一往很有趣啊,也是不斷反思的過程
abbag : 推一下 06/28 19:46
Chricey : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 06/28 19:46
謝謝你忠實聽眾:) ※ 編輯: tommy0520 (101.12.112.185 臺灣), 06/28/2024 19:55:10 ※ 編輯: tommy0520 (101.12.112.185 臺灣), 06/28/2024 20:19:53
eternal2500 : 護航的就是一直腦補一堆額外開銷都是女方出的,然06/28 20:40
eternal2500 : 後都已經說5000餐費了,還要說怎麼可能這麼少,是會06/28 20:40
eternal2500 : 通靈是不是?大部分女生出,就代表這筆錢不是一個人06/28 20:40
eternal2500 : 負責而已,甚至很多細節可能都有彼此支援的部分,06/28 20:40
Kroner : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 06/28 20:40
eternal2500 : 但是有些人就願意看到自己要看的,好像不把自己投射 06/28 20:40
eternal2500 : 進去不行一樣。 06/28 20:40
eternal2500 : 就認真記帳,交換一次,扎扎實實去檢視彼此的開銷06/28 20:41
eternal2500 : 跟花費,以及體驗互換的感受,這樣最準不是嗎?06/28 20:41
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 06/28 20:41
這是換位思考的實作,說實在值得一試
mokumi : 推!06/28 22:20
謝謝閱讀:) ※ 編輯: tommy0520 (101.12.112.185 臺灣), 06/28/2024 22:37:54
petitebabe : 我前面說的吃7-11是I珍食,我很省的同事都會買來當06/28 22:45
petitebabe : 隔天午餐06/28 22:45
食物放太久不好耶,不過省錢的態度我敬佩:) ※ 編輯: tommy0520 (101.12.112.185 臺灣), 06/28/2024 23:07:50
petitebabe : 目前都沒吃壞肚子,品質應該還可以,他真的超超超06/28 23:09
Chricey : 看到關節痛,我就想起我姨媽 06/28 23:09
petitebabe : 省,我也是相當佩服06/28 23:09
ESCAPEFROM : 年薪百萬的公務員也要扣退撫和健保吧!扣一扣一個月 06/28 23:14
ESCAPEFROM : 應該不到八萬 06/28 23:14
我是把他超過百萬算成百萬 就當這部分已經扣勞健保和退撫 ※ 編輯: tommy0520 (101.12.112.185 臺灣), 06/28/2024 23:21:48
jader : 好文推 06/29 00:27
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 06/29 00:27
感謝閱讀!!
ningko416 : 好奇難道完全不清楚伴侶的收支狀況、理財儲蓄嗎?06/29 07:47
ningko416 : 甚至多年來彼此的消費習慣也不清楚?如果到這次爆發06/29 07:47
ningko416 : 還要猜,到底是因為捉襟見肘,還是單純不滿消費方式06/29 07:47
ningko416 : ,感覺需要多瞭解一下彼此的經濟能力,關乎家庭風險 06/29 07:47
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 06/29 07:47
ningko416 : 管理,也推記帳,不然你的不平衡也只是感覺。06/29 07:47
其實消費習慣一定知道 除非外食點餐菜單沒有價位 只是相處時很多事情一定是相互配合 忍耐到一個事件才會爆發 ※ 編輯: tommy0520 (101.12.112.185 臺灣), 06/29/2024 11:23:37