看板 Coffee
大家好, 前陣子在網路上看到了 Saeco ESS5228 的介紹。一時衝動下,我預購了這台咖啡機,並 把原本的 Saeco SM7685 賣掉了。 雖然我知道半自動咖啡機一定比全自動的麻煩,但還是想說明一下原本的使用情境。我每 天都會使用咖啡機,平日早上起床後會先做兩份 double espresso,然後把它們裝在水瓶 裡加水帶去上班。假日才會為家人做拿鐵,大概做五份 double espresso。 等待咖啡機出貨的這段時間,我冷靜下來了一些。我想向大家尋求建議,如果我有 50k 的預算,想要買一台開機快的半自動義式濃縮咖啡機,應該怎麼分配預算呢?(例如,是 否應該優先考慮有加熱塊的機種?) 1. 按照原先的計劃,買一台一體機,例如 ESS5228 或其他機種。 2. 大部分的預算用於購買磨豆機,少部分用於買咖啡機(例如,極致美味 500 這類的) 。 3. 普通的磨豆機,預算留給比較好的咖啡機。 如果是2或3,也請幫忙建議適合的磨豆機,因為我也對手沖有興趣,如果可以兼容就更好 了,目前是用手磨1Z Q air跟小飛馬。 此外,我想提出延伸問題。雖然我還不會拉花,但我有興趣學習。關於奶泡的部分,我已 經有 Nanofoamer 奶泡棒和微波爐。請問我是否還需要家用機等級的蒸氣機呢? 謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.7.122 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1708931025.A.F48.html ※ 編輯: Airseal (101.10.7.122 臺灣), 02/26/2024 15:16:02
b199059x: 建議磨豆機投資多一點,又手沖又義式推一下femobook 02/26 15:19
感謝!
Aerials: 磨豆機3萬義式機2萬02/26 15:33
SURREALTMR: 先取消訂單(誤02/26 15:57
還有一點時間可以猶豫!
error987: 這台手把座好似乎是塑膠的哦02/26 16:18
對…小雨大的影片留言有提到
a3187as: 5228價格砍半都還要考慮。50K買台PL91T+DF64 gen2差不多02/26 16:18
Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 02/28 01:49我也覺得這是好選擇 但我沒辦法每天等鍋爐加熱…
error987: 不急的話,可以等看看伊牌要新推出的評價02/26 16:22
error987: https://i.imgur.com/iquLFfv.jpg02/26 16:22
我也有填它的問卷,感覺他在暗示價格落在20k左右而已…
jimmyyang207: 你買這種多功能的半自動機 一部份成本會分攤到根本02/26 16:37
jimmyyang207: 用不到的磨豆機 然後又再額外花錢買一個磨豆機很虧02/26 16:38
Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 02/28 01:56
jimmyyang207: 覺得上面推的PL91T+DF64 gen2組合很不錯02/26 16:39
jimmyyang207: 但如果你已經有奶泡棒,也可以考慮Flair 58,02/26 16:40
jimmyyang207: 磨豆機的預算就可以更高02/26 16:40
你講的也是我考慮的點之一 但Flair58太吃技術了先不要QQ
dlance: 比預熱的話,沒有任何一台能接近你預購的這台快。 02/26 18:07
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 02/28 02:00
dlance: 配的磨豆機也不差。夠你舒服用幾年,體驗一下你的偏好。02/26 18:09
dlance: 依你的需求,習慣後應該不會花你太多時間,品質卻大為提02/26 18:11
dlance: 升。02/26 18:11
dlance: 其實是夠用好用的,過個三五年再來挑,選擇會比現在好02/26 18:14
Chricey: 求推薦UC2,樓下請提供三家 02/28 13:54
dlance: 而且你這台砸的預算夠,理論上用料是更好的02/26 18:17
感謝信心加持!
a3187as: 預熱快=加熱塊,用料好=塑膠沖煮頭,以上兩點可以透過花02/26 19:15
a3187as: 費4,500上下購買極致美味500獲得類似的體驗02/26 19:15
a3187as: 磨豆機就懶得吐槽了02/26 19:18
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 02/28 21:10極致美味500 +1
davidcty: 如果願意接受中國貨的話很好分配 但售後就要自己找門路02/26 20:02
220V也是挺麻煩的…
SURREALTMR: 大陸貼牌機25000上限...02/26 20:07
我買的價格,扣掉回饋跟活動優惠還有贈品大約30k,但還是很猶豫
dlance: 成熟的加熱塊一體機,使用體驗並不差,有用過很容易明白02/26 20:14
dlance: 用料的話,鴻海可以代工iPhone ,也做自有的低價品牌02/26 20:14
Chricey: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 03/02 08:05
dlance: inFocus ,用料品質本來就會跟產品設計時對應到價位掛勾02/26 20:14
InInDer4Ni: 拿鴻海代工IPHONE做比喻也太好笑,是有多少人會去買02/26 20:45
InInDer4Ni: IPHONE價位的鴻海貼牌手機拉02/26 20:45
兩位都有道理,製造商是做過很多這類機器的大廠,會有更多lesson learned,做哪種等 級的產品,決定權是品牌廠。但如果是相同BOM cost卻賣比別人貴很多的價格,任誰也不 想接這個盤子。如果他是用金屬的沖煮頭,我覺得疑慮會下降很多。
juliantaipei: 家用咖啡機5萬,那全套廚房的預算要300萬嗎?02/26 20:47
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/02 08:06會來這板的人,會覺得5萬給咖啡機很多嗎
realbull: 都願意花5萬要不要再捏一下直上Micra02/26 21:05
你是不是很想買但買不起?
dlance: 應該說,為什麼如此確信是100%的貼牌?02/26 21:07
a3187as: 重點不是加熱塊和一體機,重點是誰要花36,900買加熱塊一02/26 21:46
a3187as: 體機?02/26 21:46
Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 03/02 08:06 謝謝各位的回應,除了少部分的無效發言。 我的確對於ESS5228的用料是否對得起它的價格保持很大的問號,他的沖煮效果是否等於 極致美味500?如果是的話,把預算挪給磨豆機是否可以得到更好的品質?還是等之後伊 萊克斯要出的新機,90%相似但價格可能只有2/3? 它的塑膠沖煮頭是否會像其他大陸牌用一用就裂開? ※ 編輯: Airseal (220.137.216.86 臺灣), 02/26/2024 22:55:34
BWF: 去年在對岸淘了lelit pl92t+hb64,大概就是人民幣10000 02/27 00:18
BWF: Pl92t是吃220V,直接在對岸淘客製歐規轉台規冷氣插頭,目前 02/27 00:20
BWF: 爽用中02/27 00:20
poison5566: 分開買的另一個優點是我覺得好看很多 但這很主觀02/27 01:24
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 02/27 01:24
a3187as: 我其實是覺得這種百勝圖BAE02等級,在中國賣兩千多人民幣 02/27 01:26
a3187as: 的東西,拿來台灣賣三萬多到底是什麼意思02/27 01:26
gary61908: Flair58+df83v02/27 05:33
mmonkeyboyy: 多花點錢買磨豆機 義式機買台GCP就好 02/27 07:25
Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 02/27 07:25
mmonkeyboyy: 拉花也不是天天拉的話 ..nanofoamer應該可以02/27 07:25
SURREALTMR: 磨豆機的重要性>>>>>>義式機器02/27 07:26
mmonkeyboyy: 說實話機器除了能調什麼曲線的 其他只要壓力熱水夠 02/27 07:27
mmonkeyboyy: 穩 不易壞 開機時間滿意 要的功能有就差不多了02/27 07:27
Kroner: 5樓關節跟X一樣 02/27 07:27
mmonkeyboyy: 機器差別沒有想像中的大 但磨豆機真的差很多XD 02/27 07:28
error987: 對岸的H10A,mobile01有開箱文02/27 08:05
dlance: 同樣是加熱塊的設計,以拉花而言,美味500跟Sunbeam的表02/27 09:04
dlance: 現差異頗大。沖煮效果沒經驗所以不知道。提供您做個參考02/27 09:05
Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 02/27 09:05
mc3308321: 據說雙加熱塊因為台灣只有110v,所以效果較差,不知道 02/27 09:24
mc3308321: 是否有影響使用體驗。期待開箱 02/27 09:24
watiz: 上禮拜那篇五萬文 推文的stone可以考慮阿~02/27 10:07
watiz: 義式+開機快+未來拉花+預算+大廠02/27 10:08
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 02/27 10:08
dlance: Stone 還要至少三個月,看能不能等。我是準備換這個。02/27 10:24
開機十分鐘對我來說還是偏久 現在傾向找無磨豆機、加熱塊形式的半自動咖啡機
jakkx: 單論使用情境,其實選擇並不多。原本的是那裡不滿意- -02/27 11:05
其實相當滿意 就是可調的選項不多,換換病發作 然後機子也用了快五年,覺得可以換了 ※ 編輯: Airseal (101.10.2.223 臺灣), 02/27/2024 11:47:46
mitchness: 要加熱快一定要220V,220V的熱水壺用220V 110V加熱時間 02/27 11:55
mitchness: 差3-4倍 02/27 11:56
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 02/27 11:56
Aerials: 加熱塊大廠就brevile阿 找他們機型跳自己喜歡的 02/27 12:00
dlance: 那你目前的選擇其實真的沒有不好。以Sunbeam為例,那個磨 02/27 12:01
dlance: 豆機磨起來慢了一些,但是品質不差,是絕對符合義式的需 02/27 12:01
dlance: 求。或是可以考慮跟團購買台Sunbeam體驗一下,只是單加熱 02/27 12:01
Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 02/27 12:01
dlance: 塊還是有差,另外壽命可能要預期是有限的(真的看臉) 02/27 12:01
dlance: 一體的磨豆機跟一兩萬的磨豆機,速度外,差異沒有很顯著 02/27 12:07
這可能是影響我決定的關鍵,不知道是否更多人呼應這句話呢
leadergod1: 一體的磨豆機跟1.2W的磨豆機沒差嗎? 02/27 12:11
mitchness: 盡量買58標準手把(雙耳)的機子,日後可以替換各式粉杯 02/27 12:12
Kroner: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 02/27 12:12
mitchness: 磨豆機的重點在於一個刻度是差多少0.01mm,不夠小 02/27 12:15
mitchness: 根本是災難 02/27 12:15
dlance: 我現在有台一萬多的平刀。當然是一分錢一分貨,但是你要 02/27 12:22
dlance: 說做出來的咖啡等級完全不同,那也是沒有。我覺得一體機 02/27 12:22
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 02/27 12:22
dlance: 適合當半自動機的入門,好好用,別買有的沒有的配件墊高02/27 12:22
dlance: 成本。等到自己需要什麼都很清楚了,下一台自然好選。02/27 12:22
dlance: 而使用的這個過程是愉快的,我經歷過所以會推薦。02/27 12:29
謝謝大大,你的分析很有說服力 我買的價格大概是淘寶的+5k,其實好像還是能接受 當然它的牌子可能使得他比同規格機種貴上不少 但以台灣現有的產品來看,這確實是符合我需求的產品中相對好的產品了 我會好好考慮 相近的價格,我還在考慮Femobook A68+一台沒有磨豆機的咖啡機,可能是極致美味500, 或者淘寶買一台雙加熱塊但無磨豆機的咖啡機(最好是110V,還沒研究)
jakkx: 那…有想要改善的地方嗎?像如果可以這樣會更好 02/27 12:32
Chricey: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 02/27 12:32
不知道是否是我使用的不好,但原先那台全自動機的萃取的crema一直不夠多,試了很多 種豆子跟研磨,就都只是薄薄一層 而且我試過用小飛馬磨刻度3,他就直接不出液了 不過因為我都會加水或奶,所以Crema對於口味倒不會真的有很大的影響 最主要還是時間到了,換換病發作XD
mitchness: 其實flair58真的很快上手,真的不好用也容易脫手02/27 12:44
mitchness: 可以思考一下02/27 12:44
今天認真看了一下YT分享蠻有趣的,但要自己按快三十秒,還是先不要好了
mitchness: 但是女生就不推薦了02/27 12:45
watiz: 好奇問~ 所以SB這種機型是開電可以馬上按鈕出咖啡嗎?02/27 13:06
Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 02/27 13:06
watiz: 現正flair58服役中,通常粉整好也預熱好了 02/27 13:08
watiz: 所以一直沒有注意到開機時間的問題~ 02/27 13:08
dlance: 預熱約一分鐘,然後磨粉慢慢的約40秒,所以你秤好豆、磨 02/27 13:12
dlance: 好、填壓好,機器一定已經好了。 02/27 13:12
Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 02/27 13:12
watiz: 長知識了~ 那蒸氣也都到位了嗎? 感謝大大 02/27 13:18
motherlay: 說SB一體式磨豆機可以跟1.2萬的磨豆機比應該是木舌吧 02/27 13:32
motherlay: 我相信SB磨豆機可以勝任它的沖煮 但獨立的磨豆機可以表 02/27 13:32
motherlay: 現出的風味肯定屌打SB一體機 02/27 13:32
Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 02/27 13:32
跪求咖啡大神出來分享比較心得
dlance: 單加熱塊每次轉換蒸氣都要40-50秒。這時候雙加熱塊就有優 02/27 14:17
dlance: 勢了。 02/27 14:18
soulivee: 可以買兩台500,一台萃取用,一台當蒸氣用(逃~~ 02/27 14:20
dlance: 其實你可以拿自己喜歡熟悉的中深焙豆子試試再得到這個結 02/27 14:22
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 02/27 14:22
dlance: 論也不遲 02/27 14:22
leadergod1: 是說有多少預算做多少事,畢竟大部分的人也不是咖啡 02/27 14:52
leadergod1: 店家,整天在那邊AB Test,先推下坑再說(咦?)02/27 14:52
SURREALTMR: 但三萬多這個預算買這台.版友是不忍推錯坑XD02/27 15:08
Chricey: UC2神招啊,吃下去就對了 02/27 15:08
mitchness: 顯示有代理的機器選擇太少價錢太盤02/27 15:15
leadergod1: 台灣的義式機確實選擇不多,跟投影機有87分像 02/27 15:34
就看要選擇保固或者相信自己的人品了… 在台灣現在好像是沒有這個定位的機子 所以他才敢賣這個價格…
davidcty: 再推一台中國機 與其58+不如簡一3.0 國際電壓台灣可用02/27 15:44
dlance: To Jakkx: 一言難盡啊02/27 15:53
Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 02/27 15:53
realbull: 我用Micra一年多了…never mind02/27 23:49
其實我不在乎你用哪一台咖啡機…但我蠻好奇你的動機是什麼 1. 來亂的 2. 你想要5萬賣掉Micra,而且還會附贈磨豆機 3. 你用Micra好棒棒,要讓大家知道 4. 標題閱讀困難 ? ※ 編輯: Airseal (220.137.216.86 臺灣), 02/28/2024 01:35:15
mmonkeyboyy: 你看你要不要打奶泡 要不要58杯 這樣下去選 02/28 01:48
mmonkeyboyy: 磨豆機1.5萬~3萬都是好選擇 機子在3萬以下差別不會 02/28 01:49
mmonkeyboyy: 太多 除非你買的是中國模組化貼牌機 那個有些很不 02/28 01:49
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 02/28 01:49
mmonkeyboyy: 錯 但是電壓是硬傷 加熱塊兩塊沒有220不好用 02/28 01:50
mmonkeyboyy: 機子還要考慮保修等因素 但其實自己動手也還可以XD 02/28 01:51
mmonkeyboyy: 加熱塊機種也可以很高級的 像是decent這種 02/28 01:55
mmonkeyboyy: 不過這科技力就要強很多XD 02/28 01:56
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 02/28 01:56
mmonkeyboyy: 如果你要多捏一下的話 可以選920+DF系列 啦 02/28 01:57
mmonkeyboyy: 920選二手這樣 你要超快速的又不在乎58這事 bambino 02/28 01:59
mmonkeyboyy: 可以省下很多錢 買一台好的磨豆機 下次換換病再直 02/28 02:00
mmonkeyboyy: 上10萬等級機子 02/28 02:00
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 02/28 02:00
leadergod1: 如果不介意二手的義式機,其實選擇會更多,昨天才在 02/28 10:18
leadergod1: 社團看到白色的Bes920+820磨豆機,5W3,公司貨保固內 02/28 10:18
leadergod1: ,都心動了 02/28 10:18
a3187as: 其實鍋爐加熱問題可以考慮用智慧開關,每天早上定時開關 02/28 13:54
Chricey: 5樓關節跟X一樣 02/28 13:54
a3187as: ,但要注意機器是不是機械開關以及智慧插座瓦數問題 02/28 13:55
kyle0478: 智慧插座負載不會是問題 用個電磁接觸器就解決了 就像熱 02/28 14:26
kyle0478: 水器一樣的做法 02/28 14:26
INTHEWIND: 手壓不吃技術呀,你要模擬機器的幫浦就只是要把他壓到9 02/28 21:10
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 02/28 21:10
INTHEWIND: bar就好,有力氣就能做。更何況手壓能模擬出各種壓力曲 02/28 21:10
INTHEWIND: 線,好玩。其他像是佈粉跟填壓還比較吃技術呢 02/28 21:10
wupeter09: 還是你要flair 58+nanafoamer pro+磨豆機 03/02 03:39
canon60D: 我也預定了5228 考量它的外型質感 兩年保,贈送配件,大 03/02 08:05
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 03/02 08:05
canon60D: 品牌,加熱快,使用簡單方便等等理由…有去百貨公司看了 03/02 08:05
canon60D: 美味500,萃取出口是塑膠的;也看了Breville,但僅一年 03/02 08:06
canon60D: 保,單加熱系統,嘖嘖最近也有募資一台E牌,價格便宜但 03/02 08:06
canon60D: 外觀塑膠味濃厚…後來下訂後,也去看Lelit等進階機種, 03/02 08:06
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 03/02 08:06
canon60D: 光看到鍋爐要加熱要時間等,我就懶了…如果樓主跟我一樣 03/02 08:06
canon60D: ,以前幾乎只喝手沖、超商咖啡,那這台應該可以增添很多 03/02 08:06
canon60D: 樂趣…這台就是主打你想要的時候,開機一分鐘就馬上可以 03/02 08:06
canon60D: 來一發~又不想要全自動不可調的無趣,而衍生的機種吧! 03/02 08:06
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 03/02 08:06
canon60D: 以上同為下訂5228但還沒玩過半自動的咖啡新手留~ 03/02 08:06
Kevintsaitsa: 想請問sunbeam 跟美味500的拉花差距具體體現在哪裡 03/02 19:22