推 hihappy : 推 11/15 20:51
→ offstage : 支持廢除刑法 11/15 21:38
→ colchi : 跟刑法有什麼關係? 11/15 21:43
→ offstage : 我們要正向教育,不該用處罰,不是嗎 11/15 21:47
→ colchi : 小孩跟罪犯能相提並論嗎? 11/15 21:49
→ colchi : 處罰只有體罰嗎? 11/15 21:50
→ colchi : 刑法也不是一定死或關,也有緩刑不是? 11/15 21:51
→ offstage : 你的問句根本沒有解決任何問題啊 11/15 21:57
→ colchi : 你的回答也沒有回答到我的問題 11/15 21:58
→ offstage : 我幹嘛回答你的問題 11/15 21:58
→ offstage : 你可以反對我廢除刑法的主張阿 然後說明你的原因阿 11/15 21:59
→ breathair : 上升到文化差異的話,踩ㄧ捧ㄧ真的好嗎?文化有各自 11/15 21:59
→ breathair : 的優缺點,這樣就是以偏概全 11/15 21:59
→ breathair : 看看人家Jimmy怎麼透過幽默的方式讓人「理解」,而 11/15 21:59
→ breathair : 不是「優越」,或是「自卑」 11/15 21:59
→ offstage : 你可以說明為什麼要支持刑法,刑法有什麼好處 11/15 21:59
→ colchi : 我也沒有要解決問題,是問你的廢除刑法 11/15 21:59
→ colchi : 那廢除刑法有什麼好處? 11/15 22:00
→ offstage : 那你支不支持廢除刑法嘛~~我猜你不敢回答啦 11/15 22:00
→ colchi : 廢除刑法跟這串討論群有什麼關係? 11/15 22:00
→ offstage : 那這篇落落長文章,跟原PO文章有什麼關係? 11/15 22:01
→ colchi : 我對刑法沒有意見。你想廢除可找選區立委 11/15 22:02
→ offstage : 暴力就只限於肢體暴力嗎? 11/15 22:02
→ offstage : 你沒意見就別一直問問題啦 11/15 22:02
→ offstage : 這不就是典型的跟討論串無關嗎 11/15 22:03
推 hihappy : 又跳針 11/15 22:13
推 hihappy : 小心被釣到 11/15 22:17
推 hihappy : 只會一直刑法刑法.除了這個也講不出什麼了 11/15 22:27
→ bndan : 第一段看到「情緒被壓抑」 是負面的意思 我就好奇了 11/16 00:17
→ bndan : 談教育前不是應該先「理性」嗎? (就是100%理性) 11/16 00:17
→ bndan : 那如果你不壓抑自己情緒 怎維持理性? 憤怒的理性 11/16 00:17
→ bndan : 這樣? 還是悲傷的理性? 興奮的理性? XD 認真說 11/16 00:17
→ bndan : 理性跟情緒雖說不完全互斥 但是要共存是需要訓練 11/16 00:17
→ bndan : 的 例如 一個格鬥者 需要憤怒或是興奮 來激起身體 11/16 00:17
→ bndan : 反應創造更優的狀態但同時要維持理性來施展策略或 11/16 00:17
→ bndan : 應對對手行爲 而這種訓練本身就是對情緒「收放」 你 11/16 00:17
→ bndan : 所謂的情緒被壓抑就是其中的一部分不是嗎? 這是不 11/16 00:17
→ bndan : 好的話 那意思是所有人都該情緒優先? 那這樣談教育 11/16 00:17
→ bndan : 有用? 情緒一來理性掰掰 然後就跟原po妻一樣 不是 11/16 00:17
→ bndan : 嗎? 11/16 00:17
推 Sunash : 樓上….我想原PO所說的「情緒被壓抑」,指的是在該 11/16 00:41
→ Sunash : 開心、難過、生氣等有情緒時,會收斂自己的情緒甚 11/16 00:41
→ Sunash : 至不敢表達,而非指”談教育”時(或其他應該理性 11/16 00:41
→ Sunash : 時)壓抑自己的情緒。 11/16 00:41
推 nanalia : 情緒被壓抑 = 有情緒但不允許自己表達、不敢表達、 11/16 05:31
→ nanalia : 或不知道怎麼表達 11/16 05:31
→ nanalia : 情緒壓抑會讓學習能力力下降 就自己在那內耗,而不 11/16 05:34
→ nanalia : 是趕快把這個負面的情緒排解掉 還有就缺乏自主性 順 11/16 05:34
→ nanalia : 從沒有自我 對於情緒的感知力也會變弱 就常常覺得自 11/16 05:34
→ nanalia : 己很憂鬱低落 不會表達需求 11/16 05:34
→ nanalia : 情緒壓抑是一種被迫安靜 但成熟的方式是用健康的語 11/16 05:37
→ nanalia : 言說出需求 為自己爭取 而不是把痛苦往內吞 11/16 05:37
→ breathair : 情緒壓抑在成人世界很正常,要學習的是壓抑後不能消 11/16 07:41
→ breathair : 化掉時,要自己找舒壓排解 11/16 07:41
→ breathair : 你被主管訓斥很不爽,直接不壓抑釋放的,還是好好的 11/16 07:41
→ breathair : 給自己放個假充個電? 11/16 07:41
→ breathair : 這需要從小學習情緒管理,唸書,運動,消化情緒,把 11/16 07:41
→ breathair : 壓力變成動能,過壓時紓解壓力。 11/16 07:41
→ breathair : 最棒的壓力都是學會自己給自己壓力,沒有壓力就很難 11/16 07:41
→ breathair : 成長,或成長的很慢 11/16 07:41
→ breathair : 其實學到自己會給自己壓力,父母就解脫了。可以慢慢 11/16 07:51
→ breathair : 從管控變成支持,從旁看有沒有走偏就好了,happy ev 11/16 07:51
→ breathair : er after 11/16 07:51
推 warmear : 講得超級好,但一些推文的朋友可能就是這樣長大的 11/16 08:04
→ warmear : ,然後不自知複製同樣的模式給下一代,希望更多家 11/16 08:04
→ warmear : 庭早日脫離這樣的惡循環,讓未來的孩子有更自在的 11/16 08:04
→ warmear : 童年 11/16 08:04
推 MartyFriedma: 槓精會來跟你槓 11/16 09:13
推 ship1228 : 8+9流氓也都是被打大的 11/16 09:55
推 momomom : 等等開始推論三百句 11/16 09:56
推 hihappy : 等等有人會來連噓.先幫補血 11/16 10:21
推 breathair : 同樣亞洲父母,有人自豪,有人自卑 11/16 11:43
→ breathair : 自卑還自卑出心得跟總結了 11/16 11:43
→ breathair : 還跟著一堆自卑推,真有趣 XD 11/16 11:43
推 jesuskobe : 我覺得你這篇文章只是把狀況描述,但最重要要怎麼解? 11/16 13:08
→ jesuskobe : 所以是你就是覺得完全不能體罰 那你給的建議是什麼 11/16 13:09
噓 abby2007 : AI文 11/16 14:09
→ rexagi1988 : 連情緒被壓抑都無法理解,亞洲教育真的好可怕... 11/16 16:03
推 breathair : 同樣亞洲教育,有人對自己的父母感到驕傲。以喜劇的 11/16 16:11
→ breathair : 形式讓不同文化的人理解,有人覺得自己的教育歷程好 11/16 16:11
→ breathair : 恐怖,好自卑。到底是文化差異還是個體差異?明面上 11/16 16:11
→ breathair : 都不用爭論,對自己這麼自卑的小孩,一定有個不稱職 11/16 16:11
→ breathair : 的父母,唉,您的父母真的很不稱職,理解理解,但是 11/16 16:11
→ breathair : 你不能說別人的亞洲父母都跟你們的一樣爛吧?XD 11/16 16:11
→ rexagi1988 : 你要不要確認一下,Jimmy對他父母的看法... 11/16 16:35
推 TRYING : 簡單講 成人世界犯法違規都沒有體罰了 你成年人心 11/16 16:51
→ TRYING : 智發育已經完全 不會用講 用其他方式 只會用打的 11/16 16:51
→ TRYING : 才能"教育”小孩 本身就有問題 11/16 16:51
→ TRYING : 你工作犯錯 老闆過來打你兩拳 你覺得Ok嗎? 11/16 16:51
→ TRYING : 別說打你兩拳了 就是大聲點罵你兩句 你都要蒐證告他 11/16 16:52
→ TRYING : 了 怎麼在家裡 你就可以用你自己認為的尺度進行體罰 11/16 16:52
→ breathair : 你先分清楚自卑跟自嘲好不好,不過嘛…理解理解,你 11/16 16:59
→ breathair : 們都很可憐啦,懂,怎麼不懂 11/16 16:59
推 abbag : 冤罪冤獄,也往往發生在刑法處罰的背景下。 11/17 00:43
→ distellable : 坐牢不算體罰嗎...? 11/17 08:47
→ bbbing : 她們說成年人不能教育所以沒關係 11/17 09:25
→ tequila997 : 成人世界的懲罰 往往比體罰還嚴重阿... 11/17 09:37
→ tequila997 : 譬如打小孩十下, 這種懲罰放到大人的懲罰 值多少? 11/17 09:39
→ tequila997 : 就說工作犯錯, 譬如遲到沒全勤3000元 11/17 09:40
→ tequila997 : 換成打小孩10下的力度。 對公司來說根本沒用,錢比 11/17 09:41
→ tequila997 : 較重要。 對員工來講,打十下換3000, 根本划算。 11/17 09:42
噓 frank111 : 你直接把體罰跟虐童畫上等號,虐童是少數人的行為 11/17 09:43
→ frank111 : 這些心理有病的人就算不以教育之名還是會虐童 11/17 09:43
→ tequila997 : 除非你把成人世界的體罰拉到新加坡那種程度,但我們 11/17 09:44
→ tequila997 : 討論的也不是以這種程度打小孩啊 11/17 09:44
→ frank111 : 為了禁止這些精神病的行為,就禁止"體罰"根本是本末 11/17 09:45
→ frank111 : 倒置,無限上綱。這麼說全世界禁止賣刀,刀會殺死人 11/17 09:46
→ frank111 : 刀本身沒錯,錯的是用刀施暴的人。同樣的,體罰本身 11/17 09:46
→ frank111 : 沒問題,有問題的是濫用體罰施暴的人 11/17 09:46
→ tequila997 : 除非完全不懲罰, 否則拿體罰跟其他形式的懲罰比較 11/17 09:49
→ tequila997 : 。 很容易懲罰還比體罰嚴重 11/17 09:50
→ breathair : 我們都不想使用核彈,但制定核彈的使用規則的確避免 11/17 09:58
→ breathair : 了核戰爭。這群人的想法就是,核彈不好,啊你有核彈 11/17 09:58
→ breathair : =你就是拿核彈亂轟的狂人,和平萬歲。就是這麼簡單 11/17 09:58
推 abbag : 員工太過頭,可直接開除解除關係。 XD 11/17 10:44
→ breathair : 然後有些人明顯有亞洲教育自卑症,怎麼不問自己看看 11/17 11:26
→ breathair : ,如果歐美超速亂停沒有罰責會發生什麼事?歐美式教 11/17 11:26
→ breathair : 育欸,最頂的欸,怎麼可能用考罰則維持秩序啦,先進 11/17 11:26
→ breathair : 國家欸,不可能的 11/17 11:26
→ RossRachel : 國外的交通違規,有些國家還會按照個人收入高低來訂 11/17 12:20
→ RossRachel : 罰款金額...社會運作就不是零體罰零處罰 11/17 12:20
推 hihappy : 歐美虐童刑責很重.反觀台灣虐童新聞判決?! 11/17 13:07
→ hihappy : 怎麼不討論虐童判幾年.講兒童你要扯交通.等等要扯 11/17 13:10
→ hihappy : 什麼 11/17 13:10
→ breathair : 對嘛,重罰下去就不虐童了啊,不是說歐美教育都沒用 11/17 13:27
→ breathair : 棍子了?終於懂了吧,人家棍子比你大支 11/17 13:27
推 dsf980036 : 認真文推 11/17 18:05
→ bbbing : 台左反對虐童加重修法,直到修法通過後就支持了 11/17 18:23
推 WaLaGiGi : 同意體罰會有演變成兒虐的風險,並不是每個父母都能 11/17 18:44
→ WaLaGiGi : 收住自己的情緒,另外台灣目前體罰是家庭內合法,所以 11/17 18:44
→ WaLaGiGi : 討論體罰適不適宜目前無意義,因為你家小孩被打才受 11/17 18:44
→ WaLaGiGi : 教、我家小孩不用打便受教、或他家小孩打了也不受教 11/17 18:44
→ WaLaGiGi : ,本來就是三個以上的情景 11/17 18:44
→ bndan : 痾..歐美虐童「重」罰 == 重罰沒用罰爽的? 同理繼 11/18 14:04
→ bndan : 續推論 懲罰沒用 規則定來限制傻子的? 雖然教化人 11/18 14:04
→ bndan : 跟教育小孩 甚至是維持國家組織穩定是不同的 但這一 11/18 14:04
→ bndan : 波舉例不就變向證明懲罰是有效的 只是成本選擇問題 11/18 14:04
→ bndan : 而已 不是? 雖然教化人 教育小孩 組織維穩 目的不 11/18 14:04
→ bndan : 同 但是選用工具達成目的 這是一樣的啊 == 懲罰就是 11/18 14:04
→ bndan : 一種工具而已 反這個做啥 教育小孩大家期望不同 成 11/18 14:04
→ bndan : 本不同 別人用工具別到違反「法律」(也就是國家組 11/18 14:05
→ bndan : 織秩序) 其實沒啥好反的 至多說成本過高效率過低罷 11/18 14:05
→ bndan : 了 干涉他人教育小孩「目標」這才是問題 人各有志 11/18 14:05
→ bndan : 雖然這個志不是小孩的志 但你終究要認同這是他們家 11/18 14:05
→ bndan : 的小孩 有他們家該念的經 在沒違反法「律」下 不輕 11/18 14:05
→ bndan : 易介入他人價值觀這才叫尊重「多元」不是嗎 == 11/18 14:05
推 lch0819 : 同意樓上 11/19 07:19