作者moslaa (良心台派+正義DPP支持者)
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標題Re: [問卦] 北洋政府才是正統嗎
時間Thu Feb 26 23:53:18 2026
關於歷史上哪個政府(北洋vs.廣州)才是中華民國的正統政府,
最近好像白癡青鳥又在鬼扯北洋政府才是正統,
孫文的廣州(-->南京)政府則不過是竊取性質的政權。
這裡講幾點青鳥說法的問題來打臉吧。
1. 時間先後問題。
眾所周知,當中華人民共和國宣稱自己是二戰戰勝國之時,
青鳥往往取笑:1949年才建國的國家,怎麼會是1945年結束的戰爭的戰勝國呢。
這裡讓我們沿用這個時間先後標準來檢查北洋政府吧。
中華民國在1912年1月1日成立,
稍微詳細說的話,
是1911年年底,革命軍的各省代表依臨時約法,
在南京選舉出孫文為中華民國臨時政府之臨時大總統,
然後,孫文在1912年1月1日,同樣在南京,
宣誓就任南京政府之臨時大總統職,
同日宣布開國與國號為中華民國。
(注意直到今日,我們在每年一月一日放假的原因,)
(從法律角度,我們不是放元旦的假,我們是放開國紀念日的假。)
那麼北洋政府是何時成立的呢?
答案是1913年。
所以同理,從時間順序來說,
1913年才成立的政府,怎麼會是1912年成立的國家的正統政府呢。
反倒是廣州/南京政府的首腦一直是孫文,這個負責宣布中華民國開國的男人,
怎麼想都是廣州/南京政府更正統/最正統才對。
甚至,北洋政府也從來不否認南京政府的正統性。
注意北洋政府始終以1912年為中華民國的開國年,而不是北洋政府成立的1913年。
2. 退位詔書問題。
青鳥往往主張,
:滿清皇室的退位是把權力交給袁世凱,所以袁世凱主持的北洋政府才是正統。
這也是鬼扯,
我們來看詔書的相關原文:
< 由袁世凱以全權,組織臨時共和政府,與民軍協商統一辦法 >
注意兩點,
一. 袁世凱真正取得的,只是滿清授權他代表北方政權,去跟民軍的南方政權協商,
根本未直接授權由他組織中華民國(北洋)政府!
二. 詔書中所寫的臨時共和政府,法理上不是北洋政府。
關於臨時共和政府在法理上根本不是北洋政府,還可從它發行的公報看出,
該公報第一份在維基文庫中有全文:
https://i.meee.com.tw/A63PTxe.png
隨便一讀,馬上能發覺,
這個袁世凱組成的臨時共和政府,開口閉口都是皇帝/奉旨,
如果硬說它就是北洋政府,
則滿腦子充滿皇帝/奉旨的北洋政府到底有什麼資格當 中 華 < 民 國 > 的正統政府?
3. 外國承認問題。
青鳥還常抓著當時外國政府都是承認北洋政府,而不是廣州(南京)政府來做文章,
指稱所以北洋才是正統。
這其實是青鳥自己亂掰的判斷標準,根本非國際習慣,國際只認最後的勝利者。
看二戰法國這個旁例就明白了。
二戰時,法國有維琪政府與自由法國政府(在英國)之爭,雙方都把對方看成叛徒,
最初連收容自由法國政府進駐的英國都不承認它能代表法國,只是收容而已,
而最關鍵的美國到1943年方改口自由法國政府才是真正法國政府。
此外,現在的法國不認同維琪法國能代表二戰時的法國。
當青鳥主張因為外國政府都是承認北洋政府,所以北洋才是正統,
這無異主張法國,你們法國人學錯歷史了,維琪才是正統。
接著講講顯然青鳥們不知道的事情:
其實呢...
外國政府並未100%不承認廣州政府啦,只是沒正式建交而已。
甚至連北洋政府一定程度上也承認廣州政府有資格代表中華民國。
證據就是
一戰結束後,中華民國派出代表團參加巴黎和會,
代表團成員包含一個男人叫
王正廷
而他的身分是
廣 州 政 府 外 交 總 長 。
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所以說,青鳥不清楚歷史細節就在亂講,
說穿不過就是一種小孩子的反抗性,大人說什麼,小孩子就要反對,
中華民國說誰是正統,青鳥就要反對 XD
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