推 fifer: 真的想了解雙方觀點還是建議去看上一篇,雖然真的很長,但 02/07 19:16
→ fifer: 比較有完整脈絡。其次這個ai只有整理觀點,並沒有協助查證 02/07 19:16
→ fifer: 雙方說詞真偽。所以真的想了解全貌,還是需要做一些功課。 02/07 19:16
→ fifer: 我這段話沒有要反對這篇,只是當個補充。整理的內容雖不完 02/07 19:16
→ fifer: 整但大致符合正反觀點,至於要相信或支持誰,讀者自行判斷 02/07 19:16
→ fifer: 即可。 02/07 19:17
推 Arvin751810: 不就是假客觀,看似為減肥者開闢藥物新知,實際上只 02/08 00:46
→ Arvin751810: 集中吹特定品牌的藥。 02/08 00:46
→ Arvin751810: 明眼人都看得出來啦! 02/08 00:47
推 SORAChung: 直接省略了查證比對的論點,還是直接看那串吧 02/09 15:23
推 jessicashen: 認真看就能看出端倪 02/09 16:32
推 Rosenlife: 名人當然不敢為處方藥業配,但是匿名的網友敢假心得真 02/09 21:35
→ Rosenlife: 業配,而且公開討論也不會讓資訊變得更透明,反而會讓 02/09 21:35
→ Rosenlife: 資訊變得更複雜,畢竟PTT是「匿名」 02/09 21:35
推 Rosenlife: 健身類固醇、壯陽藥和減肥藥的需求人口數根本是天差地 02/09 21:38
→ Rosenlife: 遠,你可以查最新的研究數據就知道了 02/09 21:38
推 Rosenlife: 醫師可以替你背書,可以負責任,但是網友無法,而且你 02/09 21:41
→ Rosenlife: 要找到密醫去切胃以及找到減肥藥自己施打或是服用,這 02/09 21:41
→ Rosenlife: 兩個的難易度也是差超級多,你可以去查一下數據 02/09 21:42
推 Rosenlife: 你所謂的更多元不見得是好事,就像現在一堆社群媒體, 02/09 21:45
→ Rosenlife: 垃圾AI資訊,何況你這件事是涉及到「健康」,弊大於利 02/09 21:45
→ Rosenlife: 一定是相當高的 02/09 21:45
→ ulycess: 講到切胃爭議,南部某醫生幫一個BMI24女性進行切胃手術 02/10 02:55
→ ulycess: 切出問題,被以過度醫療處罰,醫療減重不能討論的話,切 02/10 02:55
→ ulycess: 胃也請不要討論,有貨真價實案例擺在這邊 02/10 02:55
→ ulycess: 而且切胃手術的死亡率在0.1%~0.3%之間,1000位切胃手術患 02/10 03:04
→ ulycess: 者平均要死兩個人 02/10 03:04
→ ulycess: 在台灣還沒傳出有人使用合法減重藥物死亡的案例,切胃手 02/10 03:08
→ ulycess: 術的風險遠高於減重藥物,也只比藥物多8%的減重成效,而 02/10 03:08
→ ulycess: 且切胃手術還是不可逆的 02/10 03:09
→ ulycess: 藥物減重不可討論,那麼一樣的道理,切胃手術也不應該討 02/10 03:10
→ ulycess: 論 02/10 03:10
→ ulycess: 我自己認為藥物不想或是不敢接受減重手術的安全替代選項 02/10 03:23
→ ulycess: ,不應該接受減重手術多討論,但是排除藥物 02/10 03:23
推 Rosenlife: 你這樣的回答已經是避開我所提到的問題及後續有可能會 02/10 14:35
→ Rosenlife: 產生的狀況,你現在只專注在優勢是什麼,而不是劣勢, 02/10 14:35
→ Rosenlife: 你可以試著再讓想法客觀一點,才會知道我們在顧慮什麼 02/10 14:36
→ ulycess: 你我的爭議點其實是在「利大於弊」還是「弊大於利」的爭 02/10 15:24
→ ulycess: 議而已 02/10 15:24
→ ulycess: 我不否認開放藥物討論會有弊端,但是我認為法律上的高額 02/10 15:25
→ ulycess: 罰金和版主管理可以避免很大一部分弊端 02/10 15:25
→ ulycess: 再來考慮到「處方藥物」不像某些飲食療法可以自己使用, 02/10 15:27
→ ulycess: 在一定必需經過醫師開立,已經很大程度避免濫用藥物 02/10 15:27
→ ulycess: 所以討論藥物是「利大於弊」 02/10 15:28
→ ulycess: 那麼你認為「弊大於利」的理由又是什麼?總不能想當然爾 02/10 15:31
→ ulycess: 我想的到的幾個弊端 02/10 15:32
→ ulycess: BMI過低女生用藥->醫生會阻止 02/10 15:33
→ ulycess: 醫生阻止跑去黑市買藥->沒有邏輯 02/10 15:34
→ ulycess: 假分享真廣告->法律禁止 02/10 15:37
→ ulycess: 寧可被處罰要廣告->ptt沒發生過 02/10 15:38
→ ulycess: 討論失焦->版主可以管理 02/10 15:39
→ ulycess: 用藥危險->切胃更危險都能討論了 02/10 15:41
→ ulycess: 反對者總把台灣想像成賽博龐克的社會 02/10 15:43
推 egghan: u幹嘛想去說服那些人 沒必要呀 02/11 13:14
→ ulycess: 因為我最近在日本玩,搭車時間很閒... 02/11 13:27

推 egghan: 人家不希望你在這邊討論就不用討論 就好了 02/11 13:42
→ egghan: line群什麼資訊一堆 雖然我覺得這邊才是剛好打到需要點 02/11 13:43
→ ulycess: 回去工作也沒時間來這邊了啦,我自己是覺得新的藥物擋了 02/11 16:06
→ ulycess: 很多人財路,看圍攻新藥物的猛烈程度就知道那些人的焦慮 02/11 16:06
→ ulycess: 程度... 02/11 16:06
→ ulycess: 剛剛才在車上看到一篇有趣的研究,新的藥物治療退化性關 02/11 16:18
→ ulycess: 節炎可能不是因為變瘦,而是改變軟骨細胞吸收能量的方式 02/11 16:18
→ ulycess: ,從低效率的醣解作用改成高效率的氧化磷酸化作用,讓軟 02/11 16:18
→ ulycess: 骨細胞增生進而保護關節,未來已經在研究直接把藥物打入 02/11 16:18
→ ulycess: 關節的退化性關節炎療法,可惜這個fitness不能討論藥物, 02/11 16:18
→ ulycess: 不如我也想開一篇來講 02/11 16:18
→ minoru04: 又在擋人財路這種爛話術 02/12 13:00