推 ckHuang:那一樓知道天海祐希嗎?07/01 20:29
→ wacer8486:如果你說天海 好像是av的07/01 20:30
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.197.212 (臺灣)
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※ 編輯: ChrisDavis (114.136.197.212 臺灣), 04/14/2024 19:46:57
推 CheerWesley: BM最近那個清唱影片真的猛 1.164.52.116 04/14 19:47
推 sphinx1031: 你應該問為啥Hybe要選不能唱的組團 1.163.7.239 04/14 19:48
→ sphinx1031: 特別illit那個選秀節目上面一堆能唱的 1.163.7.239 04/14 19:48
推 Kroner: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 112.306.206.171 04/15 01:06推 s83106: 應該要問Hybe幹麻不訓練好再出道 61.230.142.202 04/14 19:48
→ sphinx1031: 還是選了不能唱的組一團 1.163.7.239 04/14 19:48
RUnext刷掉幾個會唱有人氣的真的很QQ
※ 編輯: ChrisDavis (114.136.197.212 臺灣), 04/14/2024 19:49:20
→ sunwit: 因為HYBE知道實力不重要 36.228.1.71 04/14 19:49
→ angelgirl13: sm家永遠不用擔心唱歌問題 118.232.73.97 04/14 19:49
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 112.210.206.107 04/15 01:12→ hy654: HYBE有耐心的話就不會組LE SSERAFIM了 1.173.153.29 04/14 19:49
→ sphinx1031: 所以是公司為啥走這種奇怪的策略 我是 1.163.7.239 04/14 19:50
→ sphinx1031: 好奇背後動機啦 會唱的不要挑不會唱的 1.163.7.239 04/14 19:50
推 frankmaki: 可惜大眾主流是illit, LE SSERAFIM, NJ 114.45.32.169 04/14 19:50
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.298.206.73 04/15 11:26→ sphinx1031: 要即戰力那就挑其他公司訓練好的組團 1.163.7.239 04/14 19:50
→ hy654: LE SSERAFIM不就是從外面找一堆人來組的嗎 1.173.153.29 04/14 19:51
→ sphinx1031: 不是搞的分不清是養成系還是溺愛系 1.163.7.239 04/14 19:51
推 qaz31415: 不能唱更容易說服續約。118.169.159.174 04/14 19:51
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 112.243.206.89 04/15 11:30推 alovea007: 組完就能賺錢 公司不香嗎 36.238.43.85 04/14 19:51
→ aa01081008tw: 問就是選曲..問就是不懂行銷.回你了 114.46.34.166 04/14 19:51
→ alovea007: 培養實力之後又不一定能紅 36.238.43.85 04/14 19:51
→ alovea007: 反正人設概念行銷有做好 粉絲就來了 36.238.43.85 04/14 19:52
推 Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 112.327.206.147 04/15 12:35推 smilefred: 歌好聽舞好記就容易推廣大眾性 實力真 223.139.40.226 04/14 19:53
→ smilefred: 的就是粉絲圈會比較在意 223.139.40.226 04/14 19:53
推 sodafan: 是Hybe自己要弄成這種流水線偶像包裝 然 223.141.90.122 04/14 19:53
推 porkonrice: BM實力沒話說 要走長久還是要有實力 111.82.235.203 04/14 19:53
推 Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 112.188.206.34 04/15 13:19→ sodafan: 後再灌水一位 路人跟著聽然後就變成大家 223.141.90.122 04/14 19:53
→ sodafan: 都愛這種團了 也是莫名其妙 223.141.90.122 04/14 19:53
推 jansy: 反正行銷有保證應該都會紅,幹嘛選不會唱的 153.246.91.67 04/14 19:55
→ jansy: … 153.246.91.67 04/14 19:55
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 112.220.206.180 04/15 22:28推 worksucks: Hybe知道行銷和包裝的力量啊223.136.118.213 04/14 19:55
推 brian900530: 現實是紅的都是hybe家的 然後還會有 1.161.197.22 04/14 19:56
→ brian900530: 人出來跟你洗實力也包含人氣 1.161.197.22 04/14 19:56
→ frankmaki: 選不會唱的..但有臉蛋 114.45.32.169 04/14 19:57
推 dg7158: 現在看來當初YG發大字報說的好像也沒說 106.64.126.119 04/14 19:57
→ yun0215: H社應該之前實驗過很多次 得到包裝跟炒短 118.161.90.68 04/14 19:58
→ yun0215: 線就能賺大錢了 所以完全不CARE實力 118.161.90.68 04/14 19:58
→ gotohikaru: 史上最強選秀團也不是找會唱的啊 175.182.9.191 04/14 19:59
推 yua123: BM的 Ahyeon和 RAMI兩大主唱在認哥綜藝嚇 39.9.195.47 04/14 19:59
→ yua123: 到主持人 39.9.195.47 04/14 19:59
推 brian900530: NJ上次在美國lolla表演還一片好評 1.161.197.22 04/14 20:00
→ brian900530: 只能說實力真的很重要 1.161.197.22 04/14 20:00
推 f2023: 昨天拼盤,Hybe兩個新團的歌全場大合唱 111.246.32.134 04/14 20:01
推 LesBleus: IVE今年好像也要去那個?223.137.253.211 04/14 20:01
推 mnyan0503: 是 BM成員唱歌真香 實力只差NMIXX一點223.137.169.189 04/14 20:02
推 belinda174: 最起碼要有一個會唱的去撐跟拉回來 連 106.64.136.252 04/14 20:04
→ belinda174: 一個會唱的都沒有確實滿尷尬的 106.64.136.252 04/14 20:04
→ loveaic: Hybe變商業巨獸路早歪了,後面推團超明顯218.172.134.250 04/14 20:06
推 sunwit: 找工讀生煮卻生意很好的餐廳沒必要請廚師 36.228.1.71 04/14 20:06
→ b9513227: 最紅的那間 我是挺問號的 219.91.93.232 04/14 20:08
推 roman80010: 推 SM / JYPE 尤其很多實力穩定的前 101.137.14.236 04/14 20:09
→ roman80010: 輩練習生都是這些出來的 101.137.14.236 04/14 20:09
推 bfetter: 自從女友被掐掉後我就對HYBE沒好感至今 61.64.12.1 04/14 20:09
推 jc10755: 不覺得BM跟NMIXX實力差一點耶,根本不分223.136.185.254 04/14 20:09
→ jc10755: 上下吧223.136.185.254 04/14 20:09
→ b9513227: 果然這年代還是靠行銷 219.91.93.232 04/14 20:09
推 SARAH12349: 不應該說老三家還是有在訓練,應該問 49.216.88.50 04/14 20:10
→ SARAH12349: 那個新的一家為什麼不訓練吧xddd 49.216.88.50 04/14 20:10
→ bfetter: 以前很討厭YG大字報 自從看到HYBE各種手 61.64.12.1 04/14 20:10
→ bfetter: 法後 還覺得真的是比不過呵呵 61.64.12.1 04/14 20:10
推 z0160802: 投資的資金一天不花等於在賠錢 125.229.213.23 04/14 20:10
推 v128w: HYBE光靠公司粉溺愛就賺不完了 27.51.65.161 04/14 20:11
噓 fact: 這還用問嗎? 看SM出來的太妍和潔西卡就知道 112.138.68.87 04/14 20:11
→ fact: 本來就有保證了 問都不必問這種問題 112.138.68.87 04/14 20:12
推 roman80010: BM現在影片/直拍不太足夠評論 再等看 101.137.14.236 04/14 20:12
→ roman80010: 看之後表現 101.137.14.236 04/14 20:12
→ v128w: 覺得BM的音色比NMIXX好 但目前還沒有唱跳 27.51.65.161 04/14 20:12
→ v128w: 開麥的表演能看 所以還很難說 27.51.65.161 04/14 20:12
推 qaz31415: 沒有買賣就沒有傷害,尊重自由市場。118.169.159.174 04/14 20:12
推 cherrycookie: 之前就在說過HYBE在走資本主義路線 114.47.20.224 04/14 20:13
推 Fantasy7th: NMIXX的評論是出道以來沒有一場不開 1.200.58.241 04/14 20:13
→ cherrycookie: ,結果還被推文魯小-_- 114.47.20.224 04/14 20:13
→ Fantasy7th: 麥唱跳累積的,BM就等時間能讓他們到 1.200.58.241 04/14 20:13
→ Fantasy7th: 什麼程度吧,站樁唱不乏可以好主唱, 1.200.58.241 04/14 20:13
→ Fantasy7th: 但N團扯的是幾乎無役不開連安可都全套 1.200.58.241 04/14 20:13
→ Fantasy7th: 唱跳外掛阿卡貝拉 1.200.58.241 04/14 20:13
推 belinda174: Hybe敢讓自家女團去音樂會唱成這樣 106.64.136.252 04/14 20:13
→ belinda174: 我覺得好瘋喔XDDD 106.64.136.252 04/14 20:13
推 s94271096362: 還好這個時代還有 STAYC、KIOF、N 223.136.226.70 04/14 20:13
→ s94271096362: MIXX、BM 不然真的要被 Hybe 玩壞 223.136.226.70 04/14 20:13
→ s94271096362: 了 223.136.226.70 04/14 20:13
→ cherrycookie: NMIXX >>>>>>> 114.47.20.224 04/14 20:13
推 sunwit: 以前不會唱是只靠主唱撐場面.現在不會唱是 36.228.1.71 04/14 20:14
→ sunwit: 全團都不會唱 36.228.1.71 04/14 20:14
噓 fact: ITZY跟NMIXX都是好團體 只是時機不佳 112.138.68.87 04/14 20:14
推 celya6223: 粉絲又要出來說實力不重要了XD 101.8.36.93 04/14 20:14
推 OooOoopy: 至少只會覺得哪家的歌比較合胃口 但hyb 58.115.127.101 04/14 20:14
→ OooOoopy: e 會讓人覺得是電腦唱的…. 58.115.127.101 04/14 20:14
推 felisun: 可能HYBE上市後急劇擴張急需“產品”, 122.116.66.105 04/14 20:15
→ felisun: 手上大把熱錢到處收購讓子公司相互競爭 122.116.66.105 04/14 20:15
→ felisun: ,各家為求表現且沒有三大練習生底蘊深 122.116.66.105 04/14 20:15
→ felisun: 厚,所以不約而同都用最擅長手段炒短快 122.116.66.105 04/14 20:15
→ felisun: 速拿出成績,Source找已有知名度自帶話 122.116.66.105 04/14 20:15
→ felisun: 題的,Ador閔SM創意總監出身主打潮流感 122.116.66.105 04/14 20:15
→ felisun: 包裝,Belift是CJ合資所以選秀推illit 122.116.66.105 04/14 20:15
推 yua123: NMIXX雖然實力好,但是同年出道的lesseraf 39.9.195.47 04/14 20:16
→ yua123: im人氣高很多,NMIXX從人氣和討論度一直沒 39.9.195.47 04/14 20:16
→ yua123: 那麼高 39.9.195.47 04/14 20:16
推 xyyzzz: 別鬼扯了 nmixx去年明明被打成2線團111.254.157.128 04/14 20:17
→ xyyzzz: 啥爛歌 無效出道三次 le從一出道就是當111.254.157.128 04/14 20:17
推 Fantasy7th: 不過閔應該還是有重視實力的一面啦, 1.200.58.241 04/14 20:17
→ Fantasy7th: 畢竟她SM出身 1.200.58.241 04/14 20:17
→ xyyzzz: 四代前幾位女團在比較的111.254.157.128 04/14 20:17
推 v128w: 只能說實力好很加分 但只有實力也是不行的 27.51.65.161 04/14 20:18
推 linjim86: 沒人覺得Hybe是誤打誤撞嗎,他們挖允真 27.240.201.167 04/14 20:19
→ linjim86: 跟采源,這兩個唱都不差啊,誰知道允真 27.240.201.167 04/14 20:19
→ linjim86: 唱歌可以照妖鏡到這種程度= = 27.240.201.167 04/14 20:19
推 zego41: 劣幣逐良幣 包裝+宣傳>>>>>> 1.161.113.234 04/14 20:19
→ linjim86: 應該不少跟我一樣喜歡LE的,被他的現場 27.240.201.167 04/14 20:19
→ linjim86: 嚇到不止一次吧 27.240.201.167 04/14 20:19
推 xyyzzz: 現在被發現原形趕快圍魏救趙111.254.157.128 04/14 20:20
→ xyyzzz: 如果去挖去年nmixx相關留言一個一個對造111.254.157.128 04/14 20:20
→ xyyzzz: 應該可以發現很多有趣的公司粉111.254.157.128 04/14 20:20
推 belinda174: NMIXX選歌很困惑 除了DASH副歌抓耳外 106.64.136.252 04/14 20:20
→ belinda174: 就沒了 BM的SHEESH也是 除了SM還有在 106.64.136.252 04/14 20:20
→ belinda174: 認真選歌 其他兩家不知道在幹嘛 106.64.136.252 04/14 20:20
→ inthewood: 實力跟紅不紅不是正相關 bm每個都狂捧111.249.170.235 04/14 20:21
→ inthewood: 怪物新人但人氣就被其他團海放 狂買點111.249.170.235 04/14 20:21
→ inthewood: 閱率也救不起來111.249.170.235 04/14 20:21
推 sean47: NJ的實力還可以,沒大主唱但至少沒山羊 61.230.97.70 04/14 20:21
推 linjim86: 誰知道唱成這樣還是紅了,就知道市場根 27.240.201.167 04/14 20:21
→ linjim86: 本不管這些 27.240.201.167 04/14 20:21
推 cherrycookie: 不要鬧了 NMIXX這張作品是她們目前 114.47.20.224 04/14 20:21
→ cherrycookie: 最佳欸 114.47.20.224 04/14 20:21
推 pinklolipop: 我只知道Hybe以外的粉絲淚氣超重 114.136.246.62 04/14 20:21
推 yua123: 我沒有喜歡 LE,但是以路人來說的話,我 39.9.195.47 04/14 20:22
→ yua123: 覺得他們主打歌真的選的不錯 39.9.195.47 04/14 20:22
推 clickbait: 其實就是走炒短線和賺快錢的網紅路線 180.217.22.202 04/14 20:22
→ clickbait: 。本身缺乏像三大社的經營系統和文化 180.217.22.202 04/14 20:22
→ clickbait: 、這幾年又急劇擴張所以需要資金,長 180.217.22.202 04/14 20:22
→ clickbait: 期而言殺雞取卵 180.217.22.202 04/14 20:22
推 xyyzzz: Hybe以外的粉絲淚氣超重 榮登2024最佳笑話111.254.157.128 04/14 20:23
推 sean47: LE我本來非常喜歡,但看到科切拉舞台,嗯 61.230.97.70 04/14 20:23
→ sean47: ... 61.230.97.70 04/14 20:23
推 qaz31415: 想問一下收購偶像公司是為了什麼?收購118.169.159.174 04/14 20:23
→ qaz31415: 科技公司是為了專利,吳宗憲收購牛肉麵118.169.159.174 04/14 20:23
→ qaz31415: 店是為了配方,可能還有商標。可是收購118.169.159.174 04/14 20:23
→ qaz31415: 偶像公司有什麼必要?118.169.159.174 04/14 20:23
推 gotohikaru: 淚氣... 我笑了 175.182.9.191 04/14 20:24
推 peggy0410: 收購因為要補防彈入伍空洞 182.233.148.90 04/14 20:24
推 s83106: 榮登2024最佳笑話 61.230.142.202 04/14 20:24
→ LaChick: 資本公司能賺錢才是一切,沒人在乎粉絲 42.74.245.141 04/14 20:25
→ LaChick: 怎麼想 42.74.245.141 04/14 20:25
推 Fantasy7th: 淚氣的其他公司,煞氣ㄟ Hybe? 1.200.58.241 04/14 20:26
推 dg7158: 淚氣XD 106.64.126.119 04/14 20:26
→ peggy0410: 防彈大紅之後要上市 但上市公司營收一 182.233.148.90 04/14 20:26
→ peggy0410: 團佔比太高是極不健康的 所以收購其他 182.233.148.90 04/14 20:26
→ peggy0410: 公司降低營收占比 182.233.148.90 04/14 20:26
推 yua123: 我唯一慶幸是 BTS屬於BIGHIT 39.9.195.47 04/14 20:26
→ qo121212: 淚氣我笑了 很急 223.137.89.186 04/14 20:26
推 carolefan: 收購公司不是為了撿現成的團嗎?例如17 1.34.91.43 04/14 20:26
推 a85316: 應該是只有Hybe不行吧? 182.155.185.60 04/14 20:27
→ a85316: 除了老三家 其他小公司團體也沒有不行的 182.155.185.60 04/14 20:27
→ peggy0410: 就是急著找現成團補空洞啊 182.233.148.90 04/14 20:27
推 domorita666: 淚氣 是什麼文盲笑話ㄇ 114.24.32.178 04/14 20:27
推 zego41: 壟斷市場啊,SM YG都有H的股份呢 1.161.113.234 04/14 20:27
推 mjtc: 上面提NJ我有點不同意XD。NJ雖然沒大主唱,223.137.184.227 04/14 20:27
→ mjtc: 但綜合實力還是不錯的吧,另外前幾篇有illit223.137.184.227 04/14 20:27
→ mjtc: 新的安可舞台,感覺也還是可以期待的。的確3223.137.184.227 04/14 20:27
→ mjtc: 大的「主唱」實力都特別好,但現在就是歌曲223.137.184.227 04/14 20:27
→ mjtc: 好聽最重要。例如最近的BM,成員們每個實力223.137.184.227 04/14 20:27
→ mjtc: 都不錯,成員在節目上的表現比歌曲亮眼太多X223.137.184.227 04/14 20:27
→ mjtc: D 但不是每個路人都會在乎誰的實力好,現在223.137.184.227 04/14 20:27
→ mjtc: 實力只能是額外加分223.137.184.227 04/14 20:27
→ yua123: 17的主唱很會唱 39.9.195.47 04/14 20:28
推 worksucks: 淚氣?= = 是在說笑嗎?不要忘記前陣223.136.118.213 04/14 20:29
→ worksucks: 子NJ的腦粉鬧出來的風波 是要再提醒一223.136.118.213 04/14 20:29
→ worksucks: 次嗎223.136.118.213 04/14 20:29
推 a85316: 反正都是靠砸錢營銷 推誰出來都一樣 182.155.185.60 04/14 20:29
→ a85316: 而且還有修音和預錄 那何必認真訓練 182.155.185.60 04/14 20:29
推 v128w: NJ的消音只有2個比較穩吧 27.51.65.161 04/14 20:30
推 felisun: 收購是為了有經驗的完整營運體系吧,JYP 122.116.66.105 04/14 20:31
→ felisun: E每個本部相當于一個小公司,HYBE擴張從 122.116.66.105 04/14 20:31
→ felisun: 零開始建立體系來不及,直接買現成的。 122.116.66.105 04/14 20:31
推 yooha10904: BM的Rap也很強,目前好像想不到有哪223.139.137.243 04/14 20:31
→ yooha10904: 團跟他們一樣223.139.137.243 04/14 20:31
→ v128w: BM真的快來個開麥唱跳舞台聽聽 27.51.65.161 04/14 20:32
推 bfetter: DSP的YOUNG POSSE也不錯 但就在DSP..你懂 61.64.12.1 04/14 20:34
推 belinda174: 我能理解團體裡面會有人是不會唱歌的 106.64.136.252 04/14 20:34
→ belinda174: 但不能理解連一個主唱都沒有的狀況 106.64.136.252 04/14 20:34
推 jianingtw: 有,覺得HYBE在破壞這個市場223.136.117.153 04/14 20:35
推 sean47: 同看不慣HYBE流水線偶像.. 61.230.97.70 04/14 20:36
→ yuxxoholic: Asa的rap是小娟跟XG的那個等級了 167.98.24.250 04/14 20:38
→ roman80010: 大概2年過後就又換一批了吧 HYBE 101.137.14.236 04/14 20:38
推 qaz31415: 不是破壞,只是吃相難看,扯下kpop的遮118.169.159.174 04/14 20:38
→ qaz31415: 羞布。118.169.159.174 04/14 20:38
推 rereterry: 娛樂產業就….市場代表一切啊!hybe目220.135.222.131 04/14 20:38
→ rereterry: 前的成績表示它提供的商品很符合現在這220.135.222.131 04/14 20:38
→ rereterry: 個市場的需求,不過就像愛黛兒之前的一220.135.222.131 04/14 20:38
→ rereterry: 部影片聊的,她不打算做符合現在短影音220.135.222.131 04/14 20:38
→ rereterry: 趨勢的歌,因為夠多人了,她只想做給喜220.135.222.131 04/14 20:38
→ rereterry: 歡她那種歌的人聽,雖然這種話只適合證220.135.222.131 04/14 20:38
→ rereterry: 明過自己的人說就是了XD,反正粉絲偶像220.135.222.131 04/14 20:38
→ rereterry: 合力繼續努力,說不定哪天市場又輪轉了220.135.222.131 04/14 20:38
→ rereterry: 呢!220.135.222.131 04/14 20:38
推 joshcar: 搞不好Hybe在向股東證明以他們的商法推 45.144.227.57 04/14 20:39
→ joshcar: 顆西瓜上來也能紅啊 45.144.227.57 04/14 20:39
推 Meowcc: NMixx被當2線是歌挑的不好不是唱歌難聽 這 118.232.80.91 04/14 20:39
→ Meowcc: 個差蠻多的 118.232.80.91 04/14 20:39
推 sean47: nmixx就一開始歌不太好聽XD 61.230.97.70 04/14 20:40
推 ines1969: NMIXX選歌真的困惑! 我覺得他們都蠻可 223.141.228.95 04/14 20:40
→ ines1969: 愛的,有時候造型風格也蠻打中我的,有 223.141.228.95 04/14 20:40
→ ines1969: 點可愛的男孩風? 但感覺都沒選到好歌.. 223.141.228.95 04/14 20:40
→ ines1969: . 223.141.228.95 04/14 20:40
→ fgrss721: 實力就不重要啊 三家除了sm一直都不以歌 49.216.90.70 04/14 20:41
推 roman80010: NMIXX現在就很明顯定位明確了 要大改 101.137.14.236 04/14 20:41
→ roman80010: 不太可能 101.137.14.236 04/14 20:41
→ fgrss721: 唱力見長 這代突然改變 結果最沒水花 49.216.90.70 04/14 20:41
推 ossan6131: 在中國看到的評論:Hybe公司底蘊就和他 36.231.178.205 04/14 20:42
→ ossan6131: 的實力一樣短,不注重練習聲樂但在乎商 36.231.178.205 04/14 20:42
→ ossan6131: 業價值 36.231.178.205 04/14 20:42
→ roman80010: 我有預感HYBE 旗下的P社有可能再出一 101.137.14.236 04/14 20:42
→ roman80010: 團風格強烈的女團 101.137.14.236 04/14 20:42
推 qaz31415: nmixx的歌連作曲家都mix,跟散沙一樣。118.169.159.174 04/14 20:43
推 Meowcc: O大那個評語超貼切 118.232.80.91 04/14 20:43
推 zego41: 被說吃老本的,最敢選怪歌,走不同歌路 1.161.113.234 04/14 20:44
推 TAZUSA: 這時代的韓團實力真的不重要,只要粉絲覺 111.241.180.95 04/14 20:44
→ TAZUSA: 得好帥好美好可愛好漂亮就是成功了 111.241.180.95 04/14 20:44
推 ayumori: 選歌+包裝很重要 那幾個實力團歌就難聽挺 1.162.114.90 04/14 20:46
→ ayumori: 不下去 1.162.114.90 04/14 20:46
推 gabiihair: 消費者水準就那樣 不能全怪Hybe吧 27.242.6.79 04/14 20:46
推 nothing0524: 淚氣超重是什麼意思? 27.242.197.78 04/14 20:46
推 sean47: 未必吧,illit安可出來之後市場也不接受 61.230.97.70 04/14 20:48
→ sean47: 啊 61.230.97.70 04/14 20:48
推 Haine: 應該要查一下hybe公司的錢不拿來不培養藝 27.242.129.85 04/14 20:49
→ Haine: 人實力到底在搞什麼吧,推團這麼快又沒實 27.242.129.85 04/14 20:49
→ Haine: 力,新團的舞台也看不出來有在花錢很無言 27.242.129.85 04/14 20:49
→ Haine: ,又不是什麼黑道公司很需要洗錢 27.242.129.85 04/14 20:49
→ yuxxoholic: 除了SM以外都不以歌唱實力見長要確欸 167.98.24.250 04/14 20:50
→ yuxxoholic: BB 21 Winner都會哭吧 不是到了BM才 167.98.24.250 04/14 20:50
→ yuxxoholic: 開天闢地第一次開始重視vocal的欸 真 167.98.24.250 04/14 20:50
→ yuxxoholic: 要說我們那個無人問津的Treasure也是 167.98.24.250 04/14 20:50
→ yuxxoholic: 有大主唱line的 167.98.24.250 04/14 20:50
推 Meowcc: NMixx我更喜歡Love me like this 雖然Dash 118.232.80.91 04/14 20:50
→ Meowcc: 我也覺得很好聽 118.232.80.91 04/14 20:50
→ uhnjreal: HYBE:現在流行的曲風不需要唱功 1.200.127.77 04/14 20:51
推 domorita666: 我也很奇怪HYBE平常訓練藝人都在訓練 114.24.32.178 04/14 20:51
→ domorita666: 什麼…..(? 114.24.32.178 04/14 20:51
推 seba1027: 路人粉又不會去看安可 但歌聽久了 或是 111.254.71.249 04/14 20:51
→ seba1027: 平時常聽到這團討論 可能就會去演唱會 111.254.71.249 04/14 20:51
推 twearthling: LE跟IL的路線其實也不需要強力主唱 36.234.5.214 04/14 20:52
推 littledos: 薦一下NMIXX的非主打BOOM 保有MIX特色 223.137.81.95 04/14 20:52
→ littledos: 又好聽的收錄曲 223.137.81.95 04/14 20:52
→ Haine: 去演唱會被雷到……就XDD 27.242.129.85 04/14 20:52
→ twearthling: HYBE現在的策略也不能說錯 36.234.5.214 04/14 20:53
推 floweryueh: TREASURE的主唱line也會唱+1 可惜男 114.37.19.101 04/14 20:54
→ floweryueh: 團現在真的不吃香 YG不給力 也缺個市 114.37.19.101 04/14 20:54
→ floweryueh: 場爆曲TT 114.37.19.101 04/14 20:54
推 CLOT0424: HYBE要推沒實力的團是沒意見 但音源可 111.83.199.22 04/14 20:55
→ CLOT0424: 不可以不要動手腳阿 指的就是今年出的 111.83.199.22 04/14 20:55
→ CLOT0424: 兩個新團 111.83.199.22 04/14 20:55
推 sean47: 聽說梯子科切拉實力超好,但完全沒人討論 61.230.97.70 04/14 20:55
→ sean47: XD 男團現在超可憐 61.230.97.70 04/14 20:55
→ WGG5566: 市場就不買單啊111.254.158.184 04/14 20:56
推 Meowcc: 梯子市場在歐美 這邊沒人討論很正常啦 118.232.80.91 04/14 20:56
推 bfetter: ATEEZ這次真的表現很好 但前面運鏡很神祕 61.64.12.1 04/14 20:58
推 FallenWYN: 寶怪還沒有演唱會,有經驗再比實力不遲 36.228.222.85 04/14 20:59
→ oacarc: Nmixx有歌能聽嗎 111.80.175.241 04/14 21:02
推 FallenWYN: oacarc你要用噓文的啦,用箭頭不起眼 36.228.222.85 04/14 21:02
推 sean47: DASH唯一好聽,我覺得 61.230.97.70 04/14 21:02
→ ctmhsl: 最近看好babymonster 想看他們一位安可舞 27.51.104.43 04/14 21:03
→ ctmhsl: 臺 27.51.104.43 04/14 21:03
→ sean47: 寶怪在韓沒大紅也是歌不夠好聽 61.230.97.70 04/14 21:03
推 iamjimhaha: NMIXX還真的沒啥歌能聽吧,我寧願UUUU180.217.141.254 04/14 21:04
→ iamjimhaha: U180.217.141.254 04/14 21:04
→ sean47: HYBE比較會做歌沒話說 61.230.97.70 04/14 21:04
→ iamjimhaha: 聽成員咩咩叫 其實聲音很可愛180.217.141.254 04/14 21:05
推 xyyzzz: 可以改聽噓噓噓111.254.157.128 04/14 21:05
推 atimchou: nmixx的dash好聽啊,安可舞台也超猛,114.136.183.248 04/14 21:06
→ atimchou: 但前面的mix歌我也是get不到114.136.183.248 04/14 21:06
→ ctmhsl: 不然叫HYPE收購三大其中一家 專門幫忙培 27.51.104.43 04/14 21:08
→ ctmhsl: 訓練習生 好了XDD 27.51.104.43 04/14 21:08
推 qaz31415: 其實nmixx的n也可以解釋成no的n,不mix118.169.159.174 04/14 21:09
→ qaz31415: 也不算違背團名。118.169.159.174 04/14 21:09
推 abellea85209: NMIXX我至今還是覺得是next level的 1.161.119.197 04/14 21:11
→ abellea85209: 最大受害者 JYPE以為這首爆了拼接會 1.161.119.197 04/14 21:11
→ abellea85209: 很有搞頭 就把新團拿來玩結果爆死 1.161.119.197 04/14 21:12
推 Fantasy7th: Hype:幹我不是本來就有要買,怪我唷 111.184.25.17 04/14 21:13
→ ctmhsl: 出道曲真的令人O.O 至今還是O.O 舞蹈真的 27.51.104.43 04/14 21:14
→ ctmhsl: 很炫技 27.51.104.43 04/14 21:14
推 winnie1206: NMIXX我覺得拼接風很棒啊 而且他們專111.254.197.209 04/14 21:14
→ winnie1206: 輯的品質其實很好 不懂現在一堆人那種111.254.197.209 04/14 21:14
→ winnie1206: 成績不好就是爛歌的風氣跟優越感到底111.254.197.209 04/14 21:14
→ winnie1206: 哪裡來的111.254.197.209 04/14 21:14
推 zonbytai: 看到批評LE的推文下意識想明明現場超強r 42.77.207.216 04/14 21:14
→ zonbytai: ap超猛啊,然後才發現原來是不同LE... 42.77.207.216 04/14 21:14
推 nagnukiy: Hybrid就高度商業化越快能推出賺錢越好 1.168.60.18 04/14 21:16
→ nagnukiy: ,就像流水線把小雞打生長激素快速養成 1.168.60.18 04/14 21:16
→ nagnukiy: 的商品一樣 1.168.60.18 04/14 21:16
→ nagnukiy: hybe 1.168.60.18 04/14 21:16
推 sean47: 我沒有覺得成績不好就是爛歌,是真的覺得 61.230.97.70 04/14 21:16
→ sean47: 不好聽,很可惜他們的實力 61.230.97.70 04/14 21:16
推 aa2191290616: NMIXX本來覺得只有dash能聽 39.15.24.99 04/14 21:16
→ aa2191290616: 但昨天被LMLT電到 也太強 39.15.24.99 04/14 21:17
推 littledos: LMLT畢竟也有Melon日榜第6名過 223.137.81.95 04/14 21:17
→ littledos: 應該是他們大眾度最高的歌 223.137.81.95 04/14 21:17
推 qaz31415: 拼接風很棒又不等於不能唱沒拼接的歌。118.169.159.174 04/14 21:18
→ Leonieee: 被Ahyeon 的唱功推坑 但目前出的batter 1.173.116.33 04/14 21:18
→ Leonieee: up跟sheesh都聽沒懂 1.173.116.33 04/14 21:18
→ qaz31415: 明明不衝突卻被團名限制只能一隻腳走路118.169.159.174 04/14 21:18
→ qaz31415: 。118.169.159.174 04/14 21:18
推 hooniya: 呃 某樓是想說"戾氣"嗎?ㄌ一四聲喔111.248.102.146 04/14 21:19
推 Wwj5011: 推一下BM 實力超好 49.216.172.49 04/14 21:20
推 supercow1984: K-pop的練習生制度要被Hybe毀掉, 101.8.25.246 04/14 21:20
→ supercow1984: 偏偏市場買單 101.8.25.246 04/14 21:20
→ ctmhsl: Leo大可以去看他們綜藝很搞笑 認哥或是偶 27.51.104.43 04/14 21:21
→ ctmhsl: 像人間劇場 27.51.104.43 04/14 21:21
→ ctmhsl: Rami雖然是主唱 但綜藝也行 XDDD 跟Rora 27.51.104.43 04/14 21:23
→ ctmhsl: 搭配 快笑死XDD 27.51.104.43 04/14 21:23
→ yvette34528: YG家沒有不會唱現場的人吧 61.61.82.46 04/14 21:24
推 cherrycookie: NMIXX就是偏實驗的KPOP,團體特性就 114.47.20.224 04/14 21:24
→ cherrycookie: 很難吸引路人,不過這次回歸已經慢 114.47.20.224 04/14 21:24
→ cherrycookie: 慢抓到本身特色跟大眾喜好之間的平 114.47.20.224 04/14 21:24
→ cherrycookie: 衡,希望越來越好。樓上推的BOOM非 114.47.20.224 04/14 21:24
→ cherrycookie: 常不錯,《Fe304: BREAK》真的是張 114.47.20.224 04/14 21:24
→ cherrycookie: 好作品啦。 114.47.20.224 04/14 21:24
推 chiyuri: 練習生制度毀掉要算從PD開始吧,只是HYBE118.171.203.201 04/14 21:29
推 l3537309: 練習生制度本來就很變態 42.74.36.153 04/14 21:29
→ chiyuri: 把它毀到極致,用極速成方式推團,反正118.171.203.201 04/14 21:29
→ chiyuri: 有資本有公司粉怕什麼,不紅了就推新的這118.171.203.201 04/14 21:29
→ chiyuri: 樣能賺錢118.171.203.201 04/14 21:29
推 Leonieee: 好的 謝謝ctmhsl 大推薦! 1.173.116.33 04/14 21:29
→ l3537309: 真的會唱的再加上舞蹈訓練一.二年就差 42.74.36.153 04/14 21:31
→ l3537309: 不多了 42.74.36.153 04/14 21:31
推 s6525480: Selena Gomez唱現場很好聽嗎?呵114.136.145.178 04/14 21:31
推 AhBall: 我覺得NMIXX的歌都蠻有特色的 雖然不是主 61.230.133.122 04/14 21:31
→ AhBall: 流的easy-listening 61.230.133.122 04/14 21:31
→ AhBall: 可是編曲都很豐富 蠻喜歡的 61.230.133.122 04/14 21:31
→ s6525480: 簽的到這種咖還放著 那來台灣好了114.136.145.178 04/14 21:32
推 fight40520: 反正包裝行銷好就有人付錢啦 1.162.254.152 04/14 21:32
推 eric00169: 其實NMIXX的歌曲都要聽現場 36.229.126.136 04/14 21:33
→ s6525480: 耐性 去慢慢等到40好了啦 老是馬後炮114.136.145.178 04/14 21:33
→ eric00169: 純聽音源整個氣氛有差 36.229.126.136 04/14 21:33
推 s6525480: 事實就是人家眼光獨到114.136.145.178 04/14 21:35
推 belinda174: Nmixx除了歌之外 也沒有現在年輕少女 106.64.136.252 04/14 21:36
→ belinda174: 想成為的it girl感 當初剛出道loewe代 106.64.136.252 04/14 21:36
→ belinda174: 言跟時裝周的照片有嚇到我 106.64.136.252 04/14 21:36
推 angylok: 逆風推一下 Sheesh好聽 很炸 1.164.127.44 04/14 21:36
推 fish4969: 老三家訓練有品質沒錯,可是歌還是蠻重 36.238.134.120 04/14 21:37
→ fish4969: 要的大眾get不到,團就很難火,不火就 36.238.134.120 04/14 21:37
→ fish4969: 賺不了錢,公司投入資源還是要賺錢的。 36.238.134.120 04/14 21:37
推 belinda174: 不過再怎麼樣我還是覺得現場唱成le那 106.64.136.252 04/14 21:37
→ belinda174: 樣最讓人失望啦 106.64.136.252 04/14 21:37
推 v128w: 好奇昨天聽完NMIXX現場真的入坑會為他們花 27.51.65.161 04/14 21:39
→ v128w: 錢的有多少 27.51.65.161 04/14 21:39
→ upallnight94: NMIXX不是實力問題,是公司決策問題 49.216.91.237 04/14 21:44
→ upallnight94: ,還有包裝問題 49.216.91.237 04/14 21:44
→ upallnight94: LS就是相反狀況 49.216.91.237 04/14 21:44
→ oplp407: 受歡迎年輕女團要有it girl 氣質+1 1.161.89.107 04/14 21:45
→ upallnight94: 線上女團綜合不錯的,可能也因為在 49.216.91.237 04/14 21:47
→ upallnight94: 小公司沒有能見度 49.216.91.237 04/14 21:47
推 gninch: 傳統三大vocal, rap, dance各有所長,但 122.121.212.69 04/14 21:49
→ gninch: 嗨逼掌握流量密碼還有資本主義力量,直接 122.121.212.69 04/14 21:49
→ gninch: 碾過去 122.121.212.69 04/14 21:49
推 raywilly: 4 1.160.164.115 04/14 21:50
→ almondchoco: 御三家 118.160.109.92 04/14 21:51
推 cymtrex: 聽完拼盤現場了還是沒有中恩蜜,不會跟你 42.78.55.141 04/14 21:51
→ cymtrex: 們搶票的 42.78.55.141 04/14 21:51
推 snoopy63: 現在不在乎實力,有錢刷流量就會紅 133.32.22.37 04/14 21:51
推 gninch: 一開始會喜歡Kpop就是因為每個都訓練有素 122.121.212.69 04/14 21:56
→ gninch: ,空降的都是完全體,結果現在是流量至上 122.121.212.69 04/14 21:56
推 yvette34528: jyp家不至於收不到好歌 決策者真的有 61.61.82.46 04/14 21:57
→ yvette34528: 問題 61.61.82.46 04/14 21:57
→ yvette34528: 明明是有首好歌就會紅的團 61.61.82.46 04/14 21:57
推 shau7276: NMIXX出道至今,薛倫、bae、jiwoo、海嫄 111.242.62.220 04/14 22:14
→ shau7276: 都很吸引人,但是能抓到我耳朵的只有一 111.242.62.220 04/14 22:14
推 yooha10904: 剛剛看寶怪新歌已經進入melon top 100 114.43.145.222 04/14 22:14
→ yooha10904: 了,現在第67名,所以實力也不完全無 114.43.145.222 04/14 22:14
→ yooha10904: 用,至少她們透過實力開始取得大眾關 114.43.145.222 04/14 22:14
→ yooha10904: 注了 114.43.145.222 04/14 22:14
→ shau7276: 首love me like this有中...這樣問題就 111.242.62.220 04/14 22:14
→ shau7276: 很大... 111.242.62.220 04/14 22:15
推 joyjcc: 只要包裝的好就能賣,為何要花錢花時間訓 111.83.64.83 04/14 22:21
→ joyjcc: 練 111.83.64.83 04/14 22:21
推 annie31123: NMIXX的歌以前聽起來真的O.O 42.72.157.142 04/14 22:21
→ annie31123: 但Dash真的很不錯,R&B很適合她們 42.72.157.142 04/14 22:21
推 a85316: NMIXX的歌除了選曲問題還有調音問題 182.155.185.60 04/14 22:21
→ a85316: 明明現場都不錯 但音源人聲配樂都很刺耳 182.155.185.60 04/14 22:21
推 gfriend1127: Hybe就是資本主義的高牆 27.51.96.110 04/14 22:21
→ a85316: 結論是JYPE內部老人們都耳包 182.155.185.60 04/14 22:21
→ torres1234: 那老三家為什麼不好好選歌 JYP只會給 1.162.189.77 04/14 22:22
→ torres1234: 一堆爛歌 1.162.189.77 04/14 22:22
推 kt9701: SM.YG每個團都有主唱.音色唱功各有特色 1.172.33.115 04/14 22:24
推 Haine: 日本偶像的確也有養成系的偶像,但不是養 27.242.129.85 04/14 22:25
→ Haine: 成美麗廢物吧…… 27.242.129.85 04/14 22:25
推 Septembre: 有被寶怪的歌唱實力驚豔到 49.216.50.178 04/14 22:25
推 themis1208: 覺得NMIXX最好聽的是聖誕歌… 42.72.162.144 04/14 22:26
推 nanaer07: 等個幾年看看hybe這樣到底能走多遠… 60.137.12.240 04/14 22:30
推 Mory36: HYBE認為行銷>>實力阿 股價也反應給你看了 36.232.99.160 04/14 22:33
→ y553177: HYBE現在會唱的女團只有米斯吧… 114.41.66.129 04/14 22:38
→ y553177: 其他女團就是一直砸錢一直爽 114.41.66.129 04/14 22:39
推 LoveTaenggu: 米斯不見超久的 180.177.0.158 04/14 22:43
推 green17: NMIXX我喜歡 Run for roses 223.138.85.48 04/14 22:51
推 hooniya: 我覺得YG是選進去的人實力就都滿好的111.248.102.146 04/14 22:53
→ hooniya: 就是冷凍庫不知道在幹嘛111.248.102.146 04/14 22:54
推 qaz31415: 老人裝年輕迎合年輕人本來就常弄巧成拙118.169.159.174 04/14 22:54
→ qaz31415: 。118.169.159.174 04/14 22:54
→ hooniya: 很多根本一開始就是半成品卻冰在那邊111.248.102.146 04/14 22:54
→ hooniya: JYP就是選歌問題非常大111.248.102.146 04/14 22:55
→ hooniya: 急需新的音樂製作人111.248.102.146 04/14 22:56
→ ly102530: 我覺得這就是現在不給定位的問題 搞得180.177.225.226 04/14 22:56
→ ly102530: 四不像180.177.225.226 04/14 22:56
→ hooniya: SM音樂好 實力好 但宣傳跟企劃虎頭蛇尾111.248.102.146 04/14 22:58
推 hellodoris: hybe 男團都還不錯吧 女團倒是感覺都 86.13.54.14 04/14 22:58
→ hellodoris: 組的很「臨時」 86.13.54.14 04/14 22:58
→ hooniya: hybe就他老闆說的 他要複製一百個BTS111.248.102.146 04/14 23:01
→ hooniya: 問題是他根本不知道BTS怎麼紅的111.248.102.146 04/14 23:01
→ hooniya: 但男團團員挑選的條件感覺就是照BTS去挑111.248.102.146 04/14 23:02
推 hooniya: 實力有但沒好好推 因為BTS就不是推出來的111.248.102.146 04/14 23:04
推 cheng0822: 真的不能同意更多了 114.35.234.89 04/14 23:06
推 hooniya: 女團目前最明確的基本條件就是美爆111.248.102.146 04/14 23:06
推 kdn: 不會啊男團TWS也捉到流量密碼了不是嗎?111.255.143.219 04/14 23:10
推 hooniya: TWS感覺目前還偏黑 還沒紅啊 看下次回歸111.248.102.146 04/14 23:17
推 OooOoopy: bm 會去summer sonic 到時候就可以看看 58.115.127.101 04/14 23:21
→ OooOoopy: 了 58.115.127.101 04/14 23:21
推 gyorainy: 就以前來說YG本來就是天分高的首選 SM選 49.159.92.169 04/14 23:24
→ gyorainy: 顏值 JYP就才藝補習班 49.159.92.169 04/14 23:24
推 atimchou: O.O真的很O.O,Dash真的好聽114.136.183.248 04/14 23:25
推 wellnoshade: NMIXX的問題除了歌還有迷惑妝造,大 45.64.242.72 04/14 23:28
→ wellnoshade: 量凸顯身材缺點的服裝和畫得五官呆板 45.64.242.72 04/14 23:28
→ wellnoshade: 的妝,非常非常同意樓上所說缺乏it g 45.64.242.72 04/14 23:28
→ wellnoshade: irl感。可明明成員們底子都很好 45.64.242.72 04/14 23:28
→ wellnoshade: 也同意調音問題,高頻過於刺耳,海嫄 45.64.242.72 04/14 23:28
→ wellnoshade: 和忙內的聲音現場也沒那麼尖 45.64.242.72 04/14 23:28
推 dbnkks: SM家的vocal本來就不需要太擔心 36.225.75.49 04/14 23:32
推 freechy: 蛤我反而覺得Nmixx 到現在還是只有O.O聽 223.136.253.2 04/14 23:42
→ freechy: 得下去XD 甚至蠻喜歡的 223.136.253.2 04/14 23:42
→ greatgatsby: Nmixx的選歌是災難。Love Me Like T 49.217.136.193 04/14 23:50
→ greatgatsby: his之前的歌我通通跳過,直到最近的 49.217.136.193 04/14 23:50
→ greatgatsby: 一次 49.217.136.193 04/14 23:50
推 Mugen0413: O.O被AILEE唱神了,我不準你污衊神曲 219.68.246.5 04/15 00:09
推 ohmama100: 有實力不紅也沒辦法,財閥級的大公司砸 1.200.113.165 04/15 00:36
→ ohmama100: 資源隨便都紅 1.200.113.165 04/15 00:36
推 fan7519: nmixx歌不行 再怎麼會唱都很徒勞無功的感 218.35.144.215 04/15 00:56
→ fan7519: 覺 一直無法get他們的拼接歌 但說會唱是 218.35.144.215 04/15 00:56
→ fan7519: 真的厲害 218.35.144.215 04/15 00:56
推 ja1295: nmixx前面歌的確爛,但唱功可沒hybe這樣 27.51.65.168 04/15 01:02
推 zzzttt22: 回頭看另兩家女團的柯切拉,老三家真的 101.10.94.173 04/15 01:05
→ zzzttt22: 品質保證-_-…另外推NMIXX的話私心覺得C 101.10.94.173 04/15 01:05
→ zzzttt22: OOL(your rainbow)這種柔柔不用太炫技 101.10.94.173 04/15 01:05
→ zzzttt22: 的歌反而能讓幾位聲線本就好聽的成員聲 101.10.94.173 04/15 01:05
→ zzzttt22: 音很出色 101.10.94.173 04/15 01:05
→ zzzttt22: 然後雖然有在喜歡LS也關注ILLIT,但也 101.10.94.173 04/15 01:06
→ zzzttt22: 覺得H社大概真的快接近推顆西瓜也會紅 101.10.94.173 04/15 01:06
→ zzzttt22: 的地步了 101.10.94.173 04/15 01:06
推 yooha10904: Nmixx實力很好但音色不是我的菜,歌也223.139.137.243 04/15 01:12
→ yooha10904: 很微妙,是舊三大出生的女團我唯一沒223.139.137.243 04/15 01:12
→ yooha10904: 放進歌單的女團223.139.137.243 04/15 01:12
推 MOONDAY79: BM的音色我覺得是新女團裡面最頂的,NM 147.158.43.144 04/15 10:45
→ MOONDAY79: IXX是技巧強,不過音色上面沒有BM給我 147.158.43.144 04/15 10:45
→ MOONDAY79: 的驚艷。認哥那段真的很讓人吃驚。 147.158.43.144 04/15 10:45
推 HappyMi: 唉身為LE粉還是希望他們能進步,歌也不要 42.79.131.158 04/15 11:26
→ HappyMi: 選唱不出來的音域…… 42.79.131.158 04/15 11:26
→ v128w: Nmixx音色我也覺得普通 全開麥唱跳時的聽 36.225.161.232 04/15 11:30
→ v128w: 感也不是很好 BM的音色就真的比較驚艷 尤 36.225.161.232 04/15 11:30
→ v128w: 其Rora和Rami~Ahyeon的音色我反而還好 覺 36.225.161.232 04/15 11:30
→ v128w: 得太尖了 有點刺耳 36.225.161.232 04/15 11:30
推 aunt: ae是舞感比較差 所以年末那種跟其他團擺一起 106.155.5.64 04/15 11:34
→ aunt: 就有被講過 106.155.5.64 04/15 11:34
推 mosala870425: 發現大眾只看臉啊 49.216.225.139 04/15 12:35
推 yoomin4u: 之前忘記看哪個頒獎treasure有表演,看 1.174.11.84 04/15 13:19
→ yoomin4u: 過十五夜知道這團但完全沒注意過,但那 1.174.11.84 04/15 13:19
→ yoomin4u: 個表演真的太YG太強悍了XD看了就知道哪 1.174.11.84 04/15 13:19
→ yoomin4u: 家的 1.174.11.84 04/15 13:19
→ AHEAD099: 合理啊 反正最終目的都是流量 123.195.148.84 04/15 15:05
→ AHEAD099: 有那麼多方法 合必一定要會唱 123.195.148.84 04/15 15:05
→ AHEAD099: 何必 123.195.148.84 04/15 15:05
推 tp6vup4: YG天份高? SM選顏值? 以前三大的主唱 114.136.231.39 04/15 22:28
→ tp6vup4: 強的大多sm吧? 114.136.231.39 04/15 22:28