看板 CFantasy
本篇無雷 主要是看到最新章節【天懸北斗】後起點上的評論, 大致上噴的點在認為已經到了一個劇情的高潮點了, 結果作者卻去寫其他可能被認為沒那麼重要的角色群劇情, 因此好奇想看看板上大家有在追這本對這部分劇情的想法。 我自己的想法以這章來看, 作者想要用這些角色,來達到: 1. 後續某些劇情的伏筆:例如某齊國兄妹的選擇、某個前期重要女配的情感。 #2024/04/25 更新,是齊國姊弟而非兄妹 2. 去烘托主角的某種形象,例如某個類似燈塔、座標的意義。 3. 先抑後揚的方式,強化章節最後來自親情的悲傷感。 但因目前在現在重要劇情後, 還有一個被讀者預期更大更貼合該部標題【朝聞道】的劇情, 卻因在其他角色的情感、鋪陳不夠立體、吸引人下, 讀者的情緒被強行切斷導致的不適感, 這似乎是群像劇寫法的一個難處: 當非主角的角色不夠鮮明有特色,例如像【修真聊天群】、【冰與火之歌】等, 同時又沒有一個完整的章節段落來呈現該角色, 例如【雪中悍刀行】某章老兵跟王爺的劇情、原書姜無棄的最後部分等, 那該章就可能會產生: 1. 爽度不夠。 2. (主觀)閱讀感上劇情進展緩慢。 3. 預期可以有大共情、煽情的情節無法讓讀者完整融入。 就我自己心中的期待,也是希望後續被預期的大情節, 可以有更大的鋪陳跟更恢弘的場面颯爽登場, 只是中間銜接交代的劇情和背景要怎麼寫得好、作為乘載的基石, 在有趕稿的壓力下,真的是創作者的一個很大的難處。 PS:如果可以推文盡量不要暴雷,感謝各位看官老爺。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.160.226 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1713854746.A.BFB.html
kyuushiku : 跟隔壁棚烏賊比起來收斂很多了吧,竹又是老角色XD 04/23 14:58
qqq123455 : 其實養一週一次看完就比較沒這問題了 04/23 15:02
lbowlbow : 起點那些笑話就算了吧,每個都覺得自己最會寫小說 04/23 15:17
NEWSUP : 我覺得這本太需要一次看完整段劇情 04/23 15:18
danieljh : 改一月一更十萬字~XD 04/23 15:19
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 04/24 01:14
Seeker7 : 等完卷再看,到時候不滿再噴 04/23 15:20
danieljh : 祁家姊弟才對XD 04/23 15:24
是的XD 不好意思打反了,已註明更正
clivezzz : 其實就養書就好了 要追日更還要嫌沒有連續閱讀體驗 04/23 15:29
clivezzz : ,這邏輯不就是自殺嗎 04/23 15:29
Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 04/24 05:00
teraponda : 日更字不夠多就這樣,只能繼續養,要追會很癢,不 04/23 15:35
teraponda : 然就積幾天一次發,每天讓讀者癢被追更大大罵也是 04/23 15:35
teraponda : 應該 04/23 15:35
lbowlbow : 你積幾天那群就每天罵了好嗎 04/23 15:52
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 04/24 11:03
reader2714 : 就養書就沒這些問題了 04/23 15:56
bill21010 : 啊就一章而已,雖然日更但這麼做對於養書、複習的 04/23 15:58
bill21010 : 讀者的閱讀體驗更佳的話,何樂而不為,為了日更服 04/23 15:58
bill21010 : 務反而有點因小失大。 04/23 15:58
Chricey : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 04/26 01:59
Barrage : 其實我覺得這樣寫比較有味道欸 不然整天打怪升級的 04/23 16:02
Barrage : 書一大堆 04/23 16:02
LoveTaenggu : 其實就是因為大家準時追更吧 04/23 16:33
LoveTaenggu : 一大段一超越一章內容的情緒鋪陳 會被日更分開 04/23 16:34
Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 04/23 16:34
joejoe14758 : 養書就行了 不是每本書都適合每天追 04/23 16:36
bnn : 大牌作者要不要聯合一下 去談周更或月更企劃(X 04/23 17:03
bnn : 他們畢竟都是精品成名有讀者基礎了 周更不怕沒人追 04/23 17:04
bnn : 也不像苦哈哈底層靠那點全勤獎金了 04/23 17:05
Chricey : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 04/23 17:05
joe10337 : 單行本寫法 沒辦法滿足日更需要的爽點 04/23 17:14
arlfasamue : 這幾章我想大約是要將焦點轉回齊國了大概. 04/23 17:59
dailylily : 就作者心比天高但筆力不足啊 04/23 18:12
arlfasamue : 樓上推薦幾篇筆力足的參考看看,最近缺糧了.. 04/23 18:34
Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 04/23 18:34
laugh8562 : 雖然我很討厭群像劇情 我就只想看主角 但是起點評論 04/23 18:37
laugh8562 : 基本上就是一坨屎 每個都跟精障似的 嘴超臭 04/23 18:37
laugh8562 : 起點APP 每章翻頁到最後強制看評論超靠北 04/23 18:38
reader2714 : 日更就這樣阿 daily舉幾個筆力足的讓大家聞香吧 04/23 19:29
Chricey : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 04/23 19:29
tianyu : 其實就是日更讀起來不適合,這種群像要描的深本來 04/23 20:08
tianyu : 就需要一定的內容跟章節 04/23 20:08
FragrantJo : 覺得群像的方向沒問題,甚至我覺得這是赤心的精髓 04/23 20:37
FragrantJo : 之一,但尺度跟深度在某些段落可能要適時調整一下 04/23 20:37
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 04/23 20:37
FragrantJo : 。 04/23 20:37
FragrantJo : 比起土豆和三少那種龍傲天的主角(團)劇情,我覺 04/23 20:39
FragrantJo : 得赤心的架構和大方向真的完美就是了。 04/23 20:39
ballan88 : 竹這段不現在寫,後面也沒必要寫了吧 04/23 21:02
Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 04/23 21:02
這樣看下來確實以單本、而非單章節的角度來看, 在閱讀感受上比較不會有配角角色突兀感的節奏問題。
legendary : 赤心離群像還很遠吧? 04/23 21:07
legendary : 明顯只有姜望一個主角啊 04/23 21:07
legendary : 你們對群像是不是有誤解,赤心其他角色都是稍微描寫 04/23 21:09
legendary : 而已 04/23 21:09
Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 04/23 21:09
legendary : 天龍八部、冰與火,這種才叫群像 04/23 21:11
legendary : 不管重玄尊還是鬥昭,你只知道他神通跟背景 04/23 21:13
legendary : 你從來不知道他一路的成長與內心想法,這兩個角色 04/23 21:14
legendary : 對調都不影響劇情 04/23 21:14
Chricey : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 04/23 21:14
legendary : 這只是配角比較有戲份而已 04/23 21:15
legendary : 甚至現在一堆角色都趨同了,天才愛國忠君冷傲又偶 04/23 21:18
legendary : 爾耍寶 04/23 21:18
legendary : 但確實跟其他網小比是有一些想往群像靠的意思 04/23 21:21
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 04/23 21:21
summerkof : 不是只有多主角才是群像 多角色共演也是群像劇 04/23 21:23
legendary : In a dramatic production, an ensemble cast is on 04/23 21:29
legendary : e that comprises many principal actors and perfo 04/23 21:29
legendary : rmers who are typically assigned roughly equal a 04/23 21:29
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 04/23 21:29
legendary : mounts of screen time. 04/23 21:29
legendary : 要主要角色有大約相同的故事篇幅才是群像劇 04/23 21:30
legendary : 赤心裡面只有主角跟配角 04/23 21:36
dailylily : 筆力夠不夠要看作者想寫怎樣的吧,網文寫群像是沒 04/23 21:54
Chricey : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 04/23 21:54
dailylily : 看過足夠的。大部份想寫得似是而非的這類網文通病 04/23 21:54
dailylily : 不就是什麼都想寫,想讓每個配角都有足夠的故事深 04/23 21:54
dailylily : 度,想寫主角掙扎成長悲歡離合但又要描繪國仇家恨 04/23 21:54
dailylily : 種族興衰,再努力埋伏筆開支線陰謀陽算我預判你預判 04/23 21:54
Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 04/23 21:54
dailylily : 我預判你的預判,不少作者還想兼顧文采斐然就堆砌 04/23 21:54
dailylily : 辭藻抄詩改詞,然後要連載日更,結局就是心比天高 04/23 21:54
dailylily : 但筆力不足。最近的例子不就劍來,前期蠻不錯,再 04/23 21:54
dailylily : 來每個地方都有故事每個故事都想寫,不停用代稱不 04/23 21:54
Kroner : 關節痛就老人病 04/23 21:54
dailylily : 停暗示有伏筆,詩詞也抄也改,戰力各種通膨,過了劍 04/23 21:54
dailylily : 氣長城直接天崩地裂。跑跑目前已經走到我命由我不 04/23 21:54
dailylily : 由天的地步了,就看會不會成長到錯的不是我是這個世 04/23 21:54
dailylily : 界囉。若要說推薦我是不敢,畢竟沒唸過什麼書程度差 04/23 21:54
Chricey : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 04/23 21:54
dailylily : ,但也覺得最適合說是群像小說的就是天龍八部,三 04/23 21:54
dailylily : 個完全不同類型的主角,三條完全不同的故事線,最 04/23 21:54
dailylily : 後卻匯流在一起完成了故事,除此之外日劇四重奏我也 04/23 21:54
dailylily : 覺得是個不錯的例子,真的是好劇推推。 04/23 21:54
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 04/23 21:54
legendary : 如果天龍給你3主角感覺,那可能是讀者慣性或是作者 04/23 22:07
legendary : 沒寫好 04/23 22:07
legendary : 他其實想寫8種角色而不是指定幾個主角 04/23 22:08
summerkof : 群像是日文 你要不要找看看日文的定義有沒有那條 04/23 22:10
Chricey : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 04/23 22:10
summerkof : 同時間同地點有多人視角同時進行的都算群像 04/23 22:12
legendary : 你怎麼確定群像是日文? 04/23 22:32
legendary : 照你這個說法我真沒看過不是群像的小說 04/23 22:32
legendary : 鬥破中間一段描寫女主的想法難道就變成群像? 04/23 22:34
Kroner : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 04/23 22:34
summerkof : 1.你可以去搜中文字典 你找不到這字 04/23 22:35
summerkof : 2.我上面說的是簡略的說法 詳細的定義當然有其他的 04/23 22:36
summerkof : 只是覺得斬釘截鐵說赤心非群像 但是貼英文維基當證 04/23 22:37
summerkof : 據 蠻奇怪的 04/23 22:37
Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 04/23 22:37
legendary : アンサンブル・キャスト は、映画やテレビドラマな 04/23 22:37
legendary : どで、特定の主役を設けず、役割が同じ複数の主要な 04/23 22:37
legendary : 俳優で構成するキャスティングである 04/23 22:37
legendary : 你自己翻譯看看 04/23 22:38
Chricey : 關節痛按摩有效嗎? 04/23 22:38
legendary : 日文維基 04/23 22:38
summerkof : 因為你又用維基阿 各國維基會互抄 04/23 22:38
legendary : 我覺得你要這樣扯的話,你應該去找群像最早是什麼地 04/23 22:40
legendary : 方哪個劇開始的 04/23 22:40
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 04/23 22:40
legendary : 我保證不可能是日本 04/23 22:41
dailylily : 八種角色跟幾個主角沒關係,金庸要寫的天龍八部可以 04/23 22:41
dailylily : 投映在配角身上也沒問題,以書內的故事線而言,三 04/23 22:41
dailylily : 條故事線主角是很明確的。 04/23 22:41
Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 04/23 22:41
legendary : 這些概念都是互通的,你硬要說日文才是正確的很詭 04/23 22:42
legendary : 異 04/23 22:42
summerkof : Grand Hotel theme 你可以查一下 04/23 22:42
legendary : 日本一堆名詞都是外來的,為什麼要用日文看世界 04/23 22:42
Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/23 22:42
summerkof : 沒想跟你吵甚麼 這種定義沒有一定 你這麼肯定大家都 04/23 22:43
summerkof : 錯 我是不太認同 04/23 22:43
legendary : 所以你提供的這是日本劇? 04/23 22:44
dailylily : 赤心是真的不群像,大家都希望配角也能立體生動, 04/23 22:46
Kroner : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 04/23 22:46
dailylily : 但現在好像已經變成刻意去寫了過多配角的故事就變 04/23 22:46
dailylily : 成群像文,這其實也只有連載小說才適合浪費筆墨在這 04/23 22:46
dailylily : 上面,算是很這類文學的優勢吧。不是把每個人的日記 04/23 22:46
dailylily : 擺在一起就是群像文。 04/23 22:46
Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 04/23 22:46
legendary : 你要我查日文然後給我美劇?我不懂 04/23 22:49
看完各位版友的想法, 對於群像有不同的定義, 就我而言確實文章標題下的不好, 若表達成【近期的配角劇情寫法】應比較恰當, 相較於推文中版友有提到的冰與火之歌和玄鑑仙族, 赤心劇情主線以姜望為主確實不屬於群像劇小說, 而是一部主要配角很有魅力跟重要性的小說, 例如前幾卷跟重玄勝有關的劇情。 但在妖界篇(姜望匿藏在某妖 到 被迫現出真身)這段, 是蠻接近群像劇的。
PatrikChan : 所以說 有群像劇小說推薦嗎? 04/23 22:49
aidszzzz2000: 看了玄鑒就會發現赤心的群像是二線群像 04/23 22:49
PatrikChan : 請大大推薦一下 日更群像 筆力又優秀的作品 很缺書 04/23 22:52
Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 04/23 22:52
legendary : 冰與火吧,他完全就是群像,每章都是不同視角 04/23 22:53
legendary : 但不是日更 04/23 22:53
SmallRole : 認同赤心並非群像,作者給予配角更多戲份是為了豐 04/23 22:54
SmallRole : 富世界觀,赤心主線一直都很明確是主角姜望的成長 04/23 22:54
Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 04/23 22:54
SmallRole : 歷程。近年看過比較符合群像的應該只有玄鑒仙族了 04/23 22:54
PatrikChan : 好的謝謝 冰與火看過了 玄鑒再來去看 筆力應該很好 04/23 22:55
P大如果對群像劇小說有興趣且可以接受日本輕小說, 成田良悟的 BACCANO!大騷動! 無頭騎士異聞錄 DuRaRaRa!! 這兩本我蠻推薦的, 也有動畫可以先參考看看。
leafgg : 赤心70%以上劇情都跟著主角視角跑哪裡群了 04/23 23:53
leafgg : 三國演義這種才叫群像 04/23 23:54
Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 04/23 23:54
clivezzz : 玄鑒前面撐不過去是我的問題嗎 04/24 00:00
coolfish1103: 赤心不算群像,所以我上一個推文寫如果拍成仙偶劇會 04/24 01:13
coolfish1103: 發生什麼事,因為到目前為止感情線也是支離破碎,真 04/24 01:13
coolfish1103: 的跟主角比較多對手戲的的反而是重玄胖跟尹觀... 04/24 01:14
Chricey: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 04/24 01:14
loserloser : 我覺得全職那種才叫群像 赤心喔 恩 04/24 04:55
loserloser : 作者要讀者養書怎麼不自己慢慢寫完一捲在放出來= = 04/24 04:56
loserloser : 練級練這麼快 以前角色境界跟不上都跟沒有一樣 04/24 05:00
loserloser : 李龍川不拖出來宰都沒什麼存在感 04/24 05:00
Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 04/24 05:00
loserloser : 跟死了也沒啥兩樣 04/24 05:00
aidszzzz2000: 回C大 玄鑒前期客觀來說確實不好嗑,至少不符主流 04/24 11:03
aidszzzz2000: ,概念上不是流行音樂,比較像coldplay那類要去咀 04/24 11:03
aidszzzz2000: 嚼內容、情感的非主流 04/24 11:03
Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 04/24 11:03
tiros : 作者不是有事沒事就在強調養書再來看嗎 04/24 12:37
ballan88 : 奇葩言論,還要作者配合更改上架時間,你說寫完一 04/25 10:44
ballan88 : 卷,其他人說寫完整本書,那是誰要繞著誰世界轉? 04/25 10:44
只能說赤心的風格註定無法讓追求速食小說的讀者滿意, 有限的章節文字要考量劇情、角色、詞藻和合理性等, 作者要服務每次單章要看的舒爽通暢的讀者, 又要兼顧整卷、甚至是整本的情節完整度, 除非能夠每次發多章到某一個適當的段落處, 否則請讀者養書也是一個選擇XD ※ 編輯: goberzerk (223.138.160.226 臺灣), 04/25/2024 12:56:17
dailylily : 養書再看更痛苦 太多浮濫的文字對閱讀是種負擔 04/26 01:59
Chricey : 不動對關節最好,拎北都躺著 04/26 01:59