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作者bluepoem (詩清靈)
看板China-Drama
標題民國30年代的繁花？
時間Tue Jan 2 12:44:48 2024
王家衛的作品很少讓人失望。這部電視劇“繁花”的討論很熱門，在此不再重複。一直納悶的看到第十集，總算感覺到問題。年代背景究竟是哪個時代啊，覺得錯亂。演員的演技在這部劇都令人讚嘆的刮目相看。（除了胡歌）。總之就是任何關鍵點都不點破，吊足觀眾胃口，再繼續看下去。 ----- Sent from JPTT on my Sony G8341. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.9.68 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1704170690.A.87B.html
→ evenscho: 分類 01/02 13:08
抱歉，請問如何修改增加分類？還是要刪文重新發表
→ wcm: 真的有看？裡面都直接說年代了 01/02 13:28
→ payneblue: 1990 01/02 14:25
※ 編輯: bluepoem (180.177.9.68 臺灣), 01/02/2024 14:43:22
推 alex016510: 他裡面都有寫年份不是？杜紅根根寶總借錢押的1991， 01/02 14:59
→ alex016510: 黃河路保衛戰是1993 01/02 14:59
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 01/02 20:24
→ bluepoem: 感謝以上各位指教。我忘了分類只好刪文了 01/02 15:47
→ sleepsnow: 電腦板ptt按大T就可以修改標題了...... 01/02 15:53
推 sellgd: 不是每一段情節就會出現年代嗎? 那時候建築仍好古老 01/02 16:06
→ evenscho: 不論是電腦還是手機都可以修改標題 01/02 16:15
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 01/02 20:28
推 sellgd: 中國在成為世界工廠之前 很多建築仍是民初的 01/02 16:44
→ bluepoem: 真心超感謝七樓九樓的站友，我改好了。 01/02 19:45
推 JustSad: 如果有明顯的時代標的物，就不需要每次都還要一直秀時間 01/02 20:04
→ JustSad: 例如台北，之前是新光三越，後來是101，就可以明顯鑒別； 01/02 20:05
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 01/02 22:01
→ JustSad: 街景的部分就拿新光三越站前廣場來舉例，你們看景能分出 01/02 20:08
→ JustSad: 不同年代的新光三越站前廣場嗎？更別說要劇組拍攝出不同 01/02 20:09
→ JustSad: 如果不是為了拍劇、拍電影，有些都市景色其實鑑別度不高 01/02 20:10
→ JustSad: 劇雖好看，但背景應當1993左右卻一直讓我覺得像民國初年 01/02 20:13
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 01/02 22:06是的，我就是這個納悶點。
→ JustSad: 還有一個可能，王家衛跟你們一樣不明白中國街景變化落差 01/02 20:14
※ 編輯: bluepoem (114.136.141.40 臺灣), 01/02/2024 20:15:30
→ JustSad: 簡單說就是中國改革開放的都更速度與變化超乎你們想像… 01/02 20:15
→ JustSad: 我是2008-2015到過許多不同地方，落差真的很大而且很突兀 01/02 20:16
→ JustSad: 我們認為該有的中國特色或歷史建築，只有重點觀光留存 01/02 20:19
推 Kroner: 關節痛就老人病 01/02 22:13
→ JustSad: 因為中國太大、重點相對好像也多，其實他們汰舊很快很勤 01/02 20:20
→ JustSad: 所以王家衛可能找不到能夠代表背景對應年代的建築搭戲棚 01/02 20:21
→ JustSad: 當年在東莞吃飯要洗餐具，成都就不輸西門町，田子坊門口 01/02 20:23
→ JustSad: 住戶把她的胸罩跟內褲吊在正中央我特別拍照當時代印記； 01/02 20:24
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 01/02 22:16
→ JustSad: 鐵路有買票的上不了車，沒買票的塞錢就能上車，到處垃圾 01/02 20:25
→ JustSad: 有些是王家衛可能看不到就無法取景，有些就算知道不能拍 01/02 20:26
→ JustSad: 就像阿寶前女友當剪票員，劇中還是拍的很美化，現實骨感 01/02 20:27
→ JustSad: 我在2008看到的就更髒更亂，1993年最好是衣服跟車子能美 01/02 20:28
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 01/03 07:31
→ JustSad: 2018以前，中國的公交車、鐵路、車站，就跟印度一樣恐怖 01/02 20:30
推 JustSad: 背景音樂錯亂了吧？他們是1987、88年去的東京，東京愛的 01/02 21:40
好細心
→ JustSad: 故事是1991年後才問世，雖然也算時代印記但時間差了幾年 01/02 21:41
※ 編輯: bluepoem (180.177.9.68 臺灣), 01/02/2024 21:47:03
推 JustSad: 我沒那麼厲害XD 01/02 22:01
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 01/03 13:29
→ JustSad: 是聽到時代的眼淚大吃一驚，剛Google確定沒聽錯但有時差 01/02 22:02
是哪一首歌呢
→ JustSad: 最新的盲點是阿寶飛日本不可能說飛就飛，而且阿寶沒落戶 01/02 22:03
→ JustSad: 我不確定是2010後哪一年開始放寬，之前他們出國審核很嚴 01/02 22:05
→ JustSad: 簡單說，我們跟香港人可以草創初期到處飛洽談商務買東西 01/02 22:06
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 01/03 13:51
→ JustSad: 中國人不行！要麼就公司出證明，要麼要押金凍結銀行20萬 01/02 22:07
推 JustSad: 我們會覺得背景設定卡卡的很像民國初年除了服飾跟街景 01/02 22:11
→ JustSad: 主要在於民間活動的限制與鬆綁，1988-1998沒那麼自由… 01/02 22:12
→ JustSad: 我2008遇到可能是最後一批的共產黨戶口普查 01/02 22:13
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 01/03 18:05
→ JustSad: 穿著恨傻眼！上半身就像八路軍的刻苦，黃綠帽… 01/02 22:14
→ JustSad: 褲子卻是穿牛仔褲，但不敢太招搖，八路軍服搭牛仔褲！ 01/02 22:15
→ JustSad: 那是我第一次面對共產黨員，矇了！敲門完她直接進門 01/02 22:16
→ JustSad: 一邊說明來意一點亮證件，不給我阻止的機會也不鳥我意願 01/02 22:16
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/03 22:23
→ JustSad: 一間房間接著一間查看，不像臺灣還要屋主同意哪有隱私 01/02 22:17
→ JustSad: 後來就再也沒見過類似場景。 01/02 22:18
→ JustSad: #穿著很傻眼 01/02 22:18
→ bluepoem: 樓上這位的心得可以單獨發一篇心得了。真是很可貴的體驗 01/03 07:31
推 Kroner: 關節痛就老人病 01/03 23:08
→ bluepoem: 。 01/03 07:31
※ 編輯: bluepoem (223.137.244.89 臺灣), 01/03/2024 07:32:07
→ twinschoi: 王家衛是香港人 他可能想拍上海灘的感覺 但拍出來是香 01/03 09:42
對啊，港式節奏。
→ twinschoi: 港的樣子 01/03 09:43
※ 編輯: bluepoem (223.137.244.89 臺灣), 01/03/2024 11:14:29
→ sellgd: 昨天那集魏總跳草猛歌曲MV求愛 很好笑 和汪小姐個性很合 01/03 13:29
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 01/03 23:12
推 watermark001: 王家衛導演的細節完全就是照著90年代的上海市黃河 01/03 13:51
→ watermark001: 路精雕出來的。黃河路場景拿著90年代的現場照片復 01/03 13:51
→ watermark001: 刻，霓虹燈還找了當時做霓虹燈的師傅去做。別再說 01/03 13:51
→ watermark001: 現場不是還原90年代上海啦。道具組拍攝之前還廣徵 01/03 13:51
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/03 23:17
→ watermark001: 上海90年代的家用品。老上海人都說非常還原當時的 01/03 13:51
→ watermark001: 夜上海，只有外地人才會質疑那根本不是90年代的上 01/03 13:51
沒有在講道具喔
→ watermark001: 海。 01/03 13:51
※ 編輯: bluepoem (180.177.9.68 臺灣), 01/03/2024 16:09:02
→ wcm: 道具不重要？車也是道具，大哥大也是道具，布景擺設也是道具 01/03 18:05
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 01/03 23:21
→ wcm: ，不要說道具，要依上面說的找當時的建築，有多少的人能清楚 01/03 18:05
→ wcm: 呢，劇中的故事是明確的發生在某一年，而不是某個年代，不提 01/03 18:05
→ wcm: 年分才奇怪 01/03 18:05
推 idxxxx: 剛看了一點劉青雲演的股瘋 這才是那個年 01/03 22:23
推 Chricey: 關節痛就老人病 01/03 23:26
→ idxxxx: 代的上海 那時候還有車掌小姐XD 01/03 22:23
推 JustSad: 我是2008進中國，2012進上海，也去過成都、寧波、武漢… 01/03 23:02
→ JustSad: 與劇中1987-1993年比較接近是我親友去旅遊的見聞與照片… 01/03 23:05
→ JustSad: 劇中讓我覺得能有共鳴跟帶入感的場景有限(時間軸背景吻合 01/03 23:08
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 01/03 23:31
→ JustSad: 就是搶購買卷關閘拉鐵門、公交上車的車掌小姐手上票卡… 01/03 23:09
→ JustSad: 其他的，要麼就是我沒特別感同身受，要麼就是覺得略突兀 01/03 23:10
→ JustSad: 以上敘述有點主觀，而且可能會雞同鴨講，就像背景音樂… 01/03 23:11
→ JustSad: 魏總跳舞示愛放草蜢音樂，看起來很有時代感，但其實不搭 01/03 23:12
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 01/03 23:36
→ JustSad: 簡單說，2008年之前的中國人外在表現相較我們是內斂含蓄 01/03 23:13
→ JustSad: 但他們當年只能從電視看我們港台，所以很多言行其實不同 01/03 23:15
→ JustSad: 港台可以穿著打扮火辣讓你看，但就算去你家，你只能看！ 01/03 23:16
→ JustSad: 看的到，你不一定吃的到，穿著打扮與外在表現沒必然條件 01/03 23:17
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 01/03 23:41
→ JustSad: 我不知道她們哪一年才轉變，但在2014年以前帶回家是訊號 01/03 23:18
→ JustSad: 不論有沒有確認關係，帶你回她家，就是等你開口就能吃到 01/03 23:19
→ JustSad: 只是我們港台的男人大部份都不懂這最後的矜持與開放界線 01/03 23:20
→ JustSad: 不管她穿的再厚再樸素、不管她有沒有老公或愛人，只要敢 01/03 23:21
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 01/03 23:44
→ JustSad: 大部份都願意跟港台走，就像以前港人現在洋人在夜店吃香 01/03 23:23
→ JustSad: 看不到，但吃的到；所以台商台幹第一課不是教你玩，而是 01/03 23:24
→ JustSad: 叫你別沉船！我剛到中國一週就聽聞12個血淋淋的故事。 01/03 23:25
→ JustSad: 又例如東京愛的故事，時間背景接近，但我還是覺得突兀！ 01/03 23:26
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 01/04 03:55
→ JustSad: 東京愛的故事音樂你不去拍車站拍銀座？而且時間點也不同 01/03 23:28
→ JustSad: 不一定是王家衛的問題，而是中國廣電這把尺還有央視資本 01/03 23:29
→ JustSad: 之前幾篇討論，我也一直在想～明明有些點劇中有呈現啊？ 01/03 23:30
→ JustSad: 現實街景跟素質！ 01/03 23:31
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 01/04 15:23
→ JustSad: 王家衛不敢拍or不能拍，很多細節串起來是其他導演早出戲 01/03 23:33
→ JustSad: 但因為王家衛的畫面很美+演員演技都不俗，所以還能看下去 01/03 23:34
→ JustSad: 2008年我的記憶點就是髒、亂、危機感、滿街標語滿地垃圾 01/03 23:35
→ JustSad: 沒去過中國只能很抽象理解我這段文字，就像如果民視推劇 01/03 23:36
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 01/04 15:52
→ JustSad: 1993西門町地上沒垃圾、馬路讓行人、開車不按喇叭你信？ 01/03 23:38
→ JustSad: 2008過馬路不看紅綠燈看心情，躺在地上才發現人不是最硬 01/03 23:39
→ JustSad: 電梯裡擠滿人還要抽煙，旁邊有垃圾桶一樣丟地上，怎麼拍 01/03 23:40
→ JustSad: 之前我並沒有每個細節都要比較，慢慢回憶想起來哪不同… 01/03 23:41
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 01/04 16:07
→ JustSad: 我們跟香港or日本，可以同步化感同身受，因為時代差異在 01/03 23:42
→ JustSad: 中國廣電不會過！所以小細節掩飾or脫鉤時代差異感就出戲 01/03 23:43
→ wcm: 說真的要這樣呈現已經算是雞毛求疵了,除非回到過去, 01/03 23:44
→ wcm: 不然沒有任何戲可以呈現 01/03 23:44
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 01/04 16:34
→ idxxxx: 就像請回答1988也是有韓國網友指出很多道具上的瑕疵 除非 01/04 00:13
→ idxxxx: 真的拉回去那個年代拍否則根本無法準確還原每個人記憶中 01/04 00:13
→ idxxxx: 的上海 01/04 00:13
推 sellgd: 原來寶總第一筆生意是因為用板藍根助人才成就 01/04 03:55
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 01/04 16:39
→ sellgd: 這藥還用到SARS 新冠 01/04 03:55
→ sellgd: 那些老房子 你鏡頭不要拍到地上髒 就是美感了 拍照技巧 01/04 03:56
推 sofa89: 王家衛就不是拍生活拉里拉扎的寫實劇風格的導演，J大想看 01/04 15:23
→ sofa89: 的，應該要去找像姜文導演的陽光燦爛的日子或是讓子彈飛這 01/04 15:23
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 01/04 22:45
→ sofa89: 種風格的 01/04 15:23
推 JustSad: 也不是，只是覺得很多應該能產生共鳴的點卻沒有帶入感… 01/04 15:50
→ JustSad: 就是畫面唯美的爽劇，背景應該是90年代上海卻有民初錯覺 01/04 15:51
→ JustSad: 要說她是民初，又偶爾出現90年代的場景點綴一下又回民初 01/04 15:52
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 01/04 23:20
→ JustSad: 然後盧美琳不是跟杜紅根？怎麼又出現一個金先生是老公？ 01/04 15:55
→ wcm: 上次小江西黃金寶貝事件 01/04 16:03
→ wcm: 30年代及民初這邊是租界吧 01/04 16:05
→ wcm: 還有民初的印象是從記錄片，還是某個年代拍出的戲劇產生的印 01/04 16:07
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/05 08:38
→ wcm: 象？ 01/04 16:07
推 JustSad: 上海灘，大上海，遠大前程，前夜，上海、上海，脫身… 01/04 16:26
→ JustSad: 還有跛豪給馬永貞系列，不知道這項劇跟電影堆疊起來夠嗎 01/04 16:27
→ JustSad: 覺得很像民初的感覺，前幾天前幾篇、本篇原po都覺得～ 01/04 16:34
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 01/05 16:27
→ JustSad: 又不是只有我慧眼獨具，而是至少我們三個以上的觀感如此 01/04 16:34
→ JustSad: 不論導演習慣or劇組道具or廣電審，觀感如此是觀眾問題？ 01/04 16:36
→ JustSad: 退一百步，要說上海民眾覺得像也罷，你們覺得像其他覺得 01/04 16:38
→ JustSad: 不像，本來就可以看法立場不同；還是我住過上海沒資格？ 01/04 16:39
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 01/05 17:03
→ bluepoem: 這篇文章可以結案嗎？大家不要傷和氣。 01/04 20:11
推 sellgd: 高美溼地拍得很美 周圍都汽油味黑沙灘 01/04 22:42
→ sellgd: 股瘋有電視機 繁花還沒出現電視機 01/04 22:43
這倒是……
推 sellgd: 背景失焦 前景的東西細看都很美01/04 22:45
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 01/05 17:09※ 編輯: bluepoem (180.177.9.68 臺灣), 01/04/2024 22:46:13
推 sellgd: 中式大火快炒的地方 旁邊一定油污得很 但只取景菜鍋內...01/04 22:47
→ wcm: 有彩電票01/04 23:01
推 sellgd: 19集 28:30 再回首 誰唱的 似乎是重新編曲01/04 23:10
推 sellgd: 大家都討論這麼多了 別刪啊 01/04 23:20
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 01/05 17:13好的，我路過就好。
→ sellgd: https://www.youtube.com/watch?v=2-I6HZAjJ2401/04 23:20
→ sellgd: 把覺得有爭吵的推文刪掉就好01/04 23:20
大家都有發言的權益，我都尊重，不會反映給版主。我相信若太離譜，版主應該會處理。 ※ 編輯: bluepoem (180.177.9.68 臺灣), 01/05/2024 07:19:55 ※ 編輯: bluepoem (180.177.9.68 臺灣), 01/05/2024 07:24:01 ※ 編輯: bluepoem (180.177.9.68 臺灣), 01/05/2024 07:32:18
推 justonle: 19集的再回首是曾比特唱的 01/05 08:35
推 justonle: 還有，繁花裡的「執迷不悔」是1993年版本。另有個重新編 01/05 08:38
推 Chricey: 關節痛就老人病 01/05 17:18
→ justonle: 曲版本收錄於王菲1994年首張國語專輯《迷》裡。 01/05 08:38
推 tree1820: https://i.imgur.com/yDysd9m.jpg 01/05 16:23
→ tree1820: https://i.imgur.com/jjd69Sn.jpg 01/05 16:24
推 tree1820: 我覺得導演想呈現的，是他那時眼中或所想的上海，也許每 01/05 16:27
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 01/05 17:22
→ tree1820: 個人的感受不同，但導演確實花了心思去呈現他所考究那 01/05 16:27
→ tree1820: 時的黃河路，當然有沒有帶入感見仁見智，但就我感受而 01/05 16:27
→ tree1820: 言拍起來真的有夠美XDDD 01/05 16:27
推 JustSad: 如果當年的場景如此，何須一直解釋+闢謠？ 01/05 17:03
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 01/05 17:25
→ JustSad: 而是中後期的場景與內容跟前幾集不太一樣了！ 01/05 17:04
→ JustSad: 要說上海最繁華區可能與郊區不同，姑且不論… 01/05 17:08
→ JustSad: 物價的部分，我拿2008相比都覺得是天價，何況1993 01/05 17:09
→ wcm: 2008年進入上海的說有資格評論1993年的上海， 01/05 17:09
推 Kroner: 關節痛就老人病 01/05 17:28
→ JustSad: 大亨堡指數而言，2008年是20-25元人民幣 01/05 17:10
→ JustSad: 沒住過上海的會比我住過上海遊過黃浦江還接地氣？ 01/05 17:11
→ JustSad: 沒去過上海妳都能覺得自己才是真理，何必討論？ 01/05 17:12
→ wcm: 拿其他的戲劇當範本來比較年代，是否也是一樣不真實呢 01/05 17:13
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 01/05 17:32
推 JustSad: 如同推文跟截圖所解釋～場景可能是拿照片復刻 01/05 17:15
→ JustSad: 所以這部分姑且不論，物價劇中比較像現在不是90年代 01/05 17:16
→ JustSad: 前面只是至少有三個人認為像民國初，截圖呢？ 01/05 17:17
→ JustSad: 連中國網民都有「很多人也覺得」像民國初、物價不合理 01/05 17:18
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 01/05 17:36
→ JustSad: 其次，提出以上疑問，我哪一句說拍的不美了？ 01/05 17:19
→ JustSad: 不是拍的唯美就全部合理，不是好看就不必質疑！ 01/05 17:20
→ wcm: 吃的物價我昨天有查過網路，2個吃可能4，5百元，商務宴請可 01/05 17:22
→ wcm: 能上萬 01/05 17:22
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 01/05 17:39
推 JustSad: 大姐！妳查網路會比我們在地生活的上海人跟台幹懂物價？ 01/05 17:23
→ JustSad: 2008年宴客100人民幣就滿桌，就當劇中都只吃五星級… 01/05 17:24
→ wcm: 第一我是男的，第二我是在談黃河路的餐廳價格，那個不能說是 01/05 17:25
→ wcm: 正常餐廳的物價 01/05 17:25
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 01/05 17:43
→ JustSad: 1993年還要有飯卷跟餐卷的年代，吃飯還有用一毛錢的年代 01/05 17:25
→ JustSad: 一毛錢掉在地上還有人搶著撿不是視若無睹的年代 01/05 17:26
→ wcm: 不能同期其他地方來比擬， 01/05 17:27
→ JustSad: 20元就能吃牛排，豪華牛排200-400打死 01/05 17:28
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/05 17:47
→ JustSad: 1993年-2010年左右是可以拿港幣直接在中國消費妳知道嗎？ 01/05 17:30
→ JustSad: 簡單說，1993年一人一餐可以5元人民幣打死搞定 01/05 17:31
→ wcm: 但戲劇效果會把這種特例放大，我是在看戲劇 01/05 17:32
→ JustSad: 2008年5元-35元人民幣，依照這種物價指數回去看不合理 01/05 17:32
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/05 17:47
→ JustSad: 截圖的解釋說明不能說誤導，但有失真的盲點存在～ 01/05 17:33
→ JustSad: 連勝文跟孫芸芸也是臺灣人，他們的生活指數能代表臺灣嗎 01/05 17:33
→ JustSad: 一直到2010左右的中國是什麼都要收費，但價差很大… 01/05 17:35
→ JustSad: 2008以前的巨額消費並不是民眾有能力，而是報價收回扣！ 01/05 17:36
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 01/05 17:47
→ JustSad: 50萬人民幣一盒的月餅，你我誰能買的起？誰能吃的起？ 01/05 17:36
→ JustSad: 但我就有幸吃過一口，套句中國人說的「不咋的！」沒特別 01/05 17:37
→ JustSad: 因為他們要層層剝削，所以最後會變成天價數字！ 01/05 17:38
→ JustSad: 他們收稅是看稅票，不管你怎麼搞，稅票要給足額即可； 01/05 17:39
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/05 17:58
→ JustSad: 在中國，欠稅十萬就能槍斃死刑，所以他們會湊稅票繳稅。 01/05 17:40
→ JustSad: 50萬的月餅，第一層就是能應付50萬額度的稅票… 01/05 17:41
→ JustSad: 報價50萬，買送單位就能核銷預算50萬，這是第二層… 01/05 17:42
→ JustSad: 生產單位就能接50萬的月餅，整個供應鏈都算第三層… 01/05 17:43
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 01/05 18:08
→ JustSad: (厲害的像我前老闆，整條產線都有股份，賠錢賣也賺飽飽… 01/05 17:44
→ JustSad: 中間需中間人、仲介、白手套、牽鉤仔，雙方回扣是第四層 01/05 17:46
→ JustSad: 外盒如果是真皮原廠包，又分真原廠還是特A，這是第五層… 01/05 17:47
推 sofa89: 我覺得用差15年的自身經驗回推確實會讓人存疑，畢竟時間 01/05 17:47
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/05 18:11
→ sofa89: 間距太長，通常當年代史料的文獻記錄和照片這種在說服力道 01/05 17:47
→ sofa89: 上會比較直接有力。 01/05 17:47
→ sofa89: 至於J大說的中國很多人也質疑，我是看微博也有不少人跳出 01/05 17:47
→ sofa89: 來說當時物價確實很割裂，通膨嚴重，在其它非上海的省縣 01/05 17:47
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 01/05 18:16
→ sofa89: 市貧富和物價就已差距大，但當時上海是經濟繁盛重心，差距 01/05 17:47
→ sofa89: 就更大。 01/05 17:47
→ sofa89: https://i.imgur.com/zvudwmq.jpg 01/05 17:47
→ sofa89: https://i.imgur.com/W3QnTes.jpg 01/05 17:47
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 01/05 18:22
推 JustSad: 中國的物價2008以前是逐年增加，不會有「起伏」只有起！ 01/05 17:51
→ JustSad: 因為預期心理+奧運，鋼材價格翻兩番還是缺很大所以一直漲 01/05 17:52
→ JustSad: 2008後才有「起伏」，不同物料價格才有波動變化影響物價 01/05 17:52
→ JustSad: 一個包子5毛，一個大亨堡餐20元，一頓飯500元，很正常？ 01/05 17:58
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 01/05 18:27
→ JustSad: 抱歉，是現在5毛、20元，十五年前一頓飯500元，很合理！ 01/05 17:59
→ wcm: 我對劇中是否有真實還原我無法置評，但對於用2008年一般地區 01/05 18:07
→ wcm: 去評1993年最繁華地區，且這十多年中國正式是變化最大的時期 01/05 18:07
推 JustSad: 我在厚街鎮參加的招待港商台商餐會規模就比臺灣國宴誇張 01/05 18:08
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 01/05 18:33
→ JustSad: 並不是質疑他們有沒有能力與消費能力，而是質疑物價指數 01/05 18:09
→ JustSad: 你們會覺得用臺灣的角度看合理，是我們的收入消費視之… 01/05 18:10
→ JustSad: 就好比茹絲葵，臺灣人不可能天天吃，但能存在就有消費群 01/05 18:11
→ wcm: 問一下，物價是以哪個物品為基準？ 01/05 18:11
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 01/05 18:37
→ JustSad: 但當年在中國比臺灣國宴還奢華的排場與餐飲，要價沒很高 01/05 18:14
→ JustSad: 一個包子5毛，大亨堡餐20元，一個便當5-10元人民幣 01/05 18:14
→ JustSad: 是2008物價，1993不可能更高，只會比較低。 01/05 18:15
→ JustSad: 中國當年就是物價便宜、人力便宜、土地便宜，所以排場奢 01/05 18:16
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 01/05 18:42
→ JustSad: 300美女穿旗袍披彩帶只負責列隊站著說「歡迎光臨晚上好」 01/05 18:17
→ JustSad: 一個包廂2000人民幣是什麼概念？2008可以買4000個肉包 01/05 18:19
→ JustSad: 可以買400人的餐盒，可以讓外資港商台商吃大亨堡餐100份 01/05 18:20
→ JustSad: 另外就是當年不可能得罪梅萍，因為她是「黨代表」，而且 01/05 18:22
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 01/06 02:39
→ JustSad: 除非深仇大恨，你敢得罪她就是跟黨對立！除非你有背景！ 01/05 18:22
→ JustSad: 應該是編劇沒注意到人設的bug，當年中國封控很嚴格把關… 01/05 18:25
→ JustSad: 很多是只有在地人才能享有的特權，外省人、外地人受限制 01/05 18:25
→ JustSad: 他們要設公司、開帳戶、飛日本、報關，都會遇到很多問題 01/05 18:27
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 01/06 14:09
→ JustSad: 中國人11%還是13%，台灣人33%，日本人66%稅金，差很大！ 01/05 18:28
→ wcm: 2000是低消不是單人消費，那次汪小姐可是外帶不少餐點，此外 01/05 18:30
→ wcm: 你會拿米其林餐廳比較可以買多少便當肉包嗎 01/05 18:30
推 JustSad: 茹絲葵一個牛排or米其林一餐，可以換400個便當嗎？認真？ 01/05 18:33
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 01/06 14:09
→ JustSad: 低消只當2000算，也沒跟妳計較是幾個人均攤，只看消費力 01/05 18:34
→ JustSad: 中國網民沒辦法在這告訴妳當年在地物價，我拿2008告訴妳 01/05 18:36
→ wcm: 又是2008 01/05 18:37
→ JustSad: 物價會有極端價差在於是否為加工品！ 01/05 18:37
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 01/06 14:09
→ JustSad: 算了！給跟沒去過上海只能腦海幻想很合理討論是我有問題 01/05 18:38
→ wcm: 包廂不是個人消費，而是包廂低消，還要看幾個人吃，你把寶總 01/05 18:42
→ wcm: 一人包廂當通例了，最新的吧88桌20萬，平均每桌2200在平均每 01/05 18:42
→ wcm: 桌人 01/05 18:42
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 01/06 19:30
→ wcm: 又是用2008年上海否定 01/05 18:43
→ wcm: 真的要說物價應該以夜東京的正常價格來做比較 01/05 18:47
→ bluepoem: 大家要相親相愛啊！ 01/05 19:11
推 pilgrimangus: 也不是只有你去過上海，一個諾大城市不會只有一種 01/06 02:39
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 01/07 07:51
→ pilgrimangus: 生活模式；13、14年在那邊，體驗過一樣吃飽上下限 01/06 02:39
→ pilgrimangus: 的巨大差距，不必拿著自己的生活經驗套全部 01/06 02:39
推 artyman: 演戲就是虛構 假作真時真亦假 賞戲不用太較真 01/06 11:49
推 sofa89: 看了一些記錄，93年在這30年間的通膨幅度特別高，上海物 01/06 14:09
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 01/07 12:15
→ sofa89: 價確實很紛亂，一般務工人員一個月工資幾百塊，外貿幾千 01/06 14:09
→ sofa89: 塊，路邊攤食物幾毛到幾塊，高檔餐廳包廂幾千塊，房子一坪 01/06 14:09
→ sofa89: 980塊，但名牌衣服、錄放機或電視等舶來品卻也都幾千塊。 01/06 14:09
→ sofa89: https://i.imgur.com/OnUEiRR.jpg 01/06 14:09
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/07 16:00
→ sofa89: https://i.imgur.com/H1lcOMe.jpg 01/06 14:09
→ sofa89: https://i.imgur.com/HaSgDHC.jpg 01/06 14:09
→ sofa89: https://i.imgur.com/wBBx61y.jpg 01/06 14:09
→ sofa89: （報紙都出自1993年新民晚報） 01/06 14:09
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/07 19:15
→ wcm: Ktv房間要1萬個肉包 01/06 14:13
推 tree1820: 我覺得當時上海的黃河路就是一個不太一樣的存在，與很多 01/06 19:30
→ tree1820: 人的生活習慣確實不一樣，所以會有人質疑或是覺得奇怪， 01/06 19:30
→ tree1820: 但導演也不是純粹虛構也是有所參考，上面也很多推文去 01/06 19:30
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 01/07 22:39
→ tree1820: 拿相應的資料佐證，所以不是說不能質疑，而是可能真的 01/06 19:30
→ tree1820: 有跟自己生活方式不一樣的狀況存在。 01/06 19:30
推 candyrain821: 昨天看到一個上海奶奶接受訪問，提到她已是工資不 01/07 07:51
→ candyrain821: 錯的人，但當時黃河路上吃頓飯要用掉約三個月的工 01/07 07:51
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 01/08 14:28
→ candyrain821: 資，的確是個跟一般人生活差距頗大的世界。 01/07 07:51
推 watermark001: 上海那麼大，住在上支角還是下支角看到的東西完全 01/07 12:15
→ watermark001: 不同。在90年代務工人員月薪也才幾百塊，但是開擦 01/07 12:15
→ watermark001: 頭（計程車）的一個月可以賺到上萬塊，很難想像吧 01/07 12:15
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 01/26 22:12
→ watermark001: ？上海是個極端的城市，最窮跟最富都能在這城市裡 01/07 12:15
→ watermark001: 看到。繁花是把當時富商的那一面拍出來，如果硬是 01/07 12:15
→ watermark001: 要把普通人生活經驗帶入繁花背景，那大可不必 01/07 12:15
推 watermark001: https://i.imgur.com/luA0vVM.jpg 01/07 16:00
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 01/26 22:12
→ watermark001: https://i.imgur.com/hhWT9G2.jpg 01/07 16:00
推 watermark001: 小紅書上也有一些93年黃河路的照片，可以看到上海 01/07 16:07
→ watermark001: 以前的繁華外貌。現在的上海反而轉為內斂 01/07 16:07
推 sofa89: 這組照片我也有看到，意外地很香港，可惜當初沒有繼續發展 01/07 19:15
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 01/26 22:12
→ sofa89: 被拆掉了。 01/07 19:15
→ sofa89: https://i.imgur.com/752SadV.jpg 01/07 19:15
→ wcm: 東方明珠塔從寶總車禍跳繩蓋到一半,到25現在快蓋好了 01/07 22:38
→ wcm: 這是我回應有人說劇中沒有明顯的時代建築 01/07 22:39
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/26 22:12
推 katehsu26262: 也不是只有某個人去過上海，上海是一個很講排場的地 01/08 14:28
→ katehsu26262: 方，我可以在莘莊吃5元一個的盒飯，晚上到徐家匯吃 01/08 14:28
→ katehsu26262: 一餐2000的應酬餐，黃河路就是吃排場的，有沒有去過 01/08 14:28
→ katehsu26262: 上海跟懂不懂上海真的是兩回事 01/08 14:28
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 01/26 22:24
→ Araiman: 有沒有背離時代 寬帶山和籬笆上看一圈就知道了 01/11 05:41
→ Araiman: 要看90年代市井小民的上海 可以看下孽債和奪子戰爭 01/11 06:22
推 chungyao: 我剛好1992年去上海，當時是參訪活動，去的時候都住錦 01/26 22:12
→ chungyao: 江飯店等五星涉外酒店，幣別還是用1:5.5的外匯券，利用 01/26 22:12
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 01/26 23:30
→ chungyao: 空檔到平安證券的營業廳開了B股的證券戶，開完後，小姐 01/26 22:12
→ chungyao: 拿了一張紙給我，同時還跟我說會把後續的資料寄到台灣 01/26 22:12
→ chungyao: 給我，當時開戶台火爆，我還塞了50元外匯券給她，到了20 01/26 22:12
→ chungyao: 24還沒寄到。當時白天街上確實如影片上所描述，偶而還會 01/26 22:12
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 01/26 22:12
→ chungyao: 看到穿戴毛裝的人，那時還是團進團出的年代，隨時有人 01/26 22:12
→ chungyao: 陪訪，美其名是幫你處理一些瑣事，但其實是監視著你。逛 01/26 22:12
→ chungyao: 華聯時東西都鎖在櫃子裡，只能隔著玻璃欣賞，當確定要買 01/26 22:12
→ chungyao: 時才能請售貨員拿，先開票，繳錢，再去拿貨，很有趣， 01/26 22:12
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 01/26 22:12
→ chungyao: 晚上也有出來逛，有走到很熱鬧的區域像影集場景，不過 01/26 22:12
→ chungyao: 我不知道那是不是黃河路。白天像影集上的早餐情景是一 01/26 22:12
→ chungyao: 模一樣的，這部分很寫實，因為我請陪訪人員帶我去吃的， 01/26 22:12
→ chungyao: 印象深刻 01/26 22:12
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 01/26 22:12
推 chungyao: 參訪中認識經貿學院的學生，畢業後也分發到對外經貿總 01/26 22:24
→ chungyao: 公司，1986年當時光碟片稀缺，她要我幫忙從台灣進口一 01/26 22:24
→ chungyao: 些進去試單，可惜我沒有爺叔，沒人教，不敢試。沒多久也 01/26 22:24
→ chungyao: 是那時認識的朋友問我要不要去深圳的南方基金公司擔任 01/26 22:24
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/26 22:24
→ chungyao: 基金經理人，那時台灣要是能去的大概都立刻當高管，可 01/26 22:24
→ chungyao: 惜一樣沒膽，乖乖在台灣當社畜，現在 01/26 22:24
→ chungyao: 看到繁花的內容，太有既視感。 01/26 22:24
推 chungyao: （是工行的證券部營業廳，不是平安，記憶有誤，老了） 01/26 23:30
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 01/26 23:30