看板 MLB
合約金額高跟低是比較出來的,你會覺得這張合約延長比例很高,球隊很賺,那是因為你 拿700M/10去比 假設使用官方參考的貼現率,這一張就是等值460M/10,大谷簽的就是這個數字,忘掉700 M/10你才能評價大谷拿這個價錢盤不盤。 如果這張合約defer 更長的年度、更多的金額,那他的現值就是460M再往下折。道奇可以 開一張檯面700M/10,然後defer 到現值剩下200M/10的合約給大谷,那就是大谷要不要接 受等值20M一年無deferral的合約而已 換句話說,你說的情況根本不會存在,貼現率買賣方可以自己選喜歡的,但都換算得出等 值多少無defer合約,最終還是要買賣雙方合議,球團自己一廂情願地開那種高總價、低 現值的合約,只要球員的經紀人有基本財務常識,也沒有人會買單。 現在CBA不做任何規範,這個制度在財務上來看是給買賣雙方都有更多的彈性,更多的彈 性總是好的。會以為有漏洞可以鑽是因為你不懂財務 跟一張普通的460M/10相比,這種簽法大谷多了稅務上的彈性跟強制儲蓄的機制,除此之 外看不出還有什麼好處。風險最大的是道奇十到二十年間倒掉。其他匯率、投報率都不是 絕對的好或壞。 搞不好大谷方認為自己財務操作保守、降息勢在必行、日本失落的三十年會變成六十年, 他們心中的貼現率遠遠不到4.43%,其實是份MLB用460M算豪華稅而自己看來是600M的好主 意呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.129.127 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1702384168.A.896.html ※ 編輯: nickyang (123.194.129.127 臺灣), 12/12/2023 20:33:49
mirrorlee: 其他同意 "風險最大的是道奇十到二十年間倒掉"但這個 12/12 20:50
mirrorlee: 就多了 不要說道奇 就算是墊底球隊都會有人接的 12/12 20:51
righthand: 倒掉很難 但超級大通膨只要更多戰爭就會發生了吧 12/12 21:21
Minihil: 就很多人認為大谷可以領10y/700M無延遲給付 然後大谷佛 12/12 21:29
Minihil: 心給延遲還不用算利息 真的討論不下去.. 12/12 21:29
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 12/13 01:27
zxc906383: 是因為這樣的超極端延遲才拿的700M的吧 12/12 21:31
zxc906383: 不然應該500M-600M 12/12 21:31
abc12812: 延遲太久的最大風險是球員還沒領完薪水就過世了 12/12 21:40
wyner: 就算用相對穩健的資產配置要超過4.3利率還是滿容易的吧 12/12 22:09
Chricey: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 12/13 01:33
wyner: 也不一定要過世,只要不是身心健康萬全的情況花錢就虧了 12/12 22:16
GP03D: 風險是球員自己提早過世和美元爆掉,被新數位美元取代( 12/12 22:18
GP03D: 參考WEF的the great reset) 12/12 22:18
simonown: 美國的長期實質利率不會一直在近年4~5%這種區間 12/12 22:48
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 12/13 01:48
simonown: 過個幾年回到2%左右是合理預期 那他的NPV就更高了 12/12 22:49
goury: 其實關鍵點差異就在你的第一段,我也是被700M鎂混淆到的例 12/12 23:10
goury: 子,之前一些訊息真的會讓人誤以為(像我這種搞不清楚狀況的 12/12 23:10
goury: 人)是藍鳥、躲人“先”開700M(或接近700)來搶大谷,大谷“ 12/12 23:10
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 12/13 05:04
goury: 後”面才提出:「太多了,我不要,錢給你們,但去給我補強 12/12 23:10
goury: 球隊」的延遲支付薪資方案,也因此才會有「漏洞」、「大谷 12/12 23:10
goury: 為了冠軍不要錢」等言論 12/12 23:10
simonown: 沒有欸從頭到尾推特就沒看過有類似說"太多了,我不要" 12/12 23:13
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/13 06:20
simonown: 這種任何說法啊 (台媒有沒有我就不知道了) 12/12 23:13
goury: 阿勒...自己講完自己又覺得怪怪的,看來要多讀幾次你後面的 12/12 23:19
goury: 解釋,感謝分享 12/12 23:19
goury: simonown,不是說大谷方或任何消息來源曾有這樣說過,我是 12/12 23:24
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 12/13 06:36
goury: 指現在不少人(看戲的觀眾、路人、鄉民)似乎在討論時存在這 12/12 23:24
goury: 樣誤解的言論(這也僅是我的形容詞,解釋的不清楚很抱歉) 12/12 23:24
goury: 我說的很爛,不是說大谷講「太多了,我不要」,這句話只是 12/12 23:29
goury: 要形容,有些人覺得這合約是大谷方很佛心這件事,再次抱歉 12/12 23:29
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 12/13 07:49
max2604: 再來就是只延遲50%對薪資空間計算到底影響多少吧,大谷 12/12 23:35
max2604: 這個合約延遲了97%薪資十年支付也才省了24M(70M-46M) 12/12 23:35
max2604: 的空間,很懷疑50%的延遲能清出多少 12/12 23:35
simonown: 我是覺得如果有從那些原始推特追的話 其實不會有大谷 12/12 23:56
Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 12/13 09:01
simonown: 佛心/主動要求遞延這種想法就是 現在太多新聞加油添醋 12/12 23:57
youngluke: 就現值460正常價先被膨成一副像是現值700這種瘋狂價 12/12 23:59
Burtgang: 奢侈稅跟薪資空間在NPV下就是份普通的460M/10yr 12/13 00:16
Burtgang: 有趣的部分的確是在rf怎麼估 12/13 00:17
Kroner: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 12/13 23:11
sdiaa: 球員早逝只是自己沒爽到 錢還是可以留給家人阿~ 12/13 00:31
Rentch: 其實考量心理層面,除了值46M/10y,還有強制自己球員期不 12/13 00:58
Rentch: 用考慮理財規劃的意味吧,仁至義盡了上場也沒壓力 12/13 00:58
goury: 我目前看起來不太覺得是有追就一定能搞的清楚,例如第一個p 12/13 01:07
Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 12/13 01:07
goury: o延遲支付68M的polanco的反應好像也是很訝異(?),但他不太 12/13 01:07
goury: 可能是被媒體影響吧?而尼克羊的解釋應該簡單說是“沒非常 12/13 01:07
goury: 特別”,多點彈性,主要是大谷該值這個價就拿這個價(這理 12/13 01:07
goury: 解對嗎?)這件事一開始看覺得好像就這樣沒特別複雜,但現 12/13 01:07
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 12/13 01:07
goury: 在越想越覺得一頭霧水 XDD 是我書念得少不小心哪裡卡住嗎? 12/13 01:07
goury: 現在覺得對大谷這句話特別感興趣 12/13 01:13
goury: “was laughable to even think about” 12/13 01:13
simonown: 我看到遞延的金額也是訝異 但多半就是中性描述 沒看到 12/13 01:18
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 12/13 01:18
simonown: 有什麼導向"球員很佛"這種說法就是 12/13 01:19
simonown: 其實很快就都有人算完結論這是fair deal了 其他對球團 12/13 01:20
simonown: or對球員的追捧那些就是多的了 12/13 01:20
goury: “What if I defer all my salary so that my team has a b 12/13 01:27
Kroner: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 12/13 01:27
goury: etter chance to compete?” 12/13 01:27
goury: 那想請問對轉述大谷的這句話有什麼看法呢?還有如果這只是 12/13 01:27
goury: 很公平的、符合大谷身價的合約,那應該只是一開始沒看過(這 12/13 01:27
goury: 比例)所以訝異,現在就覺得沒什麼特別,不訝異了,是嗎? 12/13 01:27
Kroner: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 12/13 01:27
simonown: 我就覺得deferral就是一個中性操作 沒什麼額外的 12/13 01:30
goury: 我大概也有一點自己判斷的結論,但感覺在所有關注這件事的 12/13 01:30
goury: 人們中,似乎不會有很明確的共識 12/13 01:30
goury: 中性操作,所以可以說大谷是誤以為這樣可以幫助球隊更好? 12/13 01:33
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 12/13 01:33
goury: 很抱歉打那麼多對釐清整件事沒幫助的留言,但我一頭霧水XD 12/13 01:36
Sechslee: 對球隊這10年的戰力來說一定是更有利啊 怎麼會是誤以為 12/13 01:37
simonown: 我其實已經看不懂@goury你的迴路了...個人解讀吧 12/13 01:37
goury: 如果大谷延遲越多薪水對球隊越有幫助,為什麼是中性操作? 12/13 01:48
Chricey: UC2神招啊,吃下去就對了 12/13 01:48
Sechslee: 從20年看是中性啊 12/13 02:00
goury: 總之非常感謝討論分享,也很抱歉把這串推文弄得亂亂的 12/13 02:06
ewayne: 就你也可以說大谷覺得他退休後的工作領不到那麼多錢,就算 12/13 05:03
ewayne: 加上通膨還是比不上,那他現在這個操作就只是為了自己的退 12/13 05:04
Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 12/13 05:04
ewayne: 休生活做打算而已。 12/13 05:05
ewayne: 會說這是中性操作就是雙方都各有利益,並不是現在講的好像 12/13 05:08
ewayne: 都是大谷在犧牲自己的利益,道奇就是佔大多利益的 12/13 05:09
izacc: https://reurl.cc/5O0E2y 這篇有解釋道奇會付出的代價 12/13 06:20
Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 12/13 06:20
izacc: 裏頭說根據CBA 延遲付款必須由球團在合約開始2年後 把未來 12/13 06:28
izacc: 延遲付款才要付的金額用現值進行投資 12/13 06:31
izacc: 2024 2025年道奇只要付2M 但2026年開始道奇要拿出46M向聯盟 12/13 06:33
izacc: 證明有拿這筆錢出來作未來的保證 文章裡是說像是代管帳戶或 12/13 06:36
Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 12/13 06:36
izacc: 金融商品投資之類的 12/13 06:37
izacc: 反正CBA已經考慮過 大聯盟有盯好的話不用擔心10年後突然倒 12/13 06:47
izacc: 掉沒錢能拿 12/13 06:48
KillLakers: 不會倒掉啦 又不是金牌救援 XDDDD 12/13 07:49
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 12/13 07:49
Kydland: 什麼樣的金融商品投資?買QQQ嗎XD(開玩笑的) 12/13 07:58
raygod: 拿去買美債都能跑贏通膨了 12/13 08:56
raygod: 這張就是大谷用低利率借道奇錢,還要承擔風險(道奇破產 12/13 09:01
raygod: …etc) 12/13 09:01
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 12/13 09:01
acapla: 推4樓 12/13 09:32
alpacaHong: 推這篇,其實10年460M也還是破記錄,很多人被700M矇蔽 12/13 09:36
alpacaHong: 了 12/13 09:36
ykshih: 倒掉這風險是錯的,每年道奇會把44M放進escrow裡 12/13 23:11
Kroner: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 12/13 23:11
ykshih: izacc大說的是正確的 12/13 23:11