推 ofd168 : 看到50章，頻率不合，如這篇的介紹文，基本就是把現 03/17 21:45
→ ofd168 : 實的遊戲套進去，眾人/神沒遇過，然後各種感到新奇03/17 21:45
→ ofd168 : ，對我來說就是比較厲害的抄詩文，有點可惜 03/17 21:45
你沒看清楚哦！
神有興趣是因為主角製作的遊戲一樣能產生「價值」。遊戲中的死亡一樣是有死亡價值的
，遊戲中的痛苦一樣有痛苦價值。這書的設定就直說了，眾神們追逐的是各自需要的價值
，這些價值是祂們的立身之本。
上帝級的幾乎沒教會組織只是因為他們的價值來源近乎根源，不管也會產生。但還是會去
追逐，像死亡上帝為什麼四處發死亡契約？因為祂在收藏那種十分高級的死亡價值。而鋼
鐵上帝雖然有教會存在，但那是因為祂需要的價值是各種生物對外在工具的利用，他不管
沒差。但是祂也想要高級的價值，所以才弄教會去推進科技發展。
而主角身為虛構之神，由祂的神力架構起來的遊戲本身也能如同現實一樣產生價值，自然
眾神們就有興趣了。主角和所有神都沒有衝突，因為祂等於是在現實這個價值產生地外，
又多加了一個虛構的價值產生地，而且效率可能比現實的更好。
眾神們怎可能沒興趣？
而在加入神力和各種法術後，這世界的大賽就是各種整活。
像有場格鬥賽中的經典比鬥就是各種玩幸運操作玩到炸了，極端扭曲下，A方運氣恆定為負
值，必定失敗。B方恆定為滿值，必定成功。
所以就變成了A方不斷自我催眠，我想輸我想輸，然後亂按。B方則只是傻笑地亂按。然後
就一路不斷平手，最後主角教會裁定這場打不完所以開放為無限制對決。
而無限制對決就是准許雙方使用神術和法術在遊戲上。
另外其它的例子，結構上帝是和改造和建築有關的上帝，他本身外貌就是個方塊人。主角
弄了個麥塊給他玩，結構上帝進 (是真進去) 遊戲後覺得很喜歡，就直接動用自己的神權
讓遊戲內的生活有了智慧。
然後活過來的眾怪物們開始討論我們的工作是和玩家作對呀！現在玩家把我們弄了腦子了
要做啥....之類的。
這本就是這種調調。
你別想這群神用正常凡人方式玩遊戲......
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「把已經倒下的人們的願望，還有未來的人們的希望，把這二種心情全都織入雙重螺旋
之中，挖出通往明天的道路。那就是天元突破，那就是Gurren-Lagann，
我的鑽頭．．．．是用來開天闢地的鑽頭啊！！」
── 西蒙 《天元突破 紅蓮之眼》
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推 s9061518 : 他說的也沒錯啊 雖然書好看 但是主軸就那樣 其他一 03/21 11:08
→ s9061518 : 堆雜亂的設定也看得出來只是用來水字數而已 03/21 11:08
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 03/22 07:42→ wizardfizban: 這本中的遊戲就沒幾個「正經」在玩的呀.... 03/21 11:14
→ wizardfizban: 而且也不只遊戲 主線之一也是各家邪神整活 03/21 11:15
→ wizardfizban: 像戰神治療被古神腐化的人的方式是一刀全殺了 03/21 11:16
→ wizardfizban: 然後把骨灰和屍塊找回來復活 這就治好啦 03/21 11:16
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 03/22 09:06→ wizardfizban: 這一任戰神是因戰場上求活的人呼喚而生的現象神 03/21 11:17
→ wizardfizban: 所以是戰鬥和治療之神 教會就是醫院 03/21 11:18
→ kctrl : 越後面越難看，從進VIP之後開始明顯看出來不知所云 03/21 11:37
→ kctrl : 我到遊戲王那邊棄坑，你如果不想認真寫遊戲，就不要 03/21 11:38
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 03/22 09:07→ kctrl : 搞什麼遊戲標題，號稱格鬥遊戲大賽結果全都在用盤外 03/21 11:39
→ kctrl : 招已經很噁心了，遊戲王更噁心，直接不演印卡印到 03/21 11:39
→ kctrl : 飛起，最好是這樣的遊戲會有任何一個正常人喜歡 03/21 11:40
→ kctrl : 如果大家都不喜歡，請問一下那為什麼我要在遊戲的 03/21 11:40
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/22 09:11→ kctrl : 框架下決鬥，直接對賭就好了啊 03/21 11:40
→ kctrl : 你要這樣還不如拋掉遊戲直接改成異世界小說不是更好 03/21 11:42
→ kctrl : 反正你遊戲寫的也不怎樣，反而遊戲外的部分更吸引人 03/21 11:42
推 majohnman : 這部很好看推推 03/21 12:13
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/22 09:12→ wizardfizban: 要一群成天整活的邪神正常玩遊戲是什麼奇怪想法 03/21 12:32
→ wizardfizban: 看這本就沒打算看他們正常玩呀 搞事才正常 03/21 12:32
→ wizardfizban: 另外為什麼要用遊戲架構玩 因為有價值呀 03/21 12:33
→ wizardfizban: 死亡上帝在玩遊戲王時 他一直輸 但每送一隻怪進墓地 03/21 12:34
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 03/22 09:15→ wizardfizban: 他都能收到死亡價值 所以才被吐槽分不清誰農誰 03/21 12:34
→ wizardfizban: 是其它人農分數 還是祂在農死亡價值 03/21 12:34
推 Birdy : kctrl 你是不是看什麼電影都覺得有問題? 03/21 13:17
→ tsa99832 : 不就是不同讀者的看點不同嗎 他說這是變種抄詩也沒 03/21 13:37
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/22 09:40→ tsa99832 : 錯啊 誰管你角色是為了獲得什麼價值 本質上就是主 03/21 13:37
→ tsa99832 : 角抄一個東西 然後一堆人感覺很新奇 超愛 03/21 13:37
推 snio2427 : 這本文筆比較差，角色形塑的也很薄，故事蠻有創意。 03/21 13:39
→ snio2427 : 算糧草。不過因為文筆我看不下去，感謝推薦 03/21 13:39
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 03/22 09:42→ wizardfizban: 沒有哦！以格鬥遊戲來說 主角做的遊戲是以該宇宙的 03/21 13:53
→ wizardfizban: 神為角色去做的 唯一大部份照搬的只有遊戲王 03/21 13:53
→ wizardfizban: 其它像是麥塊也有弄出神明遊玩模式 03/21 13:53
→ wizardfizban: 所以說只是抄是不對的 除非你覺得同類遊戲就叫抄 03/21 13:54
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 03/22 09:43→ wizardfizban: 這也是為什麼眾神很在乎那個格鬥遊戲的原因 03/21 13:55
→ wizardfizban: 因為對遊戲中的角色的喜好會直接轉化為該神的信仰 03/21 13:55
推 kctrl : 重點是要好玩啊，你這東西難以說服人好玩那就是 03/21 14:02
→ kctrl : 只有那堆怪人在玩，你又要說這東西吸引了全部人， 03/21 14:02
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 03/22 09:44→ kctrl : 這就很沒有道理，一個娛樂不吸引人，只剩下少數 03/21 14:03
→ kctrl : 核心群能體會到快樂，然後又說他風靡全世界 03/21 14:03
→ kctrl : 那至少也得放幾幕那堆不照規則玩的人以外的視角吧 03/21 14:04
→ kctrl : 什麼都沒有，就是那群諧神 03/21 14:05
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 03/22 09:45→ kctrl : 他自己也說核心就不是在遊戲上那幹嘛要搞什麼遊戲 03/21 14:05
推 kctrl : 前面的格鬥遊戲跟飛機還好說，起碼花了大半時間描述 03/21 14:10
→ kctrl : 一般人視角，可以體會確實在那種世界算有趣。 03/21 14:11
→ tsa99832 : 那請問裡面出現的雷電 魂鬥羅 遊戲王 這是不是抄？ 03/21 14:11
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 03/22 09:45→ kctrl : 用討論區的話來說就是抽象是從比賽開始抽象 03/21 14:11
→ kctrl : 這就算了，遊戲王那個就鬼扯到炸了，隨便是個人都 03/21 14:12
→ kctrl : 超能印卡抽卡，這樣的決鬥就只剩下一群超能怪咖能玩 03/21 14:13
→ tsa99832 : 文抄是一個常見題材 不想看這個題材結果你說這不是 03/21 14:14
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 03/22 09:46→ tsa99832 : 文抄變體的遊戲抄 03/21 14:14
→ kctrl : 如果是這樣你幹嘛抄遊戲王?除了吃牌佬豆腐以外有啥 03/21 14:14
→ kctrl : 好說的，更別說還是人人可以隨便口胡印牌的遊戲王 03/21 14:14
→ kctrl : 一般人見鬼了才會在這種決鬥得到什麼樂趣 03/21 14:15
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 03/22 09:47→ kctrl : 都沒人有興趣那請問這"世界遊戲"到底給誰玩得 03/21 14:16
→ kctrl : 雖然比賽那段很北爛，但就有這兆頭，遊戲王是完全 03/21 14:17
→ kctrl : 顯著化，所以也看到有人留言如果後面都這樣乾脆棄了 03/21 14:18
推 kctrl : 這本書不是不好看，但遊戲部分都寫得很微妙 03/21 14:21
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 03/22 09:48推 kctrl : 問題他標題點名就是在搞遊戲的(聳肩 03/21 14:24
→ wizardfizban: 你搞錯了 主角做遊戲 本質上是神術 他是壟斷的 沒競 03/21 14:24
→ wizardfizban: 爭對手 何來說服問題 大家就是只能玩他的 而且眾神 03/21 14:24
→ wizardfizban: 也只承認他的遊戲 你沒其它選擇 03/21 14:24
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 03/22 09:49→ wizardfizban: 這是個眾神完全掌控的宇宙 小說後面還有提到教會命 03/21 14:27
→ wizardfizban: 令縮減每日工時 增加假日 原因是要求讓凡人有時間玩 03/21 14:27
→ wizardfizban: 遊戲 03/21 14:27
→ wizardfizban: 因為工作產生的價值可能還不如主角的遊戲 03/21 14:28
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 03/22 09:50推 kctrl : 這是世界觀問題這我都能理解，也沒意見畢竟這個作者 03/21 14:33
→ kctrl : 說了算，但一般遊戲小說作者需要給讀者這遊戲好玩 03/21 14:34
→ kctrl : 或者說這遊戲在那個世界可能是好玩(的感覺) 03/21 14:34
→ kctrl : 如果你提出的遊戲不讓人覺得有趣，那根源的遊戲就 03/21 14:36
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 03/22 09:51→ kctrl : 真的很沒必要了 03/21 14:36
→ kctrl : 特別是這本書還是遊戲類最常見的抄個這世界沒有的 03/21 14:38
→ kctrl : 類型讓大家好棒棒的那種，你要說飛機、格鬥不好說抄 03/21 14:38
→ kctrl : 打牌那邊連牌組效果都扔臉上了(聳肩 03/21 14:39
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 03/22 09:52推 gnalen : 這部能把出場角色都寫出記憶點已經很厲害了 03/21 16:27
→ gnalen : 印卡就，其他魔女都只能放兩三張空白卡去印 03/21 16:27
→ gnalen : 就只有她是整副牌都空白卡www 03/21 16:27
推 jizzby3sec : 還不錯 縫得很有趣 角色不平板 有一部縫得超難看 03/21 16:43
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 03/22 09:53推 zxc123270 : 老實說我也覺得遊戲王那邊很難看，那段劇情都是跳 03/21 18:13
→ zxc123270 : 著看的 03/21 18:13
推 s22shadowl : 同樣遊戲王難看到棄的，要口胡何必選遊戲王 03/21 19:46
推 s22shadowl : 而且遊戲王口胡也是隨便寫寫，想像力印卡大戰實際 03/21 19:51
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 03/22 09:54→ s22shadowl : 上就是兩個幼稚園小孩在玩剪刀石頭布，一下出手槍 03/21 19:51
→ s22shadowl : 一下出轟炸機，作者沒有搞懂打破規則跟無視規則自 03/21 19:51
→ s22shadowl : 己玩自己的是完全是兩回事 03/21 19:51
→ s22shadowl : 其實從前面也能看出作者的高維概念對抗寫得不好， 03/21 19:53
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 03/22 09:54→ s22shadowl : 但打牌篇是連藏拙都不藏了 03/21 19:53
推 man81520 : 我覺得那也只是你們喜歡遊戲王，然後才會突然爆炸 03/21 22:40
→ man81520 : 說是看到印卡就棄了；同理，如果是喜歡格鬥遊戲的， 03/21 22:41
→ man81520 : 那不是一開始就爆炸了嗎？這本就是看各種惡搞盤外 03/21 22:41
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/22 09:56→ man81520 : 招很好笑啊，只不過因為我是「喜歡」各種遊戲，而 03/21 22:41
→ man81520 : 不熱愛他們，所以看到他們被吐槽、惡搞我還能會心一 03/21 22:41
→ man81520 : 笑 03/21 22:41
推 billy950361 : 上架前超好看，上架後內容雜亂 03/21 22:53
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 03/22 09:57推 s22shadowl : 我並沒有喜歡遊戲王啊，連集換卡牌都沒打過幾次， 03/22 07:40
→ s22shadowl : 就像前面用幼稚園玩剪刀石頭布舉例一樣，我認為的 03/22 07:40
→ s22shadowl : 問題不是出盤外招（破壞規則），而是出招出得很隨 03/22 07:40
→ s22shadowl : 便，即使劇情怎麼演本來就是作者說得算，作者也要 03/22 07:40
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 03/22 09:58→ s22shadowl : 想辦法說服讀者情節在故事的內在邏輯中成立，或許 03/22 07:40
→ s22shadowl : 魔女印卡大戰對你們來說是可以接受的，但對我和其 03/22 07:40
→ s22shadowl : 他棄坑的人來說不行。 03/22 07:40
→ s22shadowl : 簡而言之就跟惡搞漫畫如果惡搞的毫無邏輯還是會被 03/22 07:42
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 03/22 09:59→ s22shadowl : 腰斬一樣，想看具體例子可以去看多米多羅 03/22 07:42
→ Birdy : 其實 s22shadowl 描述的還不錯，幼稚園剪刀石頭布 03/22 09:05
→ Birdy : 的敘述滿到位的。 03/22 09:05
→ Birdy : 不過除了那些瘋迷遊戲王的，其他人看遊戲王的玩法 03/22 09:06
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 03/22 10:00→ Birdy : 其實一樣也不過是幼稚園的剪刀石頭布，遊戲王規則 03/22 09:06
→ Birdy : 也不怎樣啊XDDDD 03/22 09:06
→ Birdy : 你們把遊戲王卡牌丟給完全不知道遊戲王規則的人 03/22 09:07
→ Birdy : 請問有誰會真的按照遊戲王的規則玩? 還不是 03/22 09:07
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/22 10:01→ Birdy : 還不是自己想怎麼玩就怎麼玩..... 03/22 09:07
→ Birdy : 你要說胡搞，幼稚園剪刀石頭布對你來說是胡搞 03/22 09:08
→ Birdy : 那遊戲王對於更早期的卡牌玩家來說也是胡搞好嗎= = 03/22 09:08
推 Birdy : 再說了....kctrl或是s22shadowl觀點來看，第一個 03/22 09:11
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/22 10:02→ Birdy : 遊戲雷電法師跑進去你們就該毒發了吧? 03/22 09:11
→ Birdy : 規則裡根本不能搶敵機、更不能進入遊戲裡面做出 03/22 09:12
→ Birdy : 出了開飛機以外的操作，你們怎沒毒發? 03/22 09:12
→ Birdy : 還不就是死抱著遊戲王最高的概念???? 03/22 09:12
推 Chricey : 關節痛就老人病 03/22 10:03→ Birdy : 而且....kctrl抱怨遊戲王印卡.....說到底為什麼不能 03/22 09:14
→ Birdy : 為什麼不能印卡??? 03/22 09:14
→ Birdy : 你賭神也根本不只靠公海賭贏，賭神一二三會贏全都是 03/22 09:15
→ Birdy : 盤外布局ㄟ..... 03/22 09:15
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 03/22 12:38→ Birdy : 如果你們覺得"幼稚園的剪刀石頭布"or"遊戲王印卡" 03/22 09:16
→ Birdy : 是毒點，那基本上全部中國奇幻網路小說你都很毒吧 03/22 09:16
→ kctrl : 人類發明遊戲以來，就是在"規則內"遊玩才會有趣 03/22 09:40
→ kctrl : 不然不需要這麼多什麼ban外掛，什麼禁止規範 03/22 09:40
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 03/22 12:39→ kctrl : 前面飛機那段可以說因為是剛開局所以不清楚， 03/22 09:41
→ kctrl : 但後面格鬥大賽那邊就真的雷翻了，你身為遊戲製作人 03/22 09:41
→ kctrl : 你不去維護規則，你反而放任所有人破壞規則??? 03/22 09:41
→ kctrl : 但因為這遊戲在故事中已經算是收尾也就算了 03/22 09:42
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/22 12:41→ Birdy : 很簡單呀....這篇的也說了，他們要的是"價值"，而不 03/22 09:42
→ Birdy : 是真的要維護遊戲規則，了解嗎? 03/22 09:42
→ kctrl : 遊戲王那段是才剛開始就到處外掛滿天飛 03/22 09:43
→ Birdy : 就像戰爭、經濟制裁、文化輸出、語言，都是你口中 03/22 09:43
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 03/22 12:42→ Birdy : 的規則，但那些都不是重點，重要的是利益 03/22 09:43
→ Birdy : 當你兩國交戰，其中一國開始搞文化霸凌、遊戲輸出 03/22 09:43
→ kctrl : 背景敘述不重要啊，你作者說什麼難道NPC會反駁嗎? 03/22 09:43
→ Birdy : 去贏得戰爭，啊你是不是也要抱怨"不符合遊戲規則"? 03/22 09:44
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 03/22 12:42→ kctrl : 但問題是你要說服的是衝著你"遊戲"標題進來看的讀者 03/22 09:44
→ kctrl : 兩國交戰跟遊戲根本不是一回事，如果他一開始就 03/22 09:44
→ Birdy : 你在人類世界，會ban外掛合理，因為是要維持「遊戲 03/22 09:45
→ kctrl : 不是掛著遊戲標題，誰會管他愛怎麼玩，所以才說 03/22 09:45
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 03/23 00:56→ Birdy : 樂趣」的價值；但小說中就不是這樣.... 03/22 09:45
→ kctrl : 你要就不要寫遊戲，要寫就好好寫 03/22 09:45
→ Birdy : ......靠，啊我就說了，你抱怨的有道理，我接受 03/22 09:45
→ Birdy : 但你根本一開始雷電就棄了 03/22 09:45
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/23 19:20→ kctrl : 五子棋下成飛行棋你當然可以寫得很有趣北爛，但問題 03/22 09:46
→ Birdy : 你一開始就該棄了，根本不是在那邊爽到後面、你喜歡 03/22 09:46
→ Birdy : 的遊戲王被弄了才再不爽 03/22 09:46
→ kctrl : 這就不是五子棋，就一開始雷電他沒有很明顯要搞這套 03/22 09:46
→ kctrl : 格鬥大賽那邊顯著化是皺著眉頭看完的，遊戲王那邊是 03/22 09:47
→ Birdy : 喔?? 五子棋變成飛行棋可以，遊戲王不行? 03/22 09:47
→ kctrl : 完全不演當然棄，所以才說你如果沒打算寫遊戲一開始 03/22 09:47
→ Birdy : 那不就是你只是不爽遊戲王被搞 03/22 09:47
→ kctrl : 就不要掛遊戲 03/22 09:47
→ kctrl : 好好看清楚好嗎? 我是說如果五子棋不照規則來他就 03/22 09:48
→ Birdy : 你要棄當然沒問題、不符合要求也行、他很爛也可以 03/22 09:48
→ kctrl : 不是五子棋， 03/22 09:48
→ Birdy : 但不要用什麼裝清高的理由好嗎... = = 03/22 09:48
→ kctrl : 你知道衝著遊戲標題進去看看到格鬥大賽是什麼鬼心情 03/22 09:48
→ Birdy : 對，五子棋不照規則，但他還是可以叫做五子棋 03/22 09:49
→ Birdy : 你管虛構之神怎麼叫? 03/22 09:49
→ kctrl : 嗎?後面提到遊戲王是因為他的底層架構就是大家要遵 03/22 09:49
→ Birdy : .....你是不是不管小說背景設定的? 03/22 09:49
→ kctrl : 守才有趣，你要不遵守那你抄這遊戲幹嘛 03/22 09:49
→ Birdy : 在你所謂"遊戲王底層架構"之前，有個更底層的 03/22 09:50
→ Birdy : 架構叫做"小說世界中的神明價值概念" 03/22 09:50
→ kctrl : 回這文也只是想讓跟我一樣想看遊戲文的人躲一躲而已 03/22 09:50
→ Birdy : 你在那邊吵政府行政命令，但是不管更基本的憲法 03/22 09:51
→ kctrl : 他的狀況不是一開始就凸顯，是到格鬥大賽那邊才完全 03/22 09:51
→ Birdy : 那就是你在鬧事而已 03/22 09:51
→ kctrl : 明牌 03/22 09:51
→ Birdy : 不.....就跟你說了，你要躲，一開始的雷電就該躲了 03/22 09:51
→ Birdy : 雷電跟之後的就都開始各種規則外了 03/22 09:52
→ Birdy : 而你不是，你就是不管最基本的憲法邏輯，在那邊 03/22 09:52
→ Birdy : 一直扯最不重要的行政命令 03/22 09:52
→ kctrl : 算了 這沒啥好討論的 反正目的達到了，大家各有所好 03/22 09:53
→ Birdy : 是啦....你的目的就是來鬧的，根本不是你說的『讓 03/22 09:53
→ kctrl : 你不用說服我，我也不用說服你 這沒意義 03/22 09:53
→ Birdy : 想看遊戲文的躲一躲』....小說從一開始就告訴你 03/22 09:53
→ Birdy : 這些遊戲就根本不會按照現實世界的規則來玩 03/22 09:54
→ kctrl : 挖 如果言之無誤就算了 現在可以這樣直接蓋章嗎.. 03/22 09:54
→ kctrl : 你要不要看看樓上也不只我這麼覺得，照你這麼說 03/22 09:54
→ Birdy : 沒要說服你、我也沒有要你覺得好看，我自己也覺得 03/22 09:54
→ Birdy : 這本文筆普通，但你一直在拿莫名其妙的事情再鬧 03/22 09:54
→ kctrl : 是不是大家都是來亂的，作者不能說服人是讀者的問題 03/22 09:54
→ Birdy : 按照你的標準，飄渺之旅之後的修仙文，等級畫分、 03/22 09:55
→ Birdy : 強度、能量系統都不是按照那一套，照你標準全都是 03/22 09:55
→ Birdy : 垃圾小說了 03/22 09:55
→ Birdy : 我用的都是你的邏輯ㄟ..... = = 03/22 09:56
→ Birdy : 我用你的邏輯描述，然後你就說"作者不能說服人是 03/22 09:56
→ Birdy : 讀者的問題"......那不就代表是你邏輯有問題 = = 03/22 09:57
推 kctrl : 我說了，作者要設定什麼是他的自由，腳色不會反駁 03/22 09:57
→ kctrl : 但他要說服的是讀者相信他的東西有趣有邏輯 03/22 09:57
→ kctrl : 今天這本是他沒辦法說服讀者它的"遊戲"有趣 03/22 09:58
→ Birdy : 不是ㄟ，按照你的邏輯，小說中就是允許外掛啊 03/22 09:58
→ kctrl : 自然就會有一群沒被說服的讀者在該消失的地方消失 03/22 09:58
→ Birdy : 你反駁的點:『遊戲要按照規則，不能有外掛』 03/22 09:58
→ Birdy : 就完全打臉你自己啊 03/22 09:58
→ kctrl : 等 我啥時說允許外掛...可以麻煩仔細看清楚不要 03/22 09:59
→ Birdy : 可以啊，你一開始就說他的遊戲寫得不有趣，很好啊 03/22 09:59
→ kctrl : 斷章取義好嗎?我是說遊戲的規則不能有外掛 03/22 09:59
→ Birdy : 但你是用「遊戲規則被打破所以我不爽」去講，很莫名 03/22 10:00
→ kctrl : "遊戲" 請不要擴大解釋好嗎.. 03/22 10:00
→ Birdy : 奇妙ㄟ 03/22 10:00
→ Birdy : ........你是不是中文爛到家 = = 我就是再說你 03/22 10:00
→ Birdy : 認為"遊戲不能有外掛" 03/22 10:00
→ kctrl : 算了 討論這個沒用，已經進到奇怪的混戰了。 03/22 10:00
→ kctrl : 我說的是"遊戲"本身 不是整個所有故事好嗎.. 03/22 10:01
→ Birdy : 不是....你中文爛、邏輯爛、看小說也看不懂，然後說 03/22 10:01
→ Birdy : 進到奇怪的論戰，你有什麼問題啊? 03/22 10:01
→ Birdy : 我一直在稱讚的就是你認為的"遊戲不能規則外"啊 03/22 10:01
→ kctrl : 但已經走題就不要再談，沒結果，言盡於此 03/22 10:02
→ Birdy : 然後我反駁的點是"小說中就是允許遊戲規則外" 03/22 10:02
→ kctrl : 我提的點不是一直強調了嗎..你要這樣就不要寫"遊戲" 03/22 10:02
→ kctrl : 因為這在一般讀者的眼中這就不合道理 03/22 10:03
→ kctrl : 但現在就是價值觀不同，就不用一直互相提，到此為止 03/22 10:03
→ kctrl : 吧 03/22 10:03
推 Birdy : ....真的發現你邏輯壞死ㄟ，你說不要提遊戲可以 03/22 12:37
→ Birdy : 但是要玩"規則外"or"亂搞規則"的前提是什麼? 03/22 12:37
→ Birdy : 是要有規則； 那你要亂搞遊戲，就算如你說的 03/22 12:38
→ Birdy : 好吧不是你，如上面說的，幼稚園的剪刀石頭 03/22 12:38
→ Birdy : 你就得先有原本的"規則"、也就是你不爽的遊戲 03/22 12:38
→ Birdy : 標題 03/22 12:38
→ Birdy : 才能開始亂搞.......到底為什麼會有「期待按照 03/22 12:39
→ Birdy : 規則來的遊戲』這種自我腦補啊??? 03/22 12:39
→ Birdy : 再強調一次，我也不覺得這本很好看，但是你一直 03/22 12:40
→ Birdy : 反對的點就是遊戲不能被破壞規則，但小說一開始就 03/22 12:40
→ Birdy : 沒打算跟你講規則....你為什麼要看到後面才知道? 03/22 12:40
→ Birdy : 前面幾章都說得很清楚了不是嗎.... 03/22 12:41
→ Birdy : 我完全贊同你不愛這部小說，支持!! 03/22 12:41
→ Birdy : 只是你的邏輯實在沒人懂啊 03/22 12:41
推 s22shadowl : 上面好長一串XDDD 03/22 12:42
→ s22shadowl : 我的立場是口胡沒什麼問題，口胡的難看才是問題， 03/22 12:42
→ s22shadowl : 娛樂小說不有趣就是六法全書唯一死刑，沒得救的 03/22 12:42
→ s22shadowl : 當然有不有趣就是比較主觀的 03/22 12:42
→ s22shadowl : 至於主角不干涉這點，當然不違背故事的內部邏輯， 03/22 12:42
→ s22shadowl : 但我從讀者的角度來看就是主角很沒能動性，從地球 03/22 12:42
→ s22shadowl : 摳一個點子丟出去就開始擺爛，不太討喜 03/22 12:42
→ vas19375 : 需要的時候用遊戲當理由，合理化這東西為何能吸引那 03/23 00:56
→ vas19375 : 麼多人玩，不需要的時候用祂們是在賺價值，合理化祂 03/23 00:56
→ vas19375 : 們整活的行為 03/23 00:56
→ vas19375 : 不能接受一本書的某個毒點就要被嗆邏輯壞死，難怪這 03/23 01:08
→ vas19375 : 版越來越少人 03/23 01:08
→ zxm50191 : 蛤？玩的人多（神多，不就是因為價值嗎 03/23 01:34
→ RKain : 我差不多一百章的時候覺得味道變了。大概就這樣 03/23 19:20
→ RKain : 前面真的口胡的蠻有意思的。但是到一百章那附近覺得 03/23 19:20
→ RKain : 很沒意思我就閃了。不喜歡某個點就閃是很直接的 03/23 19:20
→ RKain : 前面的感覺還蠻新奇的，一百章那邊只覺得亂七八糟 03/23 19:21