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作者ffaarr (遠)
看板Foreign_Inv
標題Re: [心得] 什麼是預期報酬
時間Sat Sep 7 16:16:25 2024
這篇文章先就6月的推文中，某人認為「一定」會發生的事以及相關結果作說明探討， 但之前也講過，短期績效輸贏本來就不重要。重要的是長期的心態。 所以我後面會講我認為你想要長期投資VT（或其他全球分散標的） 或QQQ，比較重要的事。 希望這篇不是只有廢文。 : : 推 peacemetta: 比較想請問的是，大家認為VT的未來到底會怎樣？今年 06/23 19:56 : → peacemetta: 的YTD讓人蠻失望的，然後以目前美國M7的強勢領先表現+ 06/23 19:56 : → peacemetta: 未來AI當頭的時代，實在看不出非美國市場會領先美國 06/23 19:56 : → peacemetta: 市場的可能性...雖然大家常常舉日本1980、1990的例子 06/23 19:56 : → peacemetta: ，但當年日本指標企業對於全世界各地的影響力遠不及現 06/23 19:56 : → peacemetta: 在的M7呀...VT會不會真的太分散了呢？（其實國外也常 06/23 19:56 : → peacemetta: 在討論這個問題） 06/23 19:56 這推文留下來，後面我一起回這個問題。 : → wuz830101: QQQ跟VT比穩贏，跟我要創基金，這根本兩碼子事，你腦袋 06/23 20:03 : → wuz830101: 還好嗎，是賠500萬賠到要看醫生了嗎QQ 06/23 20:03 這裡說QQQ穩贏 : → ffaarr: wuz你這麼厲害，不如你預先明確說說哪些時段QQQ穩贏吧 06/23 20:43 : → ffaarr: 這樣才有意義，而不是每次看領先了就出來說，我沒像你這麼 06/23 20:44 : → ffaarr: 厲害敢說一個標的穩贏就是。 06/23 20:45 : 推 wuz830101: 我就是覺得2023/11/8以後到未來任何一個時間都會贏啊， 06/23 21:33 : → wuz830101: 不然做這個圖幹嘛，懶得跟你辯論，我繼續上圖，你繼續 06/23 21:33 : → wuz830101: 嘴硬沒關係，我就更堅定以後你出來宣揚一次理念我就貼 06/23 21:33 : → wuz830101: 圖打臉你一次的信念 06/23 21:33 : → wuz830101: https://i.imgur.com/cvZffU1.jpeg 06/23 21:33
這裡說 2023/11/8到未來任何一個時間都會贏。大概因為在6月15日的時候 QQQ領先了8%多（後來還曾經到10%），所以某人覺得不可能追回去， 但現在還不到3個月，就有結果了，6月15日到昨天 VT追了8%以上 反而超前。 2023/11/8 2024/9/6 配息 總報酬 QQQ 372.7 448.69 2.3556 21.02% VT 94.28 112.83 1.7999 21.58% 雖然整體差距0.56%很小，但既然某人的預測是11月8日到 6月23日之後任何時間都贏， 那只要差0.01%就是預測錯誤。 本來還在想差距不大需不需要回一篇，但某人在8月初兩者只差1%多的時候 還在嗆「QQQ完勝VT」。 再加上我明明說兩者長期勝率差不多，沒有預測哪個比較好， 還曲解我的話拿QQQ領先不知道酸我幾次。 那麼他明明就預測錯了，我回一篇應該也不算很過份。 : → ffaarr: 到未來任何一個時間點都會贏，你終於願意講清楚就好 06/23 21:52 : → ffaarr: 就讓時間來證明你的預測正不正確。 06/23 21:53 : → wuz830101: 時間證明我現在預測的太正確了，請看圖 06/23 21:54 : → wuz830101: https://i.imgur.com/JbokxaY.jpeg 06/23 21:54
: → duriel3313: wuz已經說23.11.08開始之後QQQ都會一直贏了,講得很明 06/23 23:09 : → duriel3313: 確,就看接下來怎樣走吧 06/23 23:09 如我一開始講的，短期勝負根本不是重點， 現在VT追上來，也不代表之後哪邊表現會比較好，也許QQQ之後就贏回來也可能。 之前某人說，才半年多QQQ就贏VT 8%、10%，所以如何如何，結果3個月不到就追回10%， 那如何呢？其實也沒什麼，一個是全球平均，一個偏重特定市場， 特定期間有贏有輸本來就是正常現象。 其實要說最近2個多月，VT表現很好嗎？其實不是啊，VT就只是全球平均而已，贏QQQ 和一些類股的同時，它也輸給這段時間表現相對好的 非美股、美國小型股、 美國紐交所指數，以及 金融、必要消費品、房地產、公用事業 等類股。 這對VT來說，本來就是必然的狀況。 ------ 以下是給不同投資人的建議： 給想投資VT或其他全球配置的人： 請不要把VT當作「明牌」而去選它，而是了解選擇它的理由。 如果一個長期年化平均6%-8%的標的，今年年化十幾% 還會覺得「讓人失望」 那應該是對VT有所誤解。 VT就是平均，它每年必然都會 落後給某些市場、某些區塊，某些產業、某些策略。 但同時也必然會領先某些市場 區塊 產業 策略。 這就是它的特性以及它的優點（讓自己人生長期理財規劃，不容易因為選錯 市場，而落到最差的狀況，可能的變數相對小） 所以當你看到 美股、台股 半導體表現很好，就覺得 VT讓人失望， 想要換別的，那你應該真的不適合VT，因為你永遠都會失望， 因為VT 今年輸台股美股、 明年可能輸日股、後年可能輸歐洲 今年輸科技股 明年可能輸 能源股， 後年可能輸 生技股 VT永遠都在中間，所以你往表現好的看，每年都會失望的。 如果這樣不能滿意，一開始就不適合選VT。 選擇長期全球投資 就是要抱持著每個時段都會有人比你好的心理準備。 但反過來心理上容易穩定的點就是，不會是排頭，但也絕不會落到最後。 不像押注特定市場，可能很好，也可能很糟。 此外需注意的是，就算是全球平均，風險相對小，但它還是股票資產，短期 風險還是不小，而且在特定的長度期間（例如10年）也可能 剛好遇到表現不佳的時候，這是投資VT之前就應該注意的。 如果不能接受這樣的風險，就應該一定比例搭配其他資產（債券、現金） 來解決。 ------- 給想長期投資QQQ或其他 特定市場區塊的人： 不要只是把QQQ當明牌，以及不要相信某人說的QQQ穩贏這種話。 前者會讓你沒辦法長期堅持，後者會讓你忽視了長期風險 而過度投入。 請先想清楚你投資的理由， 如果你要重押，理由也最少要超越「過去績效好」這種後照鏡理由， 也最好不要只是「看好科技股」「人類科技會向上」 「七巨頭很厲害」、「AI會賺錢」 這種理由。 因為要靠這些人人都知道的事來獲得超額報酬， 其實就跟碰運氣差不多。 （除非把市場上投資其他 區塊的人都當笨蛋） 在QQQ順風順水，表現好的時候這些薄弱的理由看起來沒問題， 但一旦有夠長的一段時間科技股表現差（像現在才2個多月不太好， 其實不難，要想像假如連續幾年表現不好的狀況） 的時候，你只知道這些，而不夠深入了解市場 是沒辦法 有夠強的信心長期堅持持有的。 當你不是只把QQQ當明牌，抓一些市面上的簡單理由 而是真的有夠獨到深入見解而看好的時候， 你會知道無論多看好的市場，本來就會因為各種因素， 有起伏領先落後，（當然也不會看6個月績效就到處嗆人） 你能夠在就算標的有相當長一段期間落後時，也能有信心繼續持有 同時也會更清楚 市場長期可能的不確定性和風險 衡量自己能承擔的風險，合理判斷應當投入的比例。 此外，也提醒因為 VT 只是獲得平均市場報酬 就覺得受不了想換的投資人， 想像一下萬一你持有QQQ 結果買下去落後市場，你是否真的有足夠信 心持有下去，還是只是會再次受不了想換標的？ 當然如果你只是想投入很小比例，就算表現差，對長期理財規劃 也不會有重大影響， 也不在意是否能長期持有，那就沒什麼問題，就個人選擇而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.6.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1725696987.A.4F3.html ※ 編輯: ffaarr (220.141.6.252 臺灣), 09/07/2024 16:18:21
→ icelaw: 這個爭議有點像是美國 vs 非美 就十年河東 十年河西 有點 09/07 16:19
→ icelaw: 賭這樣 09/07 16:19
※ 編輯: ffaarr (220.141.6.252 臺灣), 09/07/2024 16:19:41 ※ 編輯: ffaarr (220.141.6.252 臺灣), 09/07/2024 16:25:39 ※ 編輯: ffaarr (220.141.6.252 臺灣), 09/07/2024 16:30:14
推 aria0520: 說實在的 你這一大篇一句話就結束了 繞太多翻來覆去 09/07 16:31
→ aria0520: 都是在講同一件事 沒啥必要 09/07 16:31
推 std910866e: 我是很好奇他的單啦，只要言行一致的我都尊重 09/07 16:45
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 09/08 10:36
推 Tonnny: 推好文 ！ 09/07 17:18
推 wju1230: 推 只是這種就到處嘴人想吸引注意的 不太需要花心力回 09/07 17:24
→ recorriendo: 只會說穩贏給不出任何理由的 多有水準大家都看得清 09/07 17:45
→ recorriendo: 楚啦 09/07 17:45
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 09/08 10:38
推 yu830913: 推多拉王 09/07 17:54
推 BRANFORD: 推 正確觀念 正確期望 09/07 18:06
推 newbrain: 降息後sp500 回調超過25%直接SSO幹進去 09/07 18:33
推 syuechih: 推多拉大 不過像這種跟風仔 沒啥必要理會 09/07 18:49
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/08 10:46
推 logravis: 我猜等一下有一個id又要抓狂了！ 09/07 18:52
→ logravis: 不過還是推哆啦王 09/07 18:53
推 a4695200: 推哆啦王真有耐心 09/07 18:55
→ a4695200: 有人要當韭菜就讓他當吧～ 09/07 18:56
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 09/08 10:48
推 Timekeeper: 推 09/07 19:44
推 johnsonhoj: 真的很有耐心 09/07 20:20
※ 編輯: ffaarr (220.141.6.252 臺灣), 09/07/2024 20:43:32
推 buji: 請問多拉王，你覺得開槓桿投VT如何? 我非指三倍做多這種 09/07 21:49
推 jason751231: 就這麼正確的觀念還是有人搞不懂 不然哪需要講這麼 09/07 21:58
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 09/08 13:04
→ jason751231: 多次 09/07 21:58
推 hensel: 所以這樣算是出來回嘴了 09/07 22:00
→ peter98: 阿你也就趁他水桶時出來po而已~ 去年11月到現在300天， 09/07 22:02
→ peter98: 就這麼幾天VT贏個0.01%就高潮到讓你出來回一篇文章= =a 09/07 22:02
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 09/08 13:25 你搞錯了吧，去年11月到今年6月之間也有兩個區間有VT贏過，只是vt贏的時候他就躲起來， VT輸的時候就出來嗆我，這其中也包括QQQ只贏不到1%的時候。 然後是他自己信誓旦旦說保證 6月之後「任何時候」會贏的，又不是我， 難道現在不是「任何時候」。 他亂預測講錯我還不能出來講？ 然後我根本沒說VT穩贏 他整天酸我還人身攻擊 你不說？ 你這也太雙標了吧。 然後老實說我還覺得他被水桶不能出來面對自己的預測錯誤挺遺憾的。 ※ 編輯: ffaarr (220.141.6.252 臺灣), 09/07/2024 22:21:36
推 logravis: 原來某id被桶，難怪那麼安靜，還以為又要惱羞成怒了！ 09/07 22:13
→ logravis: 哇哈哈～ 09/07 22:13
→ logravis: 我挺哆啦王！ 09/07 22:13
推 ErnestKou: 看看ARKK，摩根史坦利美國增長 09/07 22:16
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 09/08 14:06※ 編輯: ffaarr (220.141.6.252 臺灣), 09/07/2024 22:22:35 ※ 編輯: ffaarr (220.141.6.252 臺灣), 09/07/2024 22:23:31
→ logravis: 哆啦王心地太好，那傢伙愛當韭菜就去當！ 09/07 22:33
推 bluegates: 推 09/07 23:02
→ peter98: 你才搞錯吧~ 事實就是一天0.01%你就在Po文~ 你根本引戰 09/07 23:38
→ peter98: 之前就說你邏輯不好了~ 09/07 23:39
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 09/08 15:12
→ peter98: 原本沒想理你~ 結果你為了0.01%發了一篇長篇大論來引戰 09/07 23:41
→ peter98: 這個版應該少一點像你這種文章會比較好~ 09/07 23:41
A： 我認為甲乙 兩個標的預期報酬差不多，長期下來勝率也差不多 B： 甲短期績效領先 照三餐 酸A B： 從去年11月開始算，今年6月以後任何時間都是甲穩贏 A： 乙績效超過甲了，B的預測是錯的。 C： A在引戰，A的邏輯不好
→ recorriendo: 最好永桶 反正他只會沒營養的跳針 不看最好 09/07 23:53
推 logravis: 趕快放他出來，我要看他被嘴到屁滾尿流，哇哈哈～ 09/08 00:04
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/08 15:54
推 logravis: QQQ太偏重科基業，科技股本身就會有產業循環 09/08 00:09
→ logravis: 在台灣也一樣，小弟畢竟也在竹科呆了二十年 09/08 00:09
→ logravis: 應該可以嘴兩句，我自己本身是不太碰科技股 09/08 00:10
→ logravis: 目前也沒有台積電、輝達，畢竟都奔五了，波動太大怕會 09/08 00:11
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 09/08 16:14
→ logravis: 提早盟主寵召 09/08 00:11
→ logravis: 我到是持有很多VT 09/08 00:12
→ KCKCLIN: 他好像根本就沒買QQQ只是想嘴 09/08 00:26
推 mikol: 明眼人都知道誰邏輯有問題 09/08 00:35
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 09/08 16:17
→ aria0520: 我是覺得格局可以大一點啦 你這篇給人感覺就真的是 09/08 01:02
→ aria0520: 好不容易等到QQQ回檔到某個期間內輸VT 發了一大長篇 09/08 01:02
→ aria0520: 其實用一句話就能說完的論點來回那個水桶嘴砲仔 有必要? 09/08 01:02
→ aria0520: 你在板上什麼地位 那水桶仔什麼地位 這篇是真的沒意義 09/08 01:04
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/08 16:25
→ aria0520: 你開此例後 之後QQQ又贏了他豈不是又要發一篇回你? 09/08 01:05
→ aria0520: 不喜歡他到處嘴到處炫 就不要把自己格局降的跟他一樣 09/08 01:06
邏輯上的差別我寫在上面回peter98了。 不過你不喜歡這篇文的理由我接受。
推 BRIGHTDREAM: 有人老是覺得自己邏輯最頂,別人都腦殘,結果連贏0.001 09/08 01:44
→ BRIGHTDREAM: %這種小學生都知道有沒有贏的問題都搞不清楚.Y 09/08 01:45
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/08 16:42
推 asd56445: 遠大拿一個教材出來解釋一番，真是辛苦了。指數投資人哪 09/08 02:32
→ asd56445: 管以月為單位的報籌= =請給我30年期間以上10年滾動回測 09/08 02:32
→ asd56445: 、標準差、sharpe ratio、累積報，順便解釋其中方法論， 09/08 02:32
→ asd56445: 誰贏誰輸，我才信啦！ 09/08 02:32
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 09/08 18:17
推 logravis: 哆啦王是怕某人誤導大家，格局可大多了～ 09/08 03:25
→ logravis: 心地善良才是真正的贏家 09/08 03:25
推 sgxm3: 推這篇好文。有些事就是得重複提起，因為人是健忘的。 09/08 06:51
推 odaaaaa: 這篇比較像提醒的勸世文，不是嘴砲啦 09/08 08:27
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/08 19:34※ 編輯: ffaarr (220.141.6.252 臺灣), 09/08/2024 08:47:57 ※ 編輯: ffaarr (220.141.6.252 臺灣), 09/08/2024 08:50:47 ※ 編輯: ffaarr (220.141.6.252 臺灣), 09/08/2024 08:51:13
推 cookiesweets: 別情勒 地位高一樣可以爽打臉 09/08 09:26
→ cookiesweets: 話說我覺得QQQ更大的問題是，如果真的是科技股就算 09/08 09:27
→ cookiesweets: 了，但納斯達克交易所又不是科技股，買賣邏輯很怪 09/08 09:27
→ cookiesweets: 。但qqq配息很低啦是優點 09/08 09:27
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 09/08 19:40
推 adearlover: 推苦口婆心勸世文，投資路上心不靜時就翻出來看看 09/08 09:54
→ KCKCLIN: 程度...的少推發文會比較好才是真的XD 09/08 10:12
推 pwseki206: 可如果QQQ不能買的話那0050不是更不能買?半導體業占近 09/08 10:35
→ pwseki206: 70%、泛科技股占80%以上不是，還是自己居住的地方有特 09/08 10:36
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 09/08 20:47
→ pwseki206: 權可以無視這點 09/08 10:36
→ pwseki206: QQQ雖然60%以上科技，但也有近40%左右非科技。指數派如 09/08 10:37
→ pwseki206: 果要獵物要教訓的話大可可以拿VGT、FANG大嘴特嘴不是 09/08 10:38
→ pwseki206: *指數派如果要獵巫 09/08 10:38
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 09/09 07:24
推 daze: 0050是對於台灣人可能可以買，理由是國內股市表現可能會跟你 09/08 10:40
→ daze: 的消費支出有連動。要買多少取決於你相信這種連動有多強。 09/08 10:40
→ daze: 反之，如果是美國人，0050的確不是什麼理想標的。 09/08 10:41
推 pwseki206: 個人認為會弄到大亂鬥可能跟指數派的bellicosity跟嘗試 09/08 10:46
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 09/09 09:08
→ pwseki206: 為投資找出一個panacea、習慣用取消文化式的理論威壓有 09/08 10:46
→ pwseki206: 有關--畢竟綠角曾把台灣基金罵得跟垃圾一樣、Reddit的 09/08 10:47
→ pwseki206: Bogleheads也把其他投資方法拿來訕笑 09/08 10:47
→ pwseki206: 但宏觀理論在知識論上常陷入過度概括的迷思而非萬能 09/08 10:48
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/09 12:03
推 staytuned74: 全世界大概只有美國人比較不會有home country bias 09/08 12:33
→ staytuned74: 問題 09/08 12:33
推 staytuned74: 當然想主動投資，那不管怎麼押都沒問題純個人抉擇 09/08 12:36
推 asd56445: 未來消費以台幣計價的投資人，還是多買點0050跟台幣定存 09/08 13:04
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 09/09 13:58
→ asd56445: 單吧，國內指數投資達人很少提到，但很重要的點 09/08 13:04
推 ken812025: 推 09/08 13:06
→ logravis: 但美金畢竟是強勢貨幣，即使肥宅我不出國玩，還是以美股 09/08 13:25
→ logravis: 為主 09/08 13:25
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/09 16:17
推 guesttry: 如果要投資一個, 我會投資全美國而不是全球 09/08 14:02
→ guesttry: QQQ也不算全美國啦...S&P 500比較像全美國 09/08 14:03
→ guesttry: 美國的觸手已經伸向全球,看不出哪點利益不流向美國 09/08 14:05
→ guesttry: 投資牧羊人比投資那群羊優秀多了.. 09/08 14:06
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/09 20:05
推 guesttry: 全球一堆戰爭,貪汙,不好的制度, 在在都吃掉經濟成果 09/08 14:12
→ guesttry: 美國似乎是神一般的存在..不可能發生本土戰爭.. 09/08 14:13
→ guesttry: 有兩百年優秀的制度...派西瓜當總統也傷害不了美國.. 09/08 14:14
推 std910866e: 原來被桶了，嘴這麼久，一張單都沒有，看來只是個說 09/08 15:12
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 09/09 21:25
→ std910866e: 說仔 09/08 15:12
推 logravis: 是啊！可惜被桶，每次看他被嘴得惱羞成怒就快笑死 09/08 15:52
→ logravis: to guesttry 投資全球應該比較好吧？畢竟美國已經是成熟 09/08 15:53
→ logravis: 市場，配置一些新興市場也許不錯！ 09/08 15:54
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/09 22:02
→ logravis: 而且全球一堆戰爭，哪個不是和美國有關？ 09/08 15:54
→ logravis: 所有的金融風暴，哪件不是猶太人搞出來的 09/08 15:55
→ logravis: 美國不是神，根本是撒旦 09/08 15:55
推 pwseki206: "Never bet against America"--Warren Buffett 09/08 16:14
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 09/10 07:57
→ pwseki206: 要重倉美國的理由還有股神巴菲特的神諭：別看空美國 09/08 16:15
→ pwseki206: 而且他的遺產是90% VOO不是VT，這也是他一貫的建議 09/08 16:15
推 logravis: 同意樓上，但美國真的壞透了～ 09/08 16:16
推 guesttry: 的確一直都有新興市場是處女地的想法 好像綠角是全球派 09/08 16:17
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 09/11 09:18
→ guesttry: 只是長年聽到新興市場的基金獲利似乎不如宣稱? 09/08 16:19
→ guesttry: 實務上 個人超過50%資金是BRK.B...另40+% 全放 美+台 09/08 16:20
→ guesttry: 屬於買完就不動,不平衡,純放.近8年年化>15%...夠滿意了! 09/08 16:22
→ guesttry: 目前每年獲利都會超過全年薪資所得..工作只是不想退休 09/08 16:25
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 09/11 16:12
推 logravis: 天啊！八年年化超過15%, 09/08 16:26
→ logravis: 請教教小弟怎麼辦到的，太強了！ 09/08 16:27
→ logravis: 幾歲？ 09/08 16:27
推 SweetLee: 感覺有一堆人搞不懂這不是QQQ vs. VT 之爭 而是 「一定 09/08 16:42
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 09/08 16:42
→ SweetLee: 」vs.「不一定」之爭 投資沒有什麼是「一定」能贏過大 09/08 16:42
→ SweetLee: 盤的 09/08 16:42
推 logravis: 我個人覺得是『善良』和『偏激』的辯論 09/08 16:54
推 Gintaman: 請問有研究分析各國股市與消費水準關係的研究嘛？不然只 09/08 18:17
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/08 18:17
→ Gintaman: 是為了匯率避險去投資本國股市好像不是一個好主意 09/08 18:17
推 logravis: 回樓上，不太認同，光是匯率避險，就可以搞類似『遠期 09/08 18:54
→ logravis: 合約』來對沖風險了～ 09/08 18:54
→ tokyolympic: 其實文章內容不錯,但是一段就可以講完的東西不用扯這 09/08 19:34
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 09/08 19:34
→ tokyolympic: 麼多, 追回個1%就要興高采烈長篇大論發文,有夠玻璃心 09/08 19:35
→ tokyolympic: 時間不值錢,什麼樣的人會這麼玻璃心又時間不值錢呢.. 09/08 19:37
推 logravis: 因為某ID不和它解釋清楚的話，又會抓狂 09/08 19:40
→ logravis: 哆啦王是真的心地善良又有耐心 09/08 19:40
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/08 19:40
→ logravis: 要是我才不管它 09/08 19:41
推 beagle2001: 真得一段就能講完 09/08 20:46
→ beagle2001: 個股都不知道漲多少？QQQ ? VT ? 09/08 20:47
→ beagle2001: 呵欠 09/08 20:47
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 09/08 20:47
→ beagle2001: 某 id 直接黑掉就好，不用看廢話 09/08 20:48
→ beagle2001: 時間花在那，對自己本身就是負報酬 09/08 20:48
推 logravis: 可是我好愛看某id被嘴到屁滾尿流，哈哈！ 09/08 21:22
推 dream6789: 推，辛苦了 09/09 07:24
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 09/09 07:24
→ wr: 如果決定買VT 其實等於人生軌跡就這樣定下去了 09/09 08:47
→ wr: 每年收入跟VT報酬很容易就能算出來 也就能推出30年後有多少錢 09/09 08:48
→ wr: 這對手上沒多少錢的人來說其實還滿殘酷的 09/09 08:49
就算收入再努力都一樣（通常不太可能），儲蓄率也可以自己努力。 而長期買VT已經贏大多數不存錢、不投資、短線亂進出或是選錯股票、市場、產業 的人了。 常看到很多人說，錢少的人應該冒險，但現實中其實是，錢真正少的人更禁不起風險 不是每個人都可以接受真的晚年還去睡公園。 那種可以說賭下去輸了也不會後悔的人，其實都是經濟有一定餘裕，輸了還有 本錢重來的人。
推 Nemophila: 這種就一時得意要踩踏你（甚至人身攻擊）的人很多啦 09/09 09:08
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 09/09 09:08
※ 編輯: ffaarr (220.141.6.252 臺灣), 09/09/2024 09:16:01 ※ 編輯: ffaarr (220.141.6.252 臺灣), 09/09/2024 09:16:47
推 cookiesweets: 會嗎 除非你是薪水真的這輩子都確定不可能超過10萬 09/09 10:22
→ cookiesweets: 的人。否則月薪7萬一個月存3-5萬，VT的報酬可以讓 09/09 10:22
→ cookiesweets: 你提早退休爽爽過沒問題欸 09/09 10:22
推 ChangJimmy: 主要是退休爽爽過的定義是什麼 有人是月薪7萬想退休 09/09 12:03
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 09/09 12:03
→ ChangJimmy: 住陶朱隱園 那VT 註定做不到 端看每個人想要的是什 09/09 12:03
→ ChangJimmy: 麼 09/09 12:03
推 logravis: 是的，財務自由的定義很廣，有人要好幾億，有CareerPlan 09/09 13:58
→ logravis: 版幾千萬就足夠的夢ff 09/09 13:58
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 09/09 13:58
推 Amychen: 推推 投VT本來就沒預期會有超額報酬 09/09 14:35
推 aria0520: 科斯托蘭尼:有錢的人可以投機 錢少的人不可以投機 根本 09/09 15:58
→ aria0520: 沒錢的人必須投機 09/09 15:58
推 logravis: 回樓上，但很多人根本搞不清楚自己是投資還是投機 09/09 16:17
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/09 16:17
推 aria0520: indeed 09/09 17:01
推 Ptt911: 推，短期跟長期本就不一樣 09/09 19:06
推 Kydland: 其實真的要投資科技股ETF 買QQQ確實是很奇怪 09/09 20:05
→ Kydland: 因為買QQQ是在買交易所 真正的科技股ETF是 09/09 20:05
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 09/09 20:05
→ Kydland: VGT XLK IYW這種 09/09 20:06
→ Kydland: 我不評論QQQ和VT的爭論 09/09 20:06
→ Kydland: 但拿QQQ來比 我覺得 拿QQQ說嘴的 根本不知道自己在買什麼 09/09 20:06
→ aria0520: 不評論但還是評論了 09/09 21:25
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 09/09 21:25
推 wwe: QQQ和其他科技股ETF對比，有一個優點是會做特別權重調整，歷 09/09 22:01
→ wwe: 史而言市值前十的公司在未來十年的預期報酬會較低， 09/09 22:01
→ wwe: 所以降低市值前幾名的權重，分配到後面的公司， 09/09 22:02
→ wwe: 理論上整體投資報酬會比較高。每個人對報酬、風險、波動承受 09/09 22:02
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 09/09 22:02
→ wwe: 度不一樣，挑自己可以接受的就好，不用覺得自己一定是對的。 09/09 22:04
雖然規則不相同，但主要的科技股ETF XLK（標普）、IYW（羅素）、VGT（MSCI） 的對應指數，也都有限制前幾大市值，因此也都會作權重調整，降低市值前幾名的權重 主要是因為美國的法規就限制RIC架構的基金不能持有單一公司25%以上， 5%以上的公司總和不能超過50%。所以各指數就會制定相關規則 來符合法規 ETF也就會跟著定期調整權重。 ※ 編輯: ffaarr (220.141.6.252 臺灣), 09/09/2024 22:44:59 ※ 編輯: ffaarr (220.141.6.252 臺灣), 09/09/2024 22:45:31
推 a4695200: 我覺得VT短期波動算非常小了，如果連VT都抱不住 09/10 02:27
→ a4695200: 可能根本不適合股市 09/10 02:27
推 wwe: 看了一下確實其他科技股ETF也有權重調整只是規則不一樣， 09/10 07:57
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 09/10 07:57
→ wwe: 比例不同而已。 09/10 07:58
推 elfswordsman: 你人真好 09/10 08:52
推 no2muta: 這是勸世文 看成嘴砲文的根本呵呵 09/10 14:49
推 Axl: 你真的人太好,對那些邏輯死亡的人,大部分的人都是當笑話看 09/11 09:18
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 09/11 09:18
推 symphony1: 如果預期報酬更高風險又沒高，那資金就會瘋狂湧入直到 09/11 09:37
→ symphony1: 報酬降低，那麼簡單的事怎麼一堆人不懂? 09/11 09:38
→ symphony1: 關鍵問是QQQ是否有更高預期報酬?是否具有更高風險? 09/11 09:42
推 milkteafood: 推多啦王 面對跳針仔還是不斷勸世 09/11 16:12
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 09/11 16:12
推 conychiwa: 詳細推 09/11 21:59
推 youngice: 推救世文 09/12 22:25