看板 China-Drama
其實這條線在前面幾集就開始鋪了。 之前都察院要遞摺子給皇帝,被宰相林若甫攔下來。 林相說: 「慶國設有六部,如果什麼事都要陛下親自看,那六部就不會認真做好他們該做的事。」 (非逐字稿,我憑印象打的) 陛下說:「你說得對,我不該看。」 事後,有人(我忘了是誰,好像是萍萍)說: 「林相在朝堂上說的那句話,讓陛下很不高興。」 到這裡,觀眾會有一個疑惑:「林相說的那句話其實有道理啊,為何陛下會不高興呢?」 最後就是演變到 EP15 這一段,賴名成他要參的最後一人就是皇帝。 賴名成講得沒有很明 (至少范閒聽不懂),但已經讓皇帝大震怒。 到這邊觀眾才會恍然大悟,其實賴名成講的,跟之前林若甫所講的,就是同一件事情。 慶國設有六部,應該要讓六部做好自己該做的事情。 但現在慶國皇帝的權力太集中,什麼事情都要親自來,導致六部功能萎縮。 當然,並不是真的「皇帝親自處理」,有代理人替皇帝處理這些事,就是陳萍萍和鑑察院 所以賴名成也參了陳萍萍和鑑察院。 鑑察院就是皇帝專屬的特務機構,只對皇帝負責,對皇帝很方便,但對國家並不好。 (順帶一提,「慶國等於慶帝嗎?」這個概念,前面幾集中,言家父子也聊過類似問題, 你是忠於陛下還是忠於慶國? 言冰雲忠於慶國,言若海忠於萍萍) 觀眾一直到第二季才知道原來慶國有都察院這個機關,劇中也有提到都察院沉寂了很久。 前面「檢蔬司和兵部聯名送雲夢魚給鑑察院一處」的劇情, 也是在側面描寫鑑察院的權力有多大,大到連兵部都要來送東西巴結。 那觀眾就會有個疑問:「鑑察院權力怎麼會大成這樣?」 其實不只觀眾有這疑問,慶國人心中都有這疑問,只是沒人敢說出來。 現在終於有個勇者賴名成表演給你看,說出來的下場,就是被廷杖活活打死。 皇帝說:「你們都好好學學。」 好好記住這個下場。 至於為什麼會有鑑察院呢? 隨著劇情演下去觀眾就會知道了。 (如果第二季沒講,可能就是第三季會講) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.74.156.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1716448367.A.F17.html ※ 編輯: sandra80032 (203.74.156.7 臺灣), 05/23/2024 15:19:56
JustSad: 錦衣衛or東廠的權力,一開始本就是皇帝的秘密警察、私獄05/23 15:47
JustSad: 陳萍萍也好、范閒也好,雖然不一定逢迎,但是忠皇的孤臣05/23 15:48
bartwang: 原著裡沒有都察院這段吧05/23 15:50
戲劇版整個改很多,要當平行世界看了,所以我也只寫劇中有演出來的線索。 ※ 編輯: sandra80032 (203.74.156.7 臺灣), 05/23/2024 16:00:27
evitalee6937: 原著有都察院這段,只是改了一些,但有参范閑也有被05/23 16:06
evitalee6937: 打~05/23 16:06
Kroner: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 05/23 16:50
evitalee6937: 原著連都察院参他都是長公主手筆,劇版改得比較正經 05/23 16:08
evitalee6937: ,是有良心的去参,而不是黨爭。05/23 16:08
哇你記得好清楚。小說版的都察院我只記得賀宗緯很愛參范閒 XD
diyaworld: 鑑察院就是一個很詭譎的設計,維安監察司法提審(一處)05/23 16:30
diyaworld: 、情報暗探收集(二處)、武器科研(三處)、外交國防(四05/23 16:30
Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 05/23 17:16
diyaworld: 處)、國安軍隊(五處)、暗殺(六處)、刑訊逼供(七處)、05/23 16:30
diyaworld: 思想控制輿論水軍(八處)……等於是六部外再設一個裏六05/23 16:30
diyaworld: 部,五權分立之外再設一個五權集中機構,然後在這個集05/23 16:30
diyaworld: 權機構外面立個石碑跟你説,慶國之法為生民而立,無不05/23 16:30
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 05/23 17:27
diyaworld: 白之冤,希望這世間,再無壓迫束縛……這個葉輕眉真的05/23 16:30
diyaworld: 是現代人嘛?我很懷疑作者真的懂什麼是民主自由嘛?05/23 16:30
你提出來的疑問很好唷~ 不過如果要解說,可能會暴雷耶... QQ
diyaworld: 社會主義下的民主認知? 05/23 16:33
以下有微雷我用深色字體,有興趣的可以反白看 簡單說就是... 葉輕眉說慶國應該有個獨立超然於六部之外的監察院 (原著是監察院) 於是慶帝就設了個監察院。 但最後卻變成皇帝的特務機構,並不是葉輕眉的意思... XD 像是 葉輕眉想看報紙,皇帝就弄了個八處辦報紙給小葉子看。 但八處也變成皇帝控制輿論和做大內宣的工具。 (我猜這個戲劇版應該不會演,所以直接寫出來應該不算暴雷 XD) 也就是說,小葉子的現代思想,到了慶帝手上,就變成另一種樣子。 其實,仔細想想,很硬派寫實 XD ※ 編輯: sandra80032 (203.74.156.7 臺灣), 05/23/2024 16:50:07
diyaworld: 你説的就是我覺得奇怪的地方,本來就有都察院了,就是 05/23 16:50
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 05/23 17:54
diyaworld: 在監督文武百官行為,現代人怎麼會覺得怕都察院腐敗,05/23 16:50
diyaworld: 再設一個“鑑查院”查百官+六部呢?那如果怕鑑查院腐05/23 16:50
diyaworld: 敗,是不是又再設一個“監察部”可查六部+鑑查院?完05/23 16:50
diyaworld: 全不懂這個現代人是怎麼想的 = =05/23 16:50
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 05/23 18:05 因為慶帝一直不停的改變慶國內部的組織,導致很多組織功能重疊,疊床架屋。 其實不只是鑑察院和都察院功能重覆, 還有像是:明明已經有兵部了,卻又有「樞密院」(秦老爺子)這個軍事機構。 (這兩個組織在戲劇版也都提到了) 所以弄到後來權責很模糊,功能重覆的部門會競爭對立, 皇帝說了算,誰紅誰掌權。就變成這些部門都要忠於皇帝才行。 (但這不是葉輕眉的意思,是皇帝的意思) 小說中後來范閒權力越來越大,皇帝就冷落監察院,換都察院紅起來
diyaworld: 對於現代民主法治思想,就是一個太不合理的存在05/23 16:53
diyaworld: 至少弄個什麼人人可舉報、可上訪的機制吧05/23 16:55
葉輕眉覺得人生為平等,但那是她的個人理想。 在那個世界大家並不認同,尤其戲劇版在這方面也著墨挺多的。 像是第一季藤子荊死掉,大家說:「不過就是死了個護衛。」 他們搞不懂范閒怎麼那麼氣。 第二季老金頭死掉,金家女兒死掉。范閒很氣憤:「沒人記得他們。」 二皇子說:「每天都有人死掉,生死無常,看開點。」 所以在那個世界裡,身份低賤的人命並不值錢,死了就算了。 最後鑑察院的資源都是被用來辦皇帝想辦的案子。 (但范閒的加入改變了這種情況)
diyaworld: 我查不到大慶的行政規劃,除了六部不知道還有幾院,可05/23 17:16
diyaworld: 能沒人整理吧,不知道部跟院是不是上下關係?兵部可能05/23 17:16
Kroner: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 05/23 18:12
diyaworld: 像現在的兵役署、後勤指揮署這種編制,而樞密院可能是05/23 17:16
diyaworld: 國防部這樣的架構……鑒查院確實是重疊絕大部分的職權05/23 17:16
有三院 樞密院、都察院、監察院 兵部曾經被廢掉,後來又設立 (小說) ※ 編輯: sandra80032 (203.74.156.7 臺灣), 05/23/2024 17:28:02
evitalee6937: 而且葉輕眉死了啊,理想無法就繼續了~~05/23 17:27
xyzabr14: 鑒察院不就是范閑他媽創的嗎?05/23 17:27
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 05/23 18:12
evitalee6937: 然後慶帝就把鑒察院變成他想要的樣子了。05/23 17:29
evitalee6937: 創立者還沒完善好就死了,是要怎麼變石碑上那樣?05/23 17:30
evitalee6937: 所以石碑蒙塵~05/23 17:30
insen001: 不是啊,這院怎麼可能不變皇帝要的樣子,皇帝不給錢,誰05/23 17:54
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 05/23 18:22
insen001: 養這一堆的人?05/23 17:54
小說中的設定監察院的經費全部是從內庫拿的,不從國庫拿錢。 所以監察院可以獨立運作,不受六部轄制。 (戲劇版還沒解說過這部份,可能後面會講) 而內庫掌管者,原本也是跟監察院掌管者同一人 (都是葉輕眉) 故內庫+監察院可以自給自足,永動機。 但葉輕眉死掉之後,內庫管理者變成長公主,整個系統就變成替皇家辦事了。
sakira: 所以理想是理想,現實歸現實05/23 18:00
※ 編輯: sandra80032 (203.74.156.7 臺灣), 05/23/2024 18:05:40
fff0722: 皇帝不高興還有第二個事情,就是林相用太子門生引發太子05/23 18:05
fff0722: 跟二皇子的爭鬥,這點真的……超級覺得林相是找死的感覺05/23 18:05
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 05/23 18:44
fff0722: ,難怪跟范閑說話時一直都是馬上要退的口氣05/23 18:05
insen001: 所以這故事就是因為做老母的自己不切實際的幻想,惹人煩05/23 18:09
insen001: 被殺,然後迷弟加兒子中毒太深,把殺人者反殺的故事?05/23 18:09
第一句是對的,但范閒不是迷弟,劇中他也有說:「我不是我娘。我沒她那種理想。」 而且他對他娘其實沒有太深的感情 (畢竟是穿越者) 所以最後讓他行事的最大動機不是娘,而是OOO
diyaworld: 照原po的解釋,當初葉輕眉設計的內庫跟監察院,應該算05/23 18:12
Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 05/23 18:44
diyaworld: 是獨立在國家行政部門之外的NGO,大概就類似是現在的05/23 18:12
diyaworld: 私人財團+公都盟,是葉輕眉死了,被皇帝收編為國有機05/23 18:12
diyaworld: 構05/23 18:12
diyaworld: 那這樣解釋就不奇怪了05/23 18:12
Kroner: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 05/23 18:52 哈哈,你解釋得很棒 XDDDD ※ 編輯: sandra80032 (203.74.156.7 臺灣), 05/23/2024 18:18:11
insen001: 喔,所以內庫加鍳查都是葉輕眉,他等於凌駕皇帝之上,那05/23 18:17
insen001: 她自己也是有權無責,她自己亂搞誰管的了?慶國姓蔡的是05/23 18:17
insen001: 吧!05/23 18:17
所以,她死了
diyaworld: 可是不對啊,既然是自己的民營公都盟,為什麼自己想看05/23 18:22
Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 05/23 19:24
diyaworld: 報紙,慶帝就可以弄個八處?應該是六部外再設個教育部05/23 18:22
diyaworld: 吧,什麼亂七八糟的設定XD05/23 18:22
diyaworld: 越解釋越奇怪05/23 18:22
報紙本來就不由公家單位辦吧, 教育部辦報紙也怪怪的。 不過,葉輕眉死得很早,報紙是慶帝燒給葉輕眉看的。 所以她應該來不及參與辦報紙的過程,而慶帝則是根本不明白她口中的報紙到底是啥,就 搞成了內宣工具 XD
ewayne: 原作者大概就是啥都參考,但都沒有仔細的思考他參考了什麼05/23 18:44
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 05/23 19:28
ewayne: …要用史實對比就是明代,明代就是有東廠、錦衣衛跟都察院05/23 18:44
ewayne: ,然後各路官員都在各種大亂鬥…當然特務機關不太算是第一05/23 18:44
ewayne: 線朝政會碰到的,都察院才是,而第一季范閒那幾次大事,一05/23 18:44
ewayne: 個「認真」的御史肯定都會出手參范閒XD,但第一季沒他們的05/23 18:44
Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 05/23 20:09
ewayne: 事,所以看不懂這季才有這種設計的意圖…05/23 18:44
ewayne: 換個角度說,如果這季范閒要深入參與朝政,確實他一定是會05/23 18:52
ewayne: 碰上都察院,但這樣就又會碰上兩個機關的權力之爭…然後這05/23 18:52
ewayne: 機構第一季沒出現就又很搞笑…歷史上的明代御史就是太深入05/23 18:52
Chricey: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 05/24 06:27
ewayne: 朝政,所以變成明代官員黨爭的第一線打手:清代皇帝吸取明05/23 18:52
ewayne: 代教訓,嚴抓官員黨爭,然後搞到御史為了皇城的和氣,根本05/23 18:52
ewayne: 沒有用,都在為自己留後路…05/23 18:52
※ 編輯: sandra80032 (220.135.243.167 臺灣), 05/23/2024 19:13:32
iiiiiiian: 畢竟是從中國來的現代人XD05/23 19:24
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 05/24 12:10
insen001: 我的迷弟是指萍萍,不是迷弟和兒子同身分。看完文真覺得05/23 19:27
insen001: 葉輕眉本來就該死,自己不當皇帝,弄個傀儡政權出來想躲05/23 19:27
insen001: 在後面操弄,高談闊論那個現代都做不到的理想,誰是那個05/23 19:27
insen001: 傀儡都會想辦法這神經病搞死,真的不意外。05/23 19:28
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 05/24 12:10
MBAR: 這部就大概看看劇情可以,實際設定不行啊05/23 19:49
weqeqeqwe: 葉輕眉走的路線不一樣 所以才會死 她弄出來的內庫跟鑒 05/23 20:09
weqeqeqwe: 察院 她人還在的話其實力會遠超慶國本身(要不要反是05/23 20:09
weqeqeqwe: 她一念之間)所以被扶持上位的慶帝會怕 會猜忌 會殺她05/23 20:09
Chricey: 5樓關節跟X一樣 05/24 13:39
weqeqeqwe: 一點都不意外 05/23 20:09
SuperSg: 葉的一些想法被慶拿去用,但用的七零八落,還變味 05/23 20:36
ab32110: 原著的督察院也是腐敗的一環 05/23 21:59
JKGOOD: 鑒不是鑑 05/24 06:27
Kroner: 不動對關節最好,拎北都躺著 05/25 02:37
bego487: 葉輕眉的部分不太能講 她是整個故事最關鍵的人物 05/24 06:49
mekiael: 其實就是過度中央集權,還是君權,皇帝不可能事必恭親, 05/24 12:10
mekiael: 所以就會有一個君權代理機構權勢滔天,君主賢明的時候可 05/24 12:10
mekiael: 能沒問題,但君主昏庸或年幼,那麼就會出現一個地下皇帝 05/24 12:10
Chricey: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 05/25 13:52
mekiael: ,如果都昏庸,那這個國家就會迅速衰亡,為了維持中央集 05/24 12:10
mekiael: 權,就代表權力跟利益都會掌握在少數人手裡,門閥世家權 05/24 12:10
mekiael: 貴,久而久之自然就會貪腐敗壞,直到下一次流血革命朝代 05/24 12:10
mekiael: 更迭 05/24 12:10
Chricey: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 05/24 12:10
MBAR: 簡單說就是貓膩把葉輕眉這個現代人寫的太天(愚)真(蠢)了05/24 13:00
小說設定葉輕眉是理科生,而范閒是文組,熟讀史書。 葉輕眉就是那種以為用黑科技可以改變世界的理工直女,結果就死了。 而范閒就很小心求生存。 所以這其實是文組戰勝理組的故事(X)
evitalee6937: 慶帝不是昏庸的,他覺得凡事他都可掌握,而且在這掌05/24 13:39
evitalee6937: 握之下大抵看來是ok的,各方都沒有大亂,也無民不05/24 13:39
evitalee6937: 聊生等等,所以那些小打小鬧就讓他去,他自信能控05/24 13:39
Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 05/24 13:39
evitalee6937: 制這些平衡。05/24 13:39
candyrain821: 慶帝容許兒子們幹那麼多草菅人命的事,缺乏仁德之05/25 00:52
candyrain821: 心。05/25 00:52
evitalee6937: 他自己也不是什麼好鳥XDDDD 05/25 02:37
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 05/25 02:37
dingecho: 看完推文,更想看原著小說了,感覺細節設定會更理解05/25 12:21
candyrain821: 聽說小說很沉重跟嚴肅,就...算了05/25 12:40
evitalee6937: 原著真的很沈重... 05/25 13:52
evitalee6937: *沉 05/25 13:52
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 05/25 13:52
mekiael: 小說那個文筆我吃不下去 05/25 14:20
※ 編輯: sandra80032 (220.135.243.167 臺灣), 05/28/2024 02:57:01