看板 DigiCurrency
其實有點好奇,雖然我投資加密貨幣滿長時間,但我始終把他視為數位黃金,也就是抗通膨 的資產,在老前輩眼中或許真的是失去幣本位初衷的用戶 但看完前幾篇文之後,我在思索,如果台灣達到以下幾個條件,譬如 1、區域衝突解決,也就是中國民主化且對台灣走向建交和平路線,戰爭風險歸零 2、跨境手續費降低且時間成本下降 3、民眾對理財的財商增加,各國股市被動型投資工具多樣興盛 這樣各位真的還會覺得有加密貨幣支付的必要嗎? 1、2點是很實際的需求,但假如有天,真的解決,以2來說,確實近幾年跨國支付跟匯款越來 越方便 3更是如此,法幣通膨不保值的特性,當多數人都有便宜簡單的被動投資參與股市,「抗法幣 通膨的資產」,有什麼非要加密貨幣不可的理由嗎? 假如123點都改善(我相信在有生之年123點一定會相對今日改善),那加密貨幣支付的優點 在哪? 隱私?不用繳稅?坦白講,有經濟能力跟財商會上這板的鄉民,我相信在這社會中一定是相 對高階白領為主 一個金流不透明 洗錢犯罪詐騙無法被追朔的社會對我們肯定是不利 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.117.92 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1710563921.A.F0E.html
frrr: 金流都讓當權者可控的話 那風險是非常高的 你無法保證當權 03/16 12:49
frrr: 者永遠都是善良的 03/16 12:49
frrr: 沒有隱私的世界 是會讓高階白領也不想奮鬥的世界 因為這跟在 03/16 12:51
frrr: 籠子圈養的動物沒什麼兩樣 03/16 12:51
john371911: 我不覺得會快速改善。SWIFT壟斷跨國匯款,能爽賺他們 03/16 13:00
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 03/17 10:27
john371911: 不會讓利。傳統金融高參與門檻,都是這樣爽中間人費 03/16 13:00
john371911: 用。所以結構上成本就是被去除中間人的區塊鏈系統屌 03/16 13:00
john371911: 打。 03/16 13:00
john371911: 第三點當權者會有資本外流顧慮,對外國的投資市場也一 03/16 13:05
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 03/17 10:28
john371911: 定有限制,有較高門檻、摩擦。這三點可能要全球成為 03/16 13:05
john371911: 統一的政權才可能達成,基本上至少百年內應該不會達 03/16 13:05
john371911: 成。 03/16 13:05
DarkerDuck: 跨國交易成本無論再如何下降,層層法遵尋租成本就讓 03/16 13:19
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 03/17 13:48
DarkerDuck: 金融交易成本絕對不可能下降到和單純的資訊科學問題 03/16 13:19
DarkerDuck: 一樣,中本聰讓交易變成單純的資訊科學問題 03/16 13:20
DarkerDuck: 它的最終成本就是會和資訊在網路上傳兩次一致。 03/16 13:20
SamuelLuo: 台灣自由地區被融入中國大陸地區,這種景象也太美好了 03/16 13:21
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 03/18 23:29
SamuelLuo: 我不敢想像… 03/16 13:21
DarkerDuck: #1bsdC18g (DigiCurrency) 03/16 13:21
DarkerDuck: BTC的高手續費是人為的 03/16 13:21
DarkerDuck: #1SxOoQpz (DigiCurrency) 03/16 13:21
Chricey: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 03/18 23:33
SamuelLuo: 中國民主化已經等30年了,現在只有終身領導習核心開倒 03/16 13:22
SamuelLuo: 車 03/16 13:22
SamuelLuo: 不論中國政府是民主或獨裁,都不可能放棄對台灣的主權 03/16 13:23
SamuelLuo: 聲索,除非中國徹底滅亡,中華民族的大一統思想被打破 03/16 13:23
Kroner: 不動對關節最好,拎北都躺著 03/18 23:37
daze: 手續費低到一定程度,就不再是最重要的考慮因素了。如果要 03/16 18:11
daze: 買車匯個100萬,你會選臨櫃匯款30元手續費,還是無摺存款0 03/16 18:11
daze: 元?我一定選臨櫃匯款。 03/16 18:11
daze: 跨國匯款也許永遠不可能像逃避法遵的crypto 那樣便宜,但大 03/16 18:11
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 03/19 00:57
daze: 部分的匯款人跟收款人,對匯款的需求,也不是只有便宜而已 03/16 18:11
daze: 。 03/16 18:11
daze: 國泰複委託,美股ETF手續費3美元,定期定額0.1美元,傳統金 03/16 19:51
daze: 融的門檻高嗎? VTI每年收你0.03%經理費,門檻高嗎? 03/16 19:53
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/19 01:24
daze: 開個期貨戶,買MES開槓桿,就可以享受約T-bills+0.5% 的借款 03/16 19:56
daze: 利率,門檻高嗎? 03/16 19:57
daze: 如果這樣都嫌門檻高,我倒想知道某些人到底要門檻多低才願意 03/16 19:58
daze: 投資。 03/16 19:59
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 03/19 14:12
DarkerDuck: 你說的沒錯,所以我本來就覺得不需要和傳統金融硬碰硬 03/16 21:21
DarkerDuck: ,我一直都是用金流網際網路用網路發展來看Bitcoin的 03/16 21:22
DarkerDuck: ,網際網路不用去取代傳真機,因為它可以做得更多。 03/16 21:22
DarkerDuck: 就算到現在,一些需要簽名的文件都還是用傳真機。 03/16 21:23
Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 03/16 21:23
DarkerDuck: https://i.imgur.com/Wne0ChK.png 03/16 21:24
DarkerDuck: Bitcoin應該遵循摩爾定律與Metcalf's Law的指數發展。 03/16 21:25
DarkerDuck: 量變產生質變,網路效應產生壓倒性優勢。 03/16 21:25
DarkerDuck: 這從BTC那算力天文數字的增長就可以知道這潛力很恐怖 03/16 21:26
Kroner: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 03/16 21:26
DarkerDuck: 但卻被掐死了,我也沒辦法。 03/16 21:26
DarkerDuck: BTC沒有壓倒性的網路效應後,變成每一種應用都發幣。 03/16 21:26
DarkerDuck: 因為不受限制的Bitcoin本來就可以達成大多數的應用。 03/16 21:29
john371911: 感謝daze分享知識。我觀念落後了,之前查是用網路券 03/16 22:09
Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 03/16 22:09
john371911: 商比較划算。但那要用電匯,所以一次要匯夠多金額, 03/16 22:09
john371911: 交易費比例才夠低。不過這可能也是一個認知渠道的門檻 03/16 22:09
john371911: ,可能不多人知道可以這麼買美國低費用的ETF. 03/16 22:09
xluds24805: 你覺得加密貨幣支付比較簡單,還是讓外國銀行都可以簡 03/16 23:44
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/16 23:44
xluds24805: 單開戶、電匯能在幾分鐘內到,且手續費不到 30 元比較 03/16 23:44
xluds24805: 簡單 03/16 23:44
gajo1564: 複委託跟幾年前比好不少是該給肯定 但金管會在替我們篩 03/17 00:44
gajo1564: 工具跟標的這點還是令人不敢苟同 03/17 00:44
Kroner: 5樓關節跟X一樣 03/17 00:44
gajo1564: 另外defi有許多複雜商品甚至本身帶有的新創色彩普通民 03/17 00:50
gajo1564: 眾在實體金融也是難以觸及的 03/17 00:50
john371911: xluds, 我覺得密碼貨幣支付簡單,而且屌打30元手續費 03/17 01:18
john371911: 。取得幣後還不用搞KYC. 03/17 01:18
Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 03/17 01:18
john371911: 借問臺灣的複委託能買很多種美國低手續費的ETF嗎? 03/17 01:19
ripple0129: 台灣就被倒了會跟政府哭啊,民代就會出來抨擊金管不 03/17 05:53
ripple0129: 力,人民素質就這樣,也沒辦法怪政府篩選工具及標的 03/17 05:53
ripple0129: 。 03/17 05:53
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 03/17 05:53
shamanlin: 銀行可以做很多事情不要以為只有電匯而已 03/17 05:53
shamanlin: 譬如大額款項可以找銀行做L/C 加密貨幣可以嗎 03/17 05:53
shamanlin: 然後用加密貨幣又不想KYC,你要怎麼合法把錢匯出 03/17 05:54
shamanlin: 小額小打小鬧可以,大額就洗錢逃漏稅了 03/17 05:54
Kroner: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 03/17 05:54
shamanlin: 然後又會回到那就KYC,過陣子又不想KYC的迴圈 03/17 05:55
shamanlin: 只看速度跟手續費是加密貨幣勝(也不一定,炒高時更貴 03/17 05:56
shamanlin: 但銀行跟法幣有太多優點是加密貨幣無法取代也不想改的 03/17 05:56
shamanlin: 其實說白了現在加密貨幣轉帳便宜的優點也只有在小額 03/17 06:08
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/17 06:08
daze: 複委託來說,美股ETF基本上都能買,不過三倍槓桿產品需要專 03/17 07:17
daze: 業投資人資格,兩倍槓桿的產品則沒有此限制。如果你一定要 03/17 07:17
daze: 用高槓桿的話,可以考慮用期貨。 03/17 07:17
sazabijiang: 銀行的那些優點,其實也只是因為各國主管機關把這些 03/17 10:27
Chricey: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 03/17 10:27
sazabijiang: 業務弄成特許行業而已。比方說兩岸如果要匯兌卻不 03/17 10:27
sazabijiang: 想走銀行,那其實銀樓也可以,只是不合法。 03/17 10:28
sazabijiang: 但並不是銀樓沒有能力做兩岸匯兌。 03/17 10:28
sazabijiang: 而之所以要弄成特許行業,就是為了掌控全國的金流。 03/17 10:28
Chricey: 關節痛就老人病 03/17 10:28
sazabijiang: 你看美國透過本應該中立的SWIFT去搞俄國,就知道 03/17 10:29
sazabijiang: 透過非中立系統來交易,其實是多危險的事情。 03/17 10:29
gajo1564: 同意樓上 有分別就有紛爭 更何況現在的國際情勢也不和 03/17 13:48
gajo1564: 平 原po的假設可能有生之年都看不到 03/17 13:48
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 03/17 13:48
gajo1564: 至於L/C跟加密比起來就是垃圾了 孫割拿12萬eth約4億鎂 03/17 14:42
gajo1564: 進出etherfi賺空投 需要找什麼中介機構交保證金保證嗎 03/17 14:42
gajo1564: 手續費還是固定數值不是%喔 03/17 14:42
shamanlin: 拿銀樓比銀行你認真? 03/18 23:29
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 03/18 23:29
shamanlin: 紙上經濟學家...我不講億啦,就說幾百萬的款好了你敢用 03/18 23:31
shamanlin: 私下匯兌嗎,地下有能力做喔,你敢嗎? 03/18 23:31
shamanlin: 你知道這種地下沒監管的隨便都能給你捲款逃嗎 03/18 23:33
shamanlin: 走地下的如果還是用法幣的話還有一點點希望能追 03/18 23:33
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/18 23:33
shamanlin: 用加密貨幣就直接當學費了,SBF的錢追回來了嗎 03/18 23:34
shamanlin: 美國想搞俄國很久了但好歹也是真開戰才能動SWIFT 03/18 23:35
shamanlin: 請問你何德何能能搞到美國來對付你? 03/18 23:36
shamanlin: 然後上面說L/C是垃圾的要不要先去google一下啥是L/C 03/18 23:37
Chricey: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 03/18 23:37
shamanlin: 紙上加密經濟學家能不能先把傳統金融是啥搞清楚了再來 03/18 23:38
shamanlin: 說加密貨幣比較好可以取代? 03/18 23:38
john371911: 黯鴨說過,中本聰本意是要用比特幣極低手續費吃小額 03/19 00:54
john371911: 交易。是要吃傳金交易費被屌打的長尾部位。能做到這點 03/19 00:57
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/19 00:57
john371911: 就是因為去除中介。你卻舉了一個要中介的信用狀,那跟 03/19 00:58
john371911: 他要搞得完全就是不同面相= = 03/19 00:59
shamanlin: 樓上你可以去信仰加密貨幣本位覺得能取代法幣的說 03/19 01:23
shamanlin: 去跟 03/19 01:24
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/19 01:24
shamanlin: 那種極小額小打小鬧的可以用加密貨幣這早就是共識了 03/19 01:34
shamanlin: 現在講的是到底能不能取代法幣,還有一堆根本連銀行在 03/19 01:35
shamanlin: 幹嘛都不知道的一直覺得換加密貨幣本位啥問題都不會有 03/19 01:35
john371911: 我不反對幣本位。而且我也支持發展更多第三方支付, 03/19 14:12
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 03/19 14:12
john371911: 收費更低,取代信用狀,密碼貨幣打爆傳金☺ 03/19 14:12