推 ARCHER2234 : 你嗆軍校分數那邊應該會被噓，還是改委婉一點吧 04/20 09:36
→ PTTHappy : 好吧..我改一下.. 04/20 09:37
推 henrytsai : 阿你都戳破了，那些帶風向的是要怎麼繼續帶 04/20 09:50
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 04/20 12:06
推 MartianIT : 欸 契約沒有先給律師看過？！ 04/20 09:52
推 rommel1 : L3沒有做好文書保密才對 04/20 09:53
→ tokikaze : L3沒做好保密比較有可能，甚至可能是「其他商源」 04/20 09:53
→ tokikaze : 透過管道拿到這封信好讓輿論轉向購買其他商源產品 04/20 09:54
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 04/20 12:07甚至是L3主動外洩。因為L3的勒索立場是「我其實可以如期趕工，只要台灣接受我大加價
」，而黃曙光不願意被加價--L3若是猜測海軍有其他將領（如果接任召集人後，對此事）
願意呢？那麼至少先搞掉死硬派黃曙光，也對L3有利。不能排除這種可能性也有成立的空
間。
所以有三種情形：a.黃曙光一方保密不嚴外洩此信；b.要搞黃曙光的國內勢力向L3拿到此
信；c.L3「主動」聯繫反黃勢力外洩此信。
洩密的來源「方向」可不只二個，專案小組辦公室還只佔少數的機率呢。
推 jansan : 嗆軍校很合理啊 確實軍校問題一堆 04/20 09:55
推 rommel1 : 不過黃曙光辭職,量產主合約商變成美商,不知道會怎麼 04/20 09:56
→ rommel1 : 搞? 把L3換掉? 04/20 09:56
→ tokikaze : 看上朱通靈文內容，至少對L3是有規定遲交罰金的 04/20 09:56
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 04/20 12:10→ tokikaze : 然後首爾立委拿這個出來講也很好笑啦。 04/20 09:59
→ tokikaze : 立法委員收到這種爆料不去找源頭而是拿出來嚷嚷？ 04/20 09:59
→ PTTHappy : 若有規定給付遲延的違約金 那就好辦 在民間的做事方 04/20 10:00
→ tokikaze : 到底是哪國...啊都忘了她首爾立委。 04/20 10:00
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 04/20 12:11→ PTTHappy : 法 就是法院見 交給律師處理-黃曙光畫蛇添足去寫信 04/20 10:00
→ PTTHappy : "責備"L3幹嘛?試想 L3收到責備信 是會"爽"或"不爽"? 04/20 10:01
→ tokikaze : 前一篇推文就提醒您有其他通靈文提到了。 04/20 10:01
→ PTTHappy : 若有個好律師 通常會叫客戶就別做這種沒意義的動作 04/20 10:02
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 04/20 12:12→ PTTHappy : 但是依照先前某新聞 邱國正接受質詢時透漏 潛艦國造 04/20 10:03
→ PTTHappy : 小組很限縮成員(為了行事效率?)有沒有花精神找好律 04/20 10:04
→ PTTHappy : 師也不清楚..總之 若合約已訂有給付遲延時的違約金 04/20 10:04
推 henrytsai : a.爆料者484白痴我不知道，但87%就是搞黃曙光的一員 04/20 10:05
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 04/20 12:15→ PTTHappy : 黃曙光寫責備信 以為一責備了L3 L3就聖人道德加快? 04/20 10:06
推 rommel1 : 上法院就會跟光六一樣,卡住拖時間 04/20 10:07
→ rommel1 : 只能寫信催促了 04/20 10:08
→ PTTHappy : 不然 黃曙光應該讓律師發律師函 由律師撰稿比較穩妥 04/20 10:09
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 04/20 12:30※ 編輯: PTTHappy (101.136.225.249 臺灣), 04/20/2024 10:22:17
噓 design0606 : 去問"安信商務法律事務所啊" 04/20 10:13
推 rommel1 : 先寫信給L3高層催促,法律行動應該是後面的事 04/20 10:13
噓 design0606 : 熱騰騰的新聞 04/20 10:15
→ rommel1 : 黃應該是想內部來解決就好了? 04/20 10:15
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 04/20 12:31→ design0606 : 沒做過生意是不是?當每個契約都跟你腦補的一樣 04/20 10:15
→ design0606 : 還敢笑軍校生? 04/20 10:16
→ design0606 : 採購 跟 公共工程都有一個期程表 在到達某一進度 04/20 10:16
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 04/20 12:33→ design0606 : 或交貨期前 都有一個廠驗期 或是 前置驗收 04/20 10:17
→ design0606 : 確保交期不會延誤 如果交貨方在這個時間點無法提供 04/20 10:18
→ design0606 : 但交期尚未延遲 就會有催交函 04/20 10:18
→ design0606 : 催交函也是屬於甲乙雙方的商業文件 並非法律文件 04/20 10:19
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/20 12:33推 rommel1 : 還可以辦展延 04/20 10:19
→ design0606 : 直到延遲已成事實 再依照契約的違約罰則或法律途徑 04/20 10:19
→ design0606 : 解決 那時候才要法律顧問上場 04/20 10:19
→ design0606 : 全篇臆測腦補 還自以為嗆到很多人 實際在嗆自己 04/20 10:20
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/20 12:34→ rommel1 : 上法院是最後手段 04/20 10:20
→ design0606 : 催交函也是法律攻防的一個重要武器 代表甲方已依照 04/20 10:21
→ design0606 : 契約精神 善盡告知催交義務 04/20 10:21
說世上有閱讀能力不好的人，你就是一個例子。你回去多唸點邏輯書。順便你回國中去把
國中國文再學好一次。
你叭啦叭啦說了一堆。你自顧自寫得起勁--你寫的大原則並未與我的意思扞格，所以你寫
是寫個寂寞--然而在具體應用上，在民間，這類告知催交義務等等的事是律師發函（律師
撰稿）。結果「黃曙光親自寫信」，科科。
※ 編輯: PTTHappy (101.136.225.249 臺灣), 04/20/2024 10:26:16
噓 design0606 : 爆料者大概跟你一樣 不懂這文件在採購案扮演的腳色 04/20 10:24
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 04/20 12:35→ design0606 : 以為挖到很大的料 然後趕快去邀功 04/20 10:24
→ design0606 : 殊不知只是一份在契約中很常見的催貨函而已 04/20 10:24
→ design0606 : 催貨函的正式名稱又稱為"通知廠商履約函" 04/20 10:25
→ design0606 : 採購法 去看熟一點 再來腦補唷 04/20 10:25
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 04/20 12:36推 rommel1 : 進度落後 催促一下 04/20 10:26
→ PTTHappy : 像你這種不唸書只會東拉西扯的 怪不得只剩去唸軍校 04/20 10:26
→ PTTHappy : 連別人寫什麼的重點都看不懂? 04/20 10:28
→ rommel1 : 相當於業主親自發函給乙方 04/20 10:28
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 04/20 12:37噓 design0606 : 重點就是你腦補了這份函的用意 04/20 10:29
如果是受專案小組委任的律師事務所發函，而不是黃曙光用自己辦公室信箋發函，那個白
痴爆料者連「插錯針」都插不起來。你這個程度不足的軍校畢業生懂了沒？
※ 編輯: PTTHappy (101.136.225.249 臺灣), 04/20/2024 10:31:33
→ design0606 : 呵呵呵 黃曙光屬於項目負責人 不以他署名 04/20 10:30
→ design0606 : 以誰署名? 04/20 10:30
→ PTTHappy : 你既然不懂社會上這類實務 就回去多唸點書 04/20 10:32
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 04/20 12:38→ PTTHappy : 最好是每個這類爭議 受任的律師都抬出自己客戶本尊 04/20 10:32
→ PTTHappy : 為發函名義人 你不知此事 就證明你書念得不多 還辯? 04/20 10:33
噓 design0606 : 你可能沒看過任何一份 或發過一份 履約催告函 04/20 10:33
→ design0606 : 才覺得如此奇特吧 04/20 10:33
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 04/20 12:39→ design0606 : 自己讀書能力差 說別人差 04/20 10:33
→ design0606 : 法律顧問是要等到"進行訴訟時"才會進入 04/20 10:34
→ PTTHappy : 怪不得邱國正的腦袋就是你這類職軍的腦袋的再進化版 04/20 10:34
噓 indexcome : 結果糗的是自己XDD 沒出過社會的娃 04/20 10:34
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 04/20 12:41你還是回牆內去吧。
→ design0606 : 履約催告 代表延遲但尚未違約 律師進來幹嘛 04/20 10:34
→ design0606 : 結果八卦是你根本不懂採購程序與契約精神 04/20 10:35
律師的作用很多，違約之前，提醒、催告，都屬於是律師可以擔綱（而不是無權代為這麼
做），若由律師做，爆料者根本連加油添醋都無從加添。
你回去多唸點書。可憐喔。
※ 編輯: PTTHappy (101.136.225.249 臺灣), 04/20/2024 10:37:26
→ driver0811 : 拿到兩張A被廠商過牌還加注，你會選擇棄牌還是推出 04/20 10:38
→ driver0811 : 去？ 04/20 10:38
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 04/20 12:42噓 design0606 : 有時候 被打臉的人通常都是會胡編瞎扯 04/20 10:39
推 ARCHER2234 : 看吧，我提醒過你了XD 04/20 10:40
→ design0606 : 採購案中的法律顧問 通常都是擔任諮詢對象 04/20 10:40
→ design0606 : 比如說 合約審閱 違約後法律程序 04/20 10:40
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 04/20 12:43→ design0606 : 如果尚未進行到"法律攻防" 只是一種催期的動作 04/20 10:41
→ design0606 : 根本不用律師 04/20 10:41
→ design0606 : 只要把相關文件齊備 直到要進行法律程序時 把所有 04/20 10:41
→ design0606 : 文件交由律師統一研擬後續策略 04/20 10:42
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 04/20 12:44→ design0606 : 加油點吧 孩子 等你真正碰過公共工程或採購案後 04/20 10:42
→ design0606 : 再來腦補 04/20 10:42
→ design0606 : 你連1億的公共工程和採購案都沒玩過 04/20 10:42
→ design0606 : 要你腦補幾千億的採購 屬實是為難你了 不懂腦補 04/20 10:43
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 04/20 12:45→ design0606 : 也是正常的 04/20 10:43
我多說一下：你只會寫大原則，卻不知如何應用。
你說的是一回事。但是在這種合約的爭議環境（對方拖延，即便尚未違約），我方「出面
發函」的「人」，除非你是那種小公司，不然但凡大一點的公司（更別提中華民國海軍）
，這類「提醒對方」（比如，民間那種大公司之間發存證信函），是由受任的律師代替客
戶公司發函，懂了沒啊你！
鴻海的對造廠商因故擺爛，該廠商收到的鴻海方來信，是郭台銘自己用總裁辦公室發函
指摘該廠商拖延嗎？！！！
當然是鴻海的法律顧問、法律事務所撰寫相關函件去提醒、催促、告知..對方等等動作。
（諸位網友腦中大致能想像律師函之中相關措辭）。這情況你也不知道？
黃曙光以為自己親自寫信「就比較不一樣，L3看到『署名是黃曙光』就不拖了」？笑話。
反而這種「黃曙光親自上陣寫信」的做法，讓見縫插針者得以鑽進去去帶風向，還要勞駕
我們去寫文章破解那種被帶的洩密風向。
黃曙光要自己寫，法律、合約當然沒有說不能；但這是很不適合的動作，不是違法，是笨
。除非「發律師函」本身違法，不能發，只能由買方（律師的客戶）自己親自發函？是這
樣嗎？當然不是。
我就說你思考程度差、閱讀能力差、邏輯程度差。你聽不懂我說的，你還繼續撐，跟邱國
正聽不懂外界批評（順便指點他）的、還在那邊撐，豈不是沒兩樣。
※ 編輯: PTTHappy (101.136.225.249 臺灣), 04/20/2024 10:55:46
噓 indexcome : 可憐啊～到現在還不知道自己多可悲 04/20 10:44
回你牆內去。
→ design0606 : 而且催告函的發送也是有技術的 比如從交期當日計算 04/20 10:44
推 rommel1 : 換成一般工程，這是監造要負責的，但本案沒監造， 04/20 10:45
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 04/20 12:46→ rommel1 : 業主上了 04/20 10:45
→ design0606 : 已延誤了20%以上 就要以"週"為單位 每週發送催告函 04/20 10:45
→ design0606 : 並管制後續進度 乙方收到不理不睬更好 04/20 10:46
→ design0606 : 如果真的延誤 在法律上屬於"惡性延誤" 04/20 10:46
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 04/20 12:47→ design0606 : 為何要以週呢 因為在採購意向書中 乙方一定會提供 04/20 10:47
→ design0606 : 一個預定進度 評估自己的人力 機械 原物料等因素 04/20 10:47
推 rommel1 : 律師也是接受業主委託 04/20 10:47
→ design0606 : 提供一個週進度與月進度 而甲方催期以週進度作為 04/20 10:48
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 04/20 12:47→ design0606 : 依據 04/20 10:48
→ design0606 : 這樣懂了沒 愛腦補的小朋友 04/20 10:48
→ design0606 : rommel1以公共工程的角度來看潛艦國造 那黃曙光就是 04/20 10:49
→ design0606 : "自辦監造"啊XD 04/20 10:49
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 04/20 12:48→ JOHN117 : 準據法大概不會是中華民國法 04/20 10:51
噓 forgiveus : 第二點是在講三小，你整天人身攻擊讀軍校的是怎樣 04/20 10:55
我講的是事實。你不高興是你的事。不然五十年前是考上建中、中一中、南一中而放棄，
去唸中正預校，或是當時哪些程度的國中生去報考中正預校？
攻擊個鬼啊。講事實讓你玻璃心碎了？
→ forgiveus : ；鉅額商購合約會是一個人寫的嗎，你後面都寫有律 04/20 10:55
→ forgiveus : 師函，人家起初合約書會不知道給律師事務所看過？ 04/20 10:55
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 04/20 12:55→ forgiveus : 決策團隊全都是白痴不知道對方違約要懲罰？真夠可 04/20 10:55
→ forgiveus : 笑的 04/20 10:55
推 MartianIT : "進行訴訟時"法律顧問才進入?? 我比較懶 當我對於乙 04/20 10:55
那個de某就是沒唸書，活在自己的世界，連法律觀念都是半桶水（真是驚駭他自彈自唱的
那些對法律規則的理解）。我寫的上方已很淺顯的「講解」，他連看都看不懂，他程度有
夠差。
※ 編輯: PTTHappy (101.136.225.249 臺灣), 04/20/2024 11:00:10
噓 ja23072008 : 犯錯就摸摸鼻子認了，不要硬拗 04/20 10:57
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/20 13:02→ MartianIT : 方服務或時程有延遲或不符BOW 就開始cc公司律師 律 04/20 10:57
噓 design0606 : forgiveus他那段是專門寫給我看的 因為我常嗆他 04/20 10:57
→ MartianIT : 師也會適時出聲 喔 有的只是約二十萬美金的小委託案 04/20 10:58
→ design0606 : 那是你們公司比較嚴謹 大部分政府採購或公共工程 04/20 10:59
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 04/20 13:03→ design0606 : 都是既成事實了才會把資料交給律師 04/20 10:59
→ design0606 : 因為政府採購跟公共工程有一些緩衝期 真的被已讀不 04/20 11:00
→ design0606 : 回 或是索性不讀不回 代表無法協調才會找律師 04/20 11:00
→ design0606 : 最後的結果就是採購101 04/20 11:01
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 04/20 13:10→ design0606 : 哈哈哈哈哈 活在自己的世界好像就是你自己耶 04/20 11:01
→ design0606 : 講不過就人身攻擊 整篇懂採購的人一看就知道是你 04/20 11:01
→ design0606 : 自己幻想腦補 還笑別人沒念書 04/20 11:02
→ design0606 : 你拿鴻海那個沒事就告人的對比政府採購 還是對美採 04/20 11:03
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 04/20 13:11→ design0606 : 購 04/20 11:03
→ PTTHappy : "律師出面"發律師函 跟"律師必須先知道客戶的全部營 04/20 11:03
→ design0606 : 我只能說 你真的對軍事採購完全不了解 04/20 11:03
→ PTTHappy : 業祕密 客戶需先將全部訂約內容讓律師知道"有鳥關係 04/20 11:03
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 04/20 13:13→ design0606 : 拿民間的採購對比政府軍方採購 代表你根本沒碰過 04/20 11:03
→ PTTHappy : ?律師函的重點是律師(律師不知機密細節也無妨)<-這 04/20 11:03
→ design0606 : 你先去把政府採購法看完 好嗎 04/20 11:04
→ PTTHappy : 樣 見縫插針者就不會拿黃曙光辦公室信箋煽得起風!懂 04/20 11:04
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 04/20 13:15→ PTTHappy : 嗎? 04/20 11:04
→ PTTHappy : 我在講東 你在講西 我有說要專案小組提早告知律師細 04/20 11:05
→ design0606 : 是你在跳針吧 04/20 11:05
→ PTTHappy : 節 律師才能發函 不然只能由黃曙光發函-以致被爆料 04/20 11:05
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 04/20 13:16→ design0606 : 把黃曙光為何是署名人先搞清楚再說 04/20 11:05
→ design0606 : 不懂不要裝懂 真的 04/20 11:05
→ design0606 : 你要不要修文回覆 你是原PO 不要斷別人的句 04/20 11:06
→ design0606 : 也讓大家看清楚你的謬論 04/20 11:06
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 04/20 13:18→ PTTHappy : 者搧風點火嗎?那是你自己腦袋一根筋 以為叫律師發函 04/20 11:06
→ design0606 : 問題國防部就已經跳出來說 那是催告函 04/20 11:06
→ design0606 : 你比國防部懂? 04/20 11:07
→ PTTHappy : (可防被爆料者見縫插針)需先由軍方告知律師一切機密 04/20 11:07
推 Chricey : 關節痛就老人病 04/20 13:25→ design0606 : 熱騰騰的新聞你裝作沒看見? 04/20 11:07
→ PTTHappy : -這才是你自己因為程度差所自己誤解的律師的功能ok? 04/20 11:07
→ design0606 : 老實說 這封根本不算甚麼爆料 是白癡爆料者自以為爆 04/20 11:07
→ design0606 : 料 然後呢 有個愛腦補的小孩自以為自己很懂 04/20 11:08
推 Chricey : 關節痛就老人病 04/20 13:26→ PTTHappy : 催告函也可以由律師來發(以免被爆料者見縫插針)<-我 04/20 11:08
→ PTTHappy : 講N次了 你到底有沒看懂?還是你不知道這個基本觀念? 04/20 11:08
→ design0606 : 問題是 催告函也不一定要律師發 政府採購法施行細則 04/20 11:08
→ design0606 : 民法契約篇 都沒有強制規定 04/20 11:08
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/20 13:28→ PTTHappy : 你難道以為律師只能發(給客戶寫的)起訴狀/法庭答辯 04/20 11:08
→ design0606 : 是你自己一直狂腦補 這應該要律師發 這應該要律師發 04/20 11:09
→ PTTHappy : 狀/上訴狀 律師不能寫催告函(來幫客戶避免被爆料者 04/20 11:09
→ PTTHappy : 見縫插針)? 04/20 11:09
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 04/20 13:29→ design0606 : 就法論法 就事論事 採購法 民法沒規定的 怎樣做 04/20 11:09
→ design0606 : 都對 04/20 11:09
→ design0606 : 你不要又陷入無限迴圈了好嗎 被打臉就迴圈 04/20 11:09
→ design0606 : 沒說找律師錯 但就採購法或民法 也沒規定一定要律師 04/20 11:10
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 04/20 13:29→ PTTHappy : 你自己再把Martian問你的重新想一下 他問東 你回西 04/20 11:10
→ design0606 : 所以回到你整篇 就是你自己沒經驗又腦補 04/20 11:10
→ design0606 : 我已經回他了 你不用在那邊以為有人在壯聲勢 04/20 11:11
→ PTTHappy : 客戶請其律師提前發律師函催促另一造 難道是違反民 04/20 11:11
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/20 13:30→ PTTHappy : 法違反採購法?要客戶本尊(黃曙光)親自發函給另一造 04/20 11:11
→ design0606 : 噓 ja23072008 : 犯錯就摸摸鼻子認了，不要硬拗 04/20 11:11
他沒有附理由說明啊，他講的是無效的口號式命題而已，並無法證明他說的成立。
→ design0606 : 你一直在這個迴圈幹嘛?本案不找律師並未觸犯任何 04/20 11:12
→ PTTHappy : 才不會違反民法違反採購法?怪不得上至上將黃曙光 下 04/20 11:12
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/20 13:30→ design0606 : 規定與法律啊 04/20 11:12
→ design0606 : 而且 你以為這是爆料 在我看來 這是再基本不過的 04/20 11:12
→ PTTHappy : 至士官長design 腦袋被軍校教成這樣程度的奇葩思維~ 04/20 11:12
→ design0606 : 催貨文件 然後你跟那位爆料者一個等級 自以為撈到 04/20 11:13
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 04/20 13:31→ design0606 : 大魚 04/20 11:13
→ design0606 : 實際上在那邊跳樑 04/20 11:13
你說的是你自己。我抓什麼大魚？我文中批判了那位爆料者，不是嗎？
（我已經把律師函的作用寫在上面，我可是有說明，但終究是對牛彈琴）像你這種連法律
基本素養都沒有（只會貼出規定--小學生都能做複製貼上的動作，但你讀不懂規定意思，
只會自己幻想），在那邊活在自己世界的，你就繼續那麼認為只能由黃曙光親自發函吧。
我該講解法律原理之處都說在上方推文與增補段落中了，我對你的理解力智商不會太期待
，就如同我對你的進化版，也就是邱國正的腦袋智商不會太期待一樣。
※ 編輯: PTTHappy (101.136.225.249 臺灣), 04/20/2024 11:18:59
→ design0606 : 就法論法 就事論事 這是奇葩思維 04/20 11:14
→ design0606 : 那你這種無端腦補又是甚麼思維? 04/20 11:14
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 04/20 13:32→ design0606 : 你可以指出 黃曙光違法了甚麼規定 法令 法條? 04/20 11:14
→ design0606 : 沒找律師犯了你腦補的天條? 04/20 11:16
→ PTTHappy : 我沒有說違法-我上方不早就寫了:不是違法 是笨/不妥 04/20 11:19
→ PTTHappy : 證據:10:55:46所增補段落的倒數第二段所寫~ 04/20 11:20
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 04/20 13:33噓 design0606 : 實際上就是你不懂採購程序的腦補 04/20 11:21
→ PTTHappy : 可見 你滿腦子自己想像(連別人寫的都不看) 你自己在 04/20 11:21
→ design0606 : 所以建議你 政府採購法 以及 工程會指引先去搞清楚 04/20 11:21
→ design0606 : 再來指責他人 04/20 11:21
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 04/20 13:34→ PTTHappy : 那沾沾自己反問個起勁?就說你該回去多唸點書 還拗? 04/20 11:21
→ design0606 : 不懂裝懂 真的不知道怎麼形容 全邊腦補不自知 04/20 11:22
→ design0606 : 全篇 04/20 11:22
→ PTTHappy : 不懂個屁 你不懂中文 不懂邏輯 不懂法律 你也不懂採 04/20 11:22
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 04/20 13:35→ PTTHappy : 購 中華民國國軍會有缺點 正是因為充滿你這種人 04/20 11:22
→ design0606 : 不好意思 我對你還不屑去查規定 信手捻來就有的東 04/20 11:23
→ design0606 : 西 04/20 11:23
→ PTTHappy : 不學無術 一知半解 還特別拗 怪不得國軍不改進缺點 04/20 11:23
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/20 13:36→ PTTHappy : 你的腦袋未來升級版 也就是邱國正的腦袋 04/20 11:23
→ PTTHappy : 別人都講解法理給你了 你還不受教 整天自以為是--邱 04/20 11:24
→ PTTHappy : 國正怪不得對外界批評 依舊故我 04/20 11:24
→ PTTHappy : 你11:14問的違法云云 我11:20舉證說我11:55:46已答 04/20 11:26
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 04/20 13:37→ PTTHappy : 結果諸如這種明確證明你腦補的情況 你就裝死不吭聲 04/20 11:26
噓 design0606 : 你這種完全不符合邏輯 自己腦補的"教" 04/20 11:26
→ design0606 : 要別人接受? 04/20 11:26
→ PTTHappy : 你連自己的思考盲點在哪都不知道 跟邱國正一個樣 04/20 11:27
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 04/20 13:38→ design0606 : 你會不會對自己期望太高了 04/20 11:27
→ design0606 : 這篇不是只有我點出你的問題點 04/20 11:27
→ PTTHappy : 算了 該吃中飯了 你要再嘴砲就隨你吧 04/20 11:27
→ design0606 : 說別人有思考盲點要不要先看自己認知是否有盲區 04/20 11:27
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 04/20 13:38→ strollinrain: 我猜ptthappy是國文老師 應該是國小的 04/20 11:28
→ design0606 : 慢走不送 吃飯時慢慢腦補 04/20 11:28
→ design0606 : 順便補習一下政府採購法 以及 民法 加油唷 04/20 11:29
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 04/20 13:39
噓 design0606 : 他會說你的推文沒內容 04/20 11:37
→ design0606 : 喔 不對 是你的推文不成立唷 04/20 11:37
→ yenjtr : 50年前國中學歷 已經比王永慶厲害了耶 04/20 11:45
推 MartianIT : design大:照你所說 台灣政府採購對於法律/律師的使 04/20 11:49
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/20 13:40→ MartianIT : 用 沒有企業/外國企業嚴謹!? 我沒理解錯你那段話吧 04/20 11:50
→ yenjtr : 給樓上 D講的是事實 04/20 11:52
→ design0606 : 就我見過的延遲最後鬧上法院的官司 律師都是在最後 04/20 11:53
→ design0606 : 的法律攻防中才會出現 在此之前都是主辦機關與 04/20 11:53
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 04/20 13:40→ design0606 : 得標廠商的協調溝通 然後依約每日罰款多少 04/20 11:54
→ design0606 : 會走上法律攻防這條路 通常都是甲乙方對於"延遲" 04/20 11:54
→ yenjtr : 一般做政府採購不會很輕易就法律來法律去 04/20 11:54
→ design0606 : 與"罰款"的不同認知 04/20 11:54
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 04/20 13:43→ design0606 : 而且政府採購如果違約 另外還要走採購101 04/20 11:55
→ yenjtr : 包含外國政府採購也是 一般都是溝通再溝通 04/20 11:55
→ design0606 : 所以主辦機關對於"催交""先期驗收""展延"等程序文件 04/20 11:55
→ yenjtr : 如果真的走到法律途徑 很容易搞到拖個N年才能結案 04/20 11:56
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 04/20 13:44→ design0606 : 需要非常小心地保留證據 04/20 11:56
→ design0606 : 時間點要切得非常清楚 04/20 11:56
→ design0606 : 至於本篇質疑為何要黃曙光署名 04/20 11:57
→ design0606 : 因為他是"潛艦國造專案辦公室"召集人 屬於甲方委派 04/20 11:58
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 04/20 13:57→ design0606 : 的代表 以潛艦國造專案辦公室-黃曙光 署名 並無不妥 04/20 11:59
→ design0606 : 就像公共工程的監造人 通常都是XXX工程顧問公司 董 04/20 11:59
→ design0606 : 事長 XXX 或XXX建築師事務所建築師XXX 04/20 11:59
推 MartianIT : 謝謝 我沒有政府大額採購經驗 04/20 12:01
不用謝他，你差點被他帶歪正確的理解。
Martian大雖然沒有採購經驗，但你依照原理的發言，比職軍那群自己不懂法律，只靠「看
」「學長們」「怎麼做」，就「照著做」，還把「（職軍們自己也從沒真懂的）固有慣例
」當「真理」而言，你反而才看到問題點。
怪不得軍中常被說「胡搞瞎搞」，一群智商不夠的職軍自己閉門造車活在自己世界，然後
還對外界有識之士的指正不以為然，你看看那位只知倒貼規定，但他對規定一知半解，自
己在那邊以為「我們軍中怎麼做，我們做的就絕對合法，你們外人敢有異議」叭啦之類意
思的頑固樣。
我依照法理指出design不懂裝懂（沒辦法，他跟他的軍中同事、長官就那點智商）的採購
實務做法何以雖然合法（合法不代表不蠢，你要把你的財產全部自願送給我，你也合法，
但你老婆說你蠢，你老婆說得不對嗎）但是愚蠢的是，明明更漂亮（就不會被見縫插針者
有一絲插的餘地--連一絲也很難找，媒體會興趣低）的做法就是：
受軍方委任的法律顧問/律師事務所，本來就有權利，在客戶（比如專案小組，召集人黃曙
光）的要求下--黃曙光只要口述大致意思，哪有半桶水design以為的必須先告訴律師全部
的造艦細節與機密--由該律師事務所律師主筆、具名，表示受託請3L勿拖延，否則負有這
樣那樣的法律責任云云。
M網友與旁觀的其他網友懂了沒？？？這樣，比爆料者拿「黃曙光辦公室信箋」編故事，
菱傳媒爆出來的可讀性更低，「某某律師事務所信箋」--所以咧，記者都興趣低。
所以，我們分析這件事，是從這個點。但是軍中那些職軍，腦筋差（邏輯差、法律知識差
、國文閱讀能力差），只會「照著以前怎麼做」就當成「唯一辦事真理」，一看到懂法律
的人指出還有其他（當然要）合法且更漂亮的做法時，這些腦筋差的職軍連有識之士的分
析角度都閱讀不懂，在那邊跳針貼規定--
（啊所以咧？那些是原則規定，有牴觸我說的漂亮且合法的發律師函的做法嗎）、再跳針
有識之士不知道職軍們的（長期一隻半解，自己不懂法律，靠學長怎麼教，學弟就照著做
）的「經驗」，在那邊不求改進、還半桶水響叮噹不受教，忙著亂批漂亮且合法的做法一
通。
對對對，職軍們自己在內勤辦公室辦採購時的這種半吊子實務，以前沒出問題，大家照常
過日子，現在被有心人士藉此帶風向，所以我指出有更漂亮的做法，哎喲，不受教的半桶
水職軍，在那邊扯東扯西咧（連我寫的角度都不懂--他連續一小時都讀不懂，閱讀能力真
差）。
噓 design0606 : 只有完全沒碰過或壓根不懂的才會腦補胡編亂造 04/20 12:02
就是你這種人的同類，讓國軍無法改革，無法進步。你真可憐。
原本我不認為顧立雄有什麼積極效果，看來還是顧立雄當部長還是有效果，整治國防部裡
跟你一樣法律方面不學無術，還以為自己很行很懂（就照著以前做，不知所以然的半吊子
）實務的程度差的那群顢頇與頑固的職軍。
其實你不懂，很正常，孔子都說了，XX不可雕也。換言之，對牛無須彈琴。
※ 編輯: PTTHappy (101.136.225.249 臺灣), 04/20/2024 12:28:33
噓 design0606 : 另外還有所謂的惡性違約 04/20 12:05
→ design0606 : 比如說 催告函 不讀不理不回 協調會不予參加 04/20 12:06
→ yenjtr : 惡性違約可以再打一篇了 04/20 12:06
→ design0606 : 或指定階層協調會(比如要求總經理出席 卻派一個科 04/20 12:06
→ design0606 : 長來參加) 那就不用協調了 直接走違約官司+違約金 04/20 12:07
→ yenjtr : 對某些廠商來說 惡性違約也是一種手段 04/20 12:07
→ design0606 : 求償 04/20 12:07
→ design0606 : 走到這步還可以另外走刑事 04/20 12:07
→ yenjtr : 走到這步之前你還要考慮以後要不要叫他來標 04/20 12:08
噓 design0606 : 通常這類型都會上採購101 他三年內也不用標了 04/20 12:09
→ yenjtr : 但是現實是現在很多案子是承辦要求爺爺告奶奶拜託 04/20 12:10
→ yenjtr : 人家來標 04/20 12:10
yen網友，本案，專案小組先前告訴媒體界，有很多廠來標。有得選。
你說的其他情況是其他情況，跟本案無關。
→ design0606 : 國外廠商比較麻煩 有時候你本國打完還不一定有用 04/20 12:10
→ design0606 : 還要跨國打官司 04/20 12:10
→ design0606 : 以台灣軍備獲得的環境 你要把違約都列入拒絕合作對 04/20 12:11
→ design0606 : 象 那真的沒人了 04/20 12:11
→ yenjtr : 廠商大不了3年以後復活或者找人代標 04/20 12:11
噓 derdevil : 槽點有點多，原po 是不是根本沒辦過政府採購？ 04/20 12:12
→ yenjtr : 但是如果廠商一生氣不標了 承辦是很難找到人來標 04/20 12:12
→ yenjtr : 尤其是一些執行時程很長或是原物料占比很大的案子 04/20 12:13
噓 design0606 : 原PO一看就知道完全不懂啊 整篇八成是自以為+腦補 04/20 12:13
→ design0606 : 開篇就拿軍校生笑閱讀能力有問題 結果自己腦補一大 04/20 12:15
→ design0606 : 堆 真不知道誰給他的自信與勇氣 04/20 12:15
→ PTTHappy : 呵呵 半桶水們繼續噓 我又不痛 顧立雄上任後整治像 04/20 12:29
噓 design0606 : M版友下面的推文你看了沒 不要只挑認為自己有利 04/20 12:29
→ PTTHappy : 某些人這類半桶水響叮噹的不懂法律的蠻幹職軍~剛好~ 04/20 12:29
→ design0606 : 的推文來讚聲 實際上 後續已經不利你了 04/20 12:30
→ design0606 : 另外 採購我可不是在軍中學的 目前我就負責一個12 04/20 12:30
→ PTTHappy : 這些職軍程度有夠差 怪不得只能去唸軍校 04/20 12:30
→ design0606 : 億的公共工程 隨便都能打臉你 04/20 12:30
→ design0606 : 不用一直跳針軍校怎樣啦 實際上 論採購我比你強 04/20 12:31
→ PTTHappy : 你負責又怎樣 你依然不學無術 軍隊若把採購交給你 04/20 12:32
→ design0606 : 哈哈哈 整篇臆測 腦補的人說別人爛 04/20 12:32
→ PTTHappy : 是因為真正高手在民間不屑去當職軍 而分發當採購員 04/20 12:32
→ PTTHappy : 你在你的自己職場環境中當大王(山中無老虎..)你還以 04/20 12:33
→ design0606 : 職不職軍的 也不能掩飾你對政府採購的無知與腦補 04/20 12:33
→ PTTHappy : 為你認知的實務做法就是真理?然後對不同於你的認知 04/20 12:33
→ design0606 : 哈哈哈 你繼續 我看你惱羞跳針要到甚麼時候 04/20 12:33
→ PTTHappy : 的其他也合法但更漂亮的說法 你因為無知而拒絕相信 04/20 12:33
→ PTTHappy : 我幹嘛要你改變?那是你家的事~我只是在這個論壇順便 04/20 12:34
→ design0606 : 我認知的實務是不是真理我不知道 但我知道你完全腦 04/20 12:34
→ design0606 : 補 04/20 12:34
→ PTTHappy : 寫給其他不太懂採購方面法理的網友懂-至於你 免了吧 04/20 12:34
→ design0606 : 所以你一丁點實務都沒有嘛 還更合法 更漂亮? 04/20 12:35
→ PTTHappy : 從你一路下來連閱讀都偏移 你是啥腦筋 我也早知道了 04/20 12:35
→ design0606 : 依據採購法發函催交 就不合法? 04/20 12:35
→ PTTHappy : 就等顧立雄整治你們了 看你們在軍中還要胡搞瞎搞到 04/20 12:35
→ design0606 : 一路下來你整個就跳針腦補而不自知比較令人悲哀吧 04/20 12:35
→ PTTHappy : 幾時 04/20 12:36
→ design0606 : 好怕喔 顧立雄???呵呵呵 那請他先去把已經兩造商函 04/20 12:36
→ design0606 : 延期交貨的文書全部單方面廢除走法院啊 04/20 12:36
→ design0606 : 看他有沒有這個膽 04/20 12:36
→ PTTHappy : 呵阿 可憐的職軍 紮稻草人改我的命題為發函不合法~~ 04/20 12:36
→ PTTHappy : 我講幾次了 我的建議做法是既合法又漂亮 勝過黃曙光 04/20 12:37
→ design0606 : 腦補跳針不是錯 錯的是 明知自己跳針腦補被抓包 04/20 12:37
→ PTTHappy : 的合法但蠢 我哪句說黃曙光親自發函不合法了?哪句? 04/20 12:37
→ design0606 : 還嘴硬跳針 那才可憐 04/20 12:37
→ PTTHappy : 連國中國文的閱讀能力程度都沒有 怪不得只能念軍校 04/20 12:38
→ PTTHappy : 你把職軍的臉都丟光了 04/20 12:38
→ design0606 : 所以你完全不知道 上法院的時機點啊 發函催告就代表 04/20 12:38
→ design0606 : 尚未違約 只是期程延誤 這時候要律師幹嘛 邏輯去 04/20 12:39
→ design0606 : 跳海是嗎 04/20 12:39
→ design0606 : 這篇已經不只一個人說你別再硬凹了 誰比較丟臉 04/20 12:39
→ design0606 : 連你的浮木M版友的推文都被你曲解 04/20 12:40
→ design0606 : 況且你實際去查就知道 潛艦國造只有法律諮詢標案 04/20 12:41
→ design0606 : 並沒有法律服務標案 如果要走法律程序 現在應該已經 04/20 12:41
→ design0606 : 看到招標文件了 04/20 12:41
→ design0606 : 諮詢 跟 服務 你不會也分不清吧 那誰比較丟臉? 04/20 12:41
→ yenjtr : Round 2 fight 04/20 12:41
→ PTTHappy : 誰教你的觀念:"尚未違約前 律師不能受客戶之託發函" 04/20 12:42
→ design0606 : 開口契約 與 勞務 你不會也分不清吧 04/20 12:42
→ PTTHappy : 不只台大/政大/中興/東吳法律系不會這麼教 連國管院 04/20 12:42
→ PTTHappy : 軍校法律系都不會這麼教 你腦筋哪裡生出來你上述認 04/20 12:42
→ design0606 : 那你先分清楚甚麼是諮詢 甚麼是服務 04/20 12:43
→ design0606 : 誰教你觀念沒違約發的催告函一定要找律師? 04/20 12:43
→ PTTHappy : 知?我倒是很好奇?誰教你的?你從哪裡看到的? 04/20 12:43
推 henry0131 : 推文開地圖砲是不應該 但把這篇弄臭甚至意圖噓爆的 04/20 12:43
→ henry0131 : 目的也不好說 回個血 04/20 12:43
→ PTTHappy : 先停一下 你先回答 看難道是軍方法律系教材這麼教? 04/20 12:44
→ PTTHappy : (沒有要"一定"找-但是找了不是"比較漂亮"-尤其在這 04/20 12:45
噓 mclarenjpn : 地圖炮完全不允許 04/20 12:45
→ PTTHappy : 案情況?你的閱讀力是不是爛到根本不懂我寫的角度? 04/20 12:45
噓 design0606 : 不好意思 不用甚麼都扯到軍校 那你腦補是你家教你 04/20 12:45
→ design0606 : 的嗎? 04/20 12:45
→ PTTHappy : 從你反問我N次黃曙光親寫哪裡不合法哪裡不合法哪裡 04/20 12:46
→ yenjtr : 在民間企業的狀況來看律師發函並沒有牽扯到違不違約 04/20 12:46
→ design0606 : 我不用懂你的角度啊 也不屑懂 純粹就是吐槽你整篇 04/20 12:46
→ design0606 : 腦補 04/20 12:46
→ PTTHappy : 不合法..一直重複問 我真懷疑你能否進行有效溝通(因 04/20 12:46
→ yenjtr : 有時候只是要正式一點就可以找律師發了 但是這跟公 04/20 12:46
→ yenjtr : 共工程玩法不同啊 04/20 12:47
→ PTTHappy : 為你連讀懂別人的意思都做不到 你自己想偏了 別人怎 04/20 12:47
→ design0606 : 違約要形成"既定事實" 才有法律攻防價值 04/20 12:47
→ PTTHappy : 回答你腦補編織出的稻草人?)又回到關鍵:你該多唸書~ 04/20 12:47
→ yenjtr : 公共工程哪來動不動就法律來法律去的 做人留一線 04/20 12:47
→ yenjtr : 以後好相見啊 04/20 12:47
依你邏輯，現狀的由黃曙光親自寫信指責L3，專案小組跟L3就好相見？
由律師發函，還能緩衝呢。你怎麼會以為請法律顧問寫個律師函知會對方趕工，會那麼「
有威脅性」？你是不是誤解什麼了？你以為律師函的寫法一定要殺氣騰騰？
→ design0606 : 整篇腦補的是誰 我想大部分人都有答案了(本篇至少 04/20 12:48
→ design0606 : 三位) 04/20 12:48
→ design0606 : 真的很好笑 被至少三位定性腦補的人叫人多念書 04/20 12:48
→ design0606 : 拉法葉 幻象案如果不是佣金案 也不會上法院 04/20 12:49
在涉及法律知識方面，你用「人數」就不精準。我只知道你在法律方面一知半解，那些連
我教導的法理也讀不懂的網友，也就算了隨他們。
你總之就繼續自爽吧。等顧立雄上任後整治你們辦業務的半桶水職軍就好了，你在PTT嚷嚷
也沒用。你的連番硬拗，倒是讓我改變了原本認為顧立雄沒什麼積極作用的念頭。
讓你們這群在法律方面半桶水響叮噹的人閉門造車，這次黃曙光惹出小風波，還算小事；
你們這群法律半桶水辦採購，按照自己閉門造車的理解去辦，哪天搞成你們腦袋以為合法
但其實違法的弊案，你到時噓誰都沒用。
※ 編輯: PTTHappy (101.136.225.249 臺灣), 04/20/2024 13:01:05
噓 design0606 : 自己不懂法 不要說別人也不懂 04/20 12:52
→ design0606 : 政府採購法第101條執行注意事項 看清楚再回來腦補 04/20 12:53
噓 design0606 : 怕你找不到 直接貼給你 04/20 12:55
→ design0606 : 整篇看懂了再回來臆測腦補 04/20 12:56
噓 design0606 : 你都可以拉著單一版友的推文 以為他幫你讚聲了 04/20 13:02
你貼光會貼--相關承辦人（包含坐牢的）桌上往往有有採購法規有手冊，所以咧？
你連基礎法律觀念與邏輯都不懂。連「客戶『有權』請法律顧問（律師事務所）寫律師函
」這個觀念，你都無法理解。這就是你念軍校的可笑程度。
你這種半桶水法律素養，少在關公面前耍大刀。你的什麼X經驗值了不起？
那些被關被判有罪在做牢的，哪個沒有點「辦採購的實務經驗」？你的經驗有何好唱秋？
→ yenjtr : 專案負責人跟專案法務負責人寫信代表的意義差很多.. 04/20 13:02
→ design0606 : 你好意思這樣說喔 哈哈哈哈哈 04/20 13:02
所以，專案負責人黃曙光親自出手指責L3，專案小組跟L3會（比法務顧問發函）更日後好
相見？你想想你的陳述的彼此之間邏輯....
※ 編輯: PTTHappy (101.136.225.249 臺灣), 04/20/2024 13:08:35
→ design0606 : 顧立雄????他現在變你的浮木囉 04/20 13:03
→ yenjtr : 如果在民間企業你還會常常看到2方身價很多億的當面 04/20 13:03
→ yenjtr : 互嗆罵髒話 然後晚上一起去喝酒.. 04/20 13:03
→ yenjtr : 但是你找法務發函 那後面的意思就不一樣了 04/20 13:05
→ PTTHappy : @yen 你將你的"人情留..好相見"與"黃曙光親自指責L3 04/20 13:09
→ yenjtr : 專案負責人出來罵人....這有啥問題? 04/20 13:09
→ PTTHappy : "合併討論 所以對外商而言 黃曙光親自指責對方 比較 04/20 13:10
→ PTTHappy : 跟對方好相見?(黃曙光跟L3副總裁也將有空去酒店喝?) 04/20 13:10
→ PTTHappy : 但是律師函不意謂函中要罵人-西方更屬於法治社會 接 04/20 13:11
→ yenjtr : 好吧....你是不是沒做過公共工程案 04/20 13:11
→ PTTHappy : 到律師函且律師若寫得穩妥 更能給外商傳達貼切意思 04/20 13:11
→ PTTHappy : 這跟國內兩公司老闆互相寫信提醒 找時間去喝酒不同 04/20 13:12
→ yenjtr : 我理解了 我們活在平行世界裏頭 04/20 13:12
→ PTTHappy : 你要注意 黃曙光不是跟L3副總裁搏感情 他是去指責L3 04/20 13:12
→ PTTHappy : 這會好相見個鬼?? 04/20 13:13
→ PTTHappy : 跟西方做生意 西方人屬於一板一眼 你跟其不論是溝通 04/20 13:14
→ PTTHappy : 或反應 甚至指責 透過律師會更妥--不然你看大聯盟的 04/20 13:14
→ yenjtr : 西方做生意一板一眼??????你是不是沒被倒過 04/20 13:14
你這叫以偏概全，偏離了討論重心。依你所回應的邏輯：
西方比如英法德美四國好了也有殺人犯、搶劫犯、強姦犯、也有抓到公務員貪污的案件。
所以，命題：「上述歐美四國是法治國家」，是個錯誤命題？用上一段就能反駁？你是否
問我：「你是不是在英法德美四國沒被搶過？你不知道在這四國抓到過某幾位公務員貪污
？」
→ PTTHappy : 球員相關爭議 不是都託律師或經紀人出面 儘量不要由 04/20 13:15
→ PTTHappy : 球員出面? 04/20 13:15
→ PTTHappy : 請問大谷翔平是已經被告了嗎?已經要上法庭了嗎? 04/20 13:15
→ PTTHappy : 為什麼後來由律師發新聞稿?依照那個半桶水de某邏輯 04/20 13:16
噓 design0606 : 你要不要去搞清楚被關的那群人是因為什麼被關的 04/20 13:16
→ PTTHappy : 干律師啥事?大谷翔平自己發函"違法嗎違法嗎違法嗎"? 04/20 13:16
→ design0606 : 圖利?收受賄絡?還是依採購法執行業務 04/20 13:17
依你這種半桶水程度的對法條的理解，難保你哪天不會圖利他人。
在你的腦袋中大概將認為「依採購法第幾條、第幾條是這個意思，我這樣擬案不算圖利他
人」，結果檢察官、法官看法跟你不一樣，你屆時去噓檢察官、法官好了。
※ 編輯: PTTHappy (101.136.225.249 臺灣), 04/20/2024 13:25:12
→ design0606 : 在西方法律中 你拒絕委派律師 本來就是你的問題啊 04/20 13:18
→ design0606 : 但西方法律也是要案件起訴或進入調查階段(既成事實) 04/20 13:18
→ design0606 : 才會開始給予法律指引與法律攻防 你連這都不懂? 04/20 13:19
→ design0606 : 說別人不懂 天啊 這是甚麼自我感覺良好啊 04/20 13:19
噓 design0606 : 給你指引反嗆承辦公務員因為這個坐牢 04/20 13:24
→ design0606 : 你把這些公務員坐牢的罪刑從貪汙 瀆職 引導到 04/20 13:25
→ PTTHappy : 你回去多唸點書 早就看出來你只有法律程度半桶水 04/20 13:25
→ design0606 : 嚴格進行指引作業而坐牢 真好笑 04/20 13:25
→ design0606 : 圖利是有對價關係的 檢察官提起公訴就是靠這對價 04/20 13:26
→ yenjtr : 好吧 告訴你一個平行世界的有趣小常識 專案的成功 04/20 13:26
→ design0606 : 關係 說別人半桶水 結果自己一滴水都沒有還以為 04/20 13:26
→ design0606 : 贏半桶水的 04/20 13:27
→ yenjtr : 在於能不能搞定利害關係人 04/20 13:27
→ PTTHappy : 所以yen網友上方說的 完全跟我說的並未不一致啊 04/20 13:28
→ PTTHappy : 就搞定利害關係人而言 律師也可搞定 但黃曙光這次的 04/20 13:28
→ PTTHappy : 親自寫信指責L3 不僅沒有搞定 還被見縫插針~yen網友 04/20 13:29
→ yenjtr : 而搞定利害關係人的方法有很多種 主PM寫信去罵人也 04/20 13:29
噓 design0606 : 還在律師 不懂的東西 就不要一直迴圈好嗎 04/20 13:29
→ PTTHappy : 自己思考現狀與我建議的做法之間 哪種做法漂亮~ 04/20 13:29
→ yenjtr : 是一種方法 這在平行世界也算是一種有效手段 04/20 13:29
→ design0606 : 你去查本案法律標案的是法律諮詢 還是法律事務 04/20 13:29
→ design0606 : 查了沒有 兩者差異在哪弄清楚了沒? 04/20 13:29
→ PTTHappy : 我懶得理睬那個法律半桶水了 他在關公面前耍大刀 04/20 13:30
→ design0606 : 你要有法律服務 可以啊 重新開標啊 04/20 13:30
→ PTTHappy : 我跟yen對話即可 04/20 13:30
→ design0606 : 沒有喔 04/20 13:30
→ yenjtr : 如果我是主PM(個人經驗)我寧可自己寫信去臭幹 也不 04/20 13:30
→ design0606 : 那你哪來的法律服務啊 04/20 13:30
→ design0606 : 怕被打臉就說啦 04/20 13:30
→ yenjtr : 會叫法務寫 因為叫法務寫就是要把事態再升級 04/20 13:30
→ design0606 : 關公前面耍大刀?關公聽到可能先拿大刀砍你 04/20 13:31
→ yenjtr : 主PM寫信去臭幹甚至當面臭幹以後事後喝一頓就可以 04/20 13:31
→ PTTHappy : 你這是不是在國內商業環境的經驗? 04/20 13:31
→ design0606 : 主辦機關也不得不自己先出手 因為這是主辦應盡職責 04/20 13:31
→ yenjtr : 化解了(這也是我覺得老外厲害的文化) 法務信很容易 04/20 13:32
→ yenjtr : 最後搞到雙方誤判 04/20 13:32
→ design0606 : 如果真到上法院的那天 對方辯護律師主張主辦機關 04/20 13:32
→ PTTHappy : 所以你認為黃曙光親自罵會很好相見 外洩不是L3那邊 04/20 13:32
→ design0606 : 未盡告知義務 瞬間矮了一截 04/20 13:32
→ yenjtr : 然後直接failY 04/20 13:32
→ design0606 : 要還沒上法院就找法務的前提是 你主辦已經催了幾次 04/20 13:33
→ PTTHappy : (不論看信後爽或不爽)外洩 所以是黃曙光辦公室外洩? 04/20 13:33
→ design0606 : 不讀不回 就可以往惡性違約上面跑了 但前提是"告知 04/20 13:33
→ design0606 : 義務" 04/20 13:33
→ PTTHappy : 然後被媒體做文章?你的論述邏輯不就打臉你的國內商 04/20 13:33
→ design0606 : 現在又要扯洩密了嗎 見法律已經被打臉了 趕快扯洩密 04/20 13:34
→ PTTHappy : 界經驗!黃曙光(依你提供經驗所得的建議)做了自損招? 04/20 13:34
→ yenjtr : 痾 這在國外也是這樣啊 04/20 13:34
→ yenjtr : 當然 是我那個平行世界 04/20 13:34
→ PTTHappy : 要嘛依你邏輯 L3被黃曙光親自寫信指責 心情不錯大概 04/20 13:35
→ yenjtr : 西方人手段也是很多的 04/20 13:35
→ PTTHappy : 不太會搞黃曙光 那麼這封信 更可能是黃辦公室外洩囉 04/20 13:36
噓 design0606 : 如果真洩密 你的浮木 偉大的顧部長就要趕快發文請 04/20 13:36
→ design0606 : 檢調介入啦 還等屁啊 04/20 13:36
→ PTTHappy : 那麼也繼續依你邏輯 爆料人說得對 黃辦公室保密爛死 04/20 13:36
→ design0606 : 今天洩密是催告函 明天洩密的是設計圖怎麼辦 04/20 13:36
→ design0606 : 快 快請偉大的顧部長查 04/20 13:37
→ design0606 : 現在資料傳輸很快的 等下老共就有了 04/20 13:37
→ yenjtr : 其實誰洩密這個沒啥好猜得 因為這篇新聞很有可能是 04/20 13:37
→ PTTHappy : 所以 除了某個蠢職軍一直讀不懂我的意思不須理他外 04/20 13:37
→ PTTHappy : 依yen網友你的好相見邏輯 黃曙光親自寫信指責 目前 04/20 13:38
→ design0606 : 他現在主軸打洩密 看扯法律被打的蠻頭包 趕快轉 04/20 13:38
→ yenjtr : 一篇黑函 那這個帶風向的人是誰文件來源是誰外人 04/20 13:38
→ design0606 : 奇怪不是某位迴圈超亂 跳針跳到他媽都不認識的 04/20 13:38
→ design0606 : 在扯洩密嗎 04/20 13:38
→ PTTHappy : 在政治(跟法律啦起訴啦調查啦何干)效應上砸了自己腳 04/20 13:38
→ yenjtr : 瞎猜是很難的 講直白一點我們這些外人連裡面真正的 04/20 13:39
→ PTTHappy : 搞到自己要辭職..然後yen網友你認為我建議的做法 沒 04/20 13:39
→ design0606 : 要查很簡單啊 國家機密保護法 先傳菱傳媒來問爆料 04/20 13:39
→ yenjtr : 利害關係網路長怎麼樣都不知道怎麼去猜 04/20 13:39
→ design0606 : 者是誰就好 04/20 13:39
→ PTTHappy : 你說的那套好?那麼黃曙光是因為蠢到家沒有善用你yen 04/20 13:39
→ design0606 : 不用在那邊浮木到處抓啦 很讓人看破手腳耶 04/20 13:39
噓 MOONRAKER : 哇閱讀能力很好喔 很會自我標榜啦顆顆 04/20 13:40
→ PTTHappy : 網友的經驗 連親自寫信也翻船?黃比yen你知道的國內 04/20 13:40
→ PTTHappy : 老闆笨多了是嗎? 04/20 13:40
→ yenjtr : 老實說我覺得黃曙光之前去打馬文君 我就覺得他是個 04/20 13:40
→ design0606 : 等下 不是黃辭職後 催告信才被爆料 04/20 13:40
→ yenjtr : 好人 但是沒人挺的話他一定會很辛苦 04/20 13:41
→ design0606 : 怎麼現在變成黃因為爆料信請辭 另一個平行空間? 04/20 13:41
→ PTTHappy : 黃辭職的原因很多 是綜合而成 某天的爆料發刊前媒體 04/20 13:42
→ PTTHappy : 往往會先問問被爆料者 被爆料者也可能想止損而辭職 04/20 13:43
→ yenjtr : 他下台跟爆料信大概沒關係 大概是挺他的要下了然後 04/20 13:43
→ yenjtr : 看到後面要開始百鬼夜行了 自己也不想幹了 04/20 13:43
→ PTTHappy : 然後過幾天 媒體爆出某料 不懂的人還以為料發生在後 04/20 13:44
→ PTTHappy : 所以 黃的辭職是綜合考量 但黃寫的信就是造成黃這次 04/20 13:44
→ yenjtr : 他其實這個時間點下台是好的 完成OKR了 後面的工作 04/20 13:44
→ yenjtr : 困難會比蓋第一艘更複雜 不如歸去 04/20 13:45
→ PTTHappy : 被媒體所報的 使黃身上多了泥巴(黃辦公室洩密云云) 04/20 13:45
※ 編輯: PTTHappy (101.136.225.249 臺灣), 04/20/2024 14:05:15
→ yenjtr : 不要想太多 外人看戲笑一笑就好 除非跟湯姆克蘭西一 04/20 13:57
→ yenjtr : 樣猛 04/20 13:57