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作者andyken (碎夢殘刀)
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標題[分享] 你真的願意為國捐軀嗎？
時間Mon Apr 22 20:37:06 2024
https://archive.ph/tYhH6 經濟學人的文章 在泥濘的荷蘭森林裡，薩布麗娜·范·登·古爾伯格用柯特C7突擊步槍發射空包彈，這位 三年級的醫學院學生正在參加一項新計劃，允許荷蘭的年輕人報名參加其武裝部隊為期一 年的試用，而不是常規的四年入伍。目前該計劃取得了成功，每個名額吸引了三名申請者 ，因此荷蘭政府計劃在明年將培訓人數從625人擴大到1,000人 但它還很難開始解決該國的募兵問題，目前荷蘭武裝部隊的人數為49,000人，還不到冷戰 時期的五分之一，而且有十分之一的職位空缺。去年，常規入伍的新兵人數僅有3,600人 ，低於原本期望的5,000人。此時此刻，面對歐陸自1945年以來最大規模的戰爭，許多歐 洲國家實際上希望擴大自身的武裝力量，而不僅僅只是維持。（圖表1）到2030年，德國 希望能將其正規軍人數從182,000人增加到203,000人，法國則希望從240,000人增加到 275,000人，波蘭計劃到今年年底能從197,000人增加到220,000人，最終目標是達到30萬 人 問題是，現在以事業為導向、個人主義的年輕人普遍不願意加入軍隊。陷入招募新兵困境 的不僅是歐洲，甚至在世界衝突熱點地區及其周邊地區。如何讓更多的年輕人自願穿上軍 裝至關重要，一些國家正在重新考慮一個舊的解決方案：對年輕人（通常是高中畢業生） 強制服兵役。各國的術語各不相同，徵兵通常意味著強迫平民加入部隊，而服兵役則通常 指命令年輕人在部隊服役 在20世紀初，全球大約有80%的國家實施某種形式的徵兵制，而到了2010年代中期，這一 比例已略低於40%。這種做法在兩次世界大戰期間達到頂峰，而許多國家在整個冷戰期間 仍繼續依賴它。此後，西方諸國的焦點轉向高科技平叛/反恐活動，例如在阿富汗和伊拉 克，因此大規模應徵入伍的軍隊大多被規模較小的專業志願役所取代。自1995年以來，經 濟合作暨發展組織（主要由富裕國家組成的俱樂部）的13個成員國取消了徵兵制，而北約 32個成員國中，除了8個成員國，其餘都廢除了這個制度，但伊朗、北韓和俄羅斯等獨裁 國家卻加強了徵兵的力道 關於義務兵役和徵兵等制度，會最頻繁討論是在面臨嚴重戰爭威脅或已經處於戰爭威脅的 國家。以烏克蘭為例，在俄羅斯入侵兩年多後，有成千上萬名男子逃離該國邊境或躲藏起 來，以避免收到入伍文件。因此在今年4月2日，由於軍隊人數不足，烏克蘭政府被迫將最 低的徵召入伍年齡從27歲降低到25歲 在以色列，軍事服役職責是公民身分的核心支柱。去年10月7日的哈瑪斯襲擊事件發生後 ，約30萬的以色列人離開平民生活，匆忙加入他們的部隊。以色列希望能將男性應徵入伍 者的服役期限延長至三年（目前年輕女性服役期為24個月，年輕男性為32個月），並將預 備役軍人的徵召年齡延長至45歲 在亞洲，由於中美緊張局勢持續存在，台灣正在努力為可能與中國大陸發生的戰爭做準備 。台灣於2022年將兵役期從四個月延長至一年，該島擁有約169,000名現役士兵（中國約 200萬）。南韓的兵役制度素有著野蠻的名聲，但韓國正努力讓其更具吸引力，將服役期 縮短至18個月，並增加薪資，一些有虐待狂傾向的軍官也被裁減，且政府也希望僱用更多 女性（僅限男性徵兵加劇了男性的不滿和反女權主義） 在許多地方，部隊的徵兵人員在價值觀的轉變中舉步維艱，因為年輕人已經變得如此厭惡 戰鬥，甚至在衛國戰爭中也是如此。幾十年來，世界價值觀調查一直在向世界各地的人們 提出同樣的問題：你願意為你的國家而戰嗎？在2017年至2022年的最新一輪調查中，只有 36%的16至29歲荷蘭人表示願意（見圖 2） 部隊招募人員試圖用愛國主義、自我實現和共同價值觀的言論進行廣告，例如德國聯邦國 防軍的口號是「Wir」（我們服務德國），他們也在抖音和IG等社群平台上與有影響力的 人一起合作宣傳，但這似乎還遠不足以達到他們預期的目標 這結果在一定程度上是可以預料到的，隨著國家變得更加富裕，其公民往往不再那麼渴望 為國家犧牲自己。德國政治學家赫弗里德·穆克勒將西方民主稱為「後英雄」社會，其中 最高價值是保護人類生命和個人福祉，這在歷史上確實發揮了作用(兩次世界大戰)。第二 次世界大戰戰敗國（德國、義大利和日本）的戰鬥意願明顯較低，而在西班牙和葡萄牙由 於數十年的軍事獨裁，讓許多公民對部隊產生了懷疑 但當衝突臨近時，這些情況可能會改變。阿姆斯特丹自由大學的沃爾夫岡·瓦格納和亞歷 山大·索爾格，以及鹿特丹伊拉斯姆斯大學的米哈爾·翁德科等人即將發表的論文指出， 越接近戰爭會使公民更願意參戰。在歐洲，這有助於解釋為什麼與俄羅斯鄰近的國家現在 已不再那麼鴿派 政治傾向並不能很好地預測個人從軍報國的意願。沃爾夫岡·瓦格納表示，激進右派傾向 的人其實並不那麼渴望戰鬥，至少在德國和荷蘭的研究結果是如此。去年，他和他的同事 在這些國家進行了一項研究，結果發現，投票給極左或極右政黨的人很少願意為自己的國 家而戰，那些支持德國社會民主黨和基督教民主聯盟等中間派政黨的人反而更願意這樣做 除了價值觀的變化之外，徵兵人員還面臨經濟障礙：目前有許多私企雇主缺工。在大多數 富裕國家，Z世代年輕人都有自己的工作選擇，去年歐盟15至24歲族群的失業率為14.5%， 低於2015年的22.4%。在勞動市場如此蓬勃的情況下，軍隊很難與私人公司競爭，更何況 ，坐在辦公桌前總比在泥巴裡爬行要來得好 然而，在一些富裕國家，年輕人的戰鬥意願卻仍然很高。例如在法國為58%，而新加坡、 台灣和南韓的數字更高。在丹麥、芬蘭、挪威和瑞典這四個世界上最富有、最和平的國家 ，有三分之二或更多的公民表示願意為國一戰，而他們不斷擴大的部隊在招募新兵方面也 沒有碰到任何困難，所有四個國家都對年輕人實行義務兵役制 瑞典實際上在2011年就取消了義務役，但在未能實現招募目標後於2018年再次恢復了這種 制度。瑞典是一個有趣的案例研究，在它剛加入北約後，它的現役軍人人數從69,700人增 加到96,300人，每年需要大約10,000名新兵。瑞典全國所有19歲的人（男性和女性）都必 須填寫服役問卷，而略低於三分之一的人有資格，十分之一的人最終入選 在瑞典，義務兵役似乎並沒有讓年輕人對部隊感到厭煩，反而讓他們更加熱情。瑞典國防 大臣波爾·榮松表示，在服役結束時的退伍調查中，大約80%的人會推薦其他年輕人踴躍 服兵役，大約有30%的人重新入伍作為志願役或預備役。由於符合資格的年輕人數量超出 了需求，因此只有最優秀的人選才能加入，而且服兵役在一個人的學經歷上看起來很不錯 這種徵兵制度有助於使北歐軍隊成為不同階級的熔爐，並阻止政治兩極化。部隊中的志願 役往往傾向於右翼思想，例如先前在德國聯邦國防軍中發現了新納粹組織。在中東也是如 此，許多國家將年輕人服兵役視為社會黏著劑。阿拉伯聯合大公國於2014年推出了義務兵 役，部分原因是為了在年輕人中建立一種共同的認同感，而摩洛哥、約旦和科威特也紛紛 效法 許多民主國家的募兵人數不足表明，更好的招募策略對於增加軍隊數量的作用是有限的。 很少有年輕人像古爾伯格女士那樣願意同時就學還接受步兵訓練。在自由民主社會中，很 大一部分人已經將參軍視為別人的工作，因此重新對年輕人實行義務兵役制可能在政治和 實踐上都不可行，原因與招募不足的原因相同：公民感到與部隊疏遠 然而北歐模式似乎有助於彌補這一差距，確保服兵役仍然是社會生活上的一部分，並促使 更多的畢業生考慮軍事相關職業。其他國家的年輕人可能仍然只是在危機中加入。現在在 烏克蘭東部作戰的前電視製片人安德烈說：「恐懼促使你採取行動」。他在俄羅斯入侵後 的第二天就自願入伍了，然而大多數的烏克蘭人仍不相信他們需要為自己的國家而戰 很有趣的一篇文章，點出了現代民主國家普遍軍隊召不到人的問題，以及北歐國家的成功 https://taiwannews.com.tw/news/5670352 關於有台灣的那個圖表的數據，英文台灣日報有更明確的報導 當國家面臨戰爭威脅，到那個時候，你願意為你祖國一戰嗎？ 印度：88.6% 台灣：77% 菲律賓：76% 德國：45% 義大利：34% 日本：13% 民調顯示台灣年輕人是如此願意為國一戰，但國軍為何如此令人卻步？政府應該要去北歐 國家觀摩，為何人家年輕人是想當義務役還要被挑，國軍到底是哪些環節讓人連義務役都 不想當，為何多年來仍未有明顯長進？ 剛好這篇也打醒那些指望中國入侵台灣，日本會出兵幫忙的人，在日本年輕人連保衛自己 國家都如此不願意的狀況下 -- https://i.imgur.com/KwbtaaQ.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.236.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1713789440.A.A31.html
推 Sirctal : 裡面提到，反正是中間派的比較願意當兵 04/22 20:39
→ Sirctal : 我本來一直以為極右派會比較踴躍，畢竟以前的 04/22 20:40
→ Sirctal : 經驗都是極右派搞出來的 04/22 20:40
推 ARCHER2234 : 過去極左的其實比較敢死，他們“理想性”更高一些， 04/22 20:41
→ ARCHER2234 : 極右嘛，那是叫別人去死的 04/22 20:41
推 Chricey : 關節痛就老人病 04/22 22:37
推 ptgeorge2 : 為什麼2024還有人吹為國捐軀？我單純就是討厭中國人 04/22 20:42
→ ptgeorge2 : ，要我去當兵死也別想，可是給我一個殺中國人的機會 04/22 20:42
→ ptgeorge2 : 我願意入營訓練上戰場，我沒興趣去爭什麼中國民國阿 04/22 20:42
→ ptgeorge2 : 什麼奇奇怪怪的東西，我單純想殺來犯的中國人而已 04/22 20:42
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 04/22 22:40
推 jerrylin : 真的戰爭的話 沒辦法逃出國的想辦法活下去才重要 04/22 20:42
→ jerrylin : 真的是別把投降想的太簡單了 04/22 20:42
推 peterlee97 : 募兵治百病派： 04/22 20:42
→ jerrylin : 反正到時候一定會有一些投降的傻子 04/22 20:42
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/22 22:40
→ jerrylin : 看看他們的下場再來決定你想怎麼做 04/22 20:43
推 arthur9292 : 什麼愛國不愛國根本不重要 我只是單純想要保護身邊 04/22 20:43
→ arthur9292 : 的人免受侵略者迫害而已 04/22 20:43
→ jerrylin : 現在喊投降一點屁用都沒有 開戰你就知道. 04/22 20:43
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 04/22 22:42
→ jerrylin : 別以為軍人是吃素的. 04/22 20:43
→ nkfcc : 因為傾向中間派的人思維比較正常和負責任。 04/22 20:44
→ jerrylin : 不想為國捐軀 最好的方法是精進戰技. 04/22 20:45
→ nkfcc : 號稱比較敢死的極左還沒聽說死在車輪下的。 04/22 20:45
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 04/22 22:44
推 peterlee97 : 極左跟極右沒有誰比較敢跟比較不敢的 都有案例阿 04/22 20:45
→ peterlee97 : 赤軍vs日本右派 老史vs阿希 04/22 20:45
推 ianpttptt : 有些國家義務役是抽選制吧 04/22 20:45
→ nkfcc : 我好希望警察讓那些在手上塗膠的人就黏在那兒。XD 04/22 20:46
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 04/22 22:46
推 panzerbug : 有本事的移民，沒本事的求生 04/22 20:46
推 CGT : 日本名義上連軍隊都不是，所以才需要國家正常化 04/22 20:46
→ peterlee97 : 不對 日本右派好像是裝死的 三K黨才對 04/22 20:47
→ nkfcc : 當眾拉屎拉尿一定很帥。 04/22 20:47
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 04/22 22:46
→ peterlee97 : 呃 不當兵又要殺來犯匪共 你要怎麼殺？ 04/22 20:48
→ CGT : 印度讓人蠻意外的，他們是語言種族非常龐雜的國家 04/22 20:48
→ bicedb : 為「國」捐軀 04/22 20:51
推 peterlee97 : 印度民族主義算是成功 我想應該得益於匪共跟隔壁巴 04/22 20:52
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 04/22 22:46
→ peterlee97 : 基斯坦三餐開戳的成果 至於日本 他是被老美醃掉的+ 04/22 20:52
→ peterlee97 : 宅化+反戰教育 會這樣很正常 所以現在日本右派剩下 04/22 20:52
→ peterlee97 : 一群老人 04/22 20:52
推 ptgeorge2 : 開戰直接接受徵召不就好了，為啥就一定要捨棄現在生 04/22 20:53
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 04/22 22:47
→ ptgeorge2 : 活直接入伍才能上戰場殺敵？我腦子壞了放棄一個月六 04/22 20:53
→ ptgeorge2 : 萬多的工作？我正常繳稅讓國家買槍買子彈也是保家衛 04/22 20:53
→ ptgeorge2 : 國啊，總比我入伍當大頭兵貢獻多吧？ 04/22 20:53
推 eineFrage : 同意樓上。 04/22 20:56
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/22 22:47
推 peterlee97 : https://i.imgur.com/pOoI7wO.jpeg 04/22 20:57
→ peterlee97 : 這段的意思為什麼感覺怪怪的 好像是講台灣募兵沒困 04/22 20:57
→ peterlee97 : 難不缺兵？ 04/22 20:57
→ peterlee97 : @ptgeorge2 不 我的意思是義務役的部分 不是志願役 04/22 20:58
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 04/22 22:51
→ peterlee97 : 因為有一大堆嘴砲愛國 然後閃兵仔 我覺得這種最討 04/22 20:58
→ peterlee97 : 厭 04/22 20:58
推 ptgeorge2 : 喔，抱歉誤解97大的意思了，其實我也是常常這種想法 04/22 21:01
→ ptgeorge2 : 被人噹，有點反應過大了不好意思 04/22 21:01
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 04/22 22:51
→ andyken : 其實這調查跟義務役沒關係，單純問開戰願不願意上場 04/22 21:01
推 afv : 北歐模式的義務役，感覺像是一種企業實習生的概念， 04/22 21:05
→ afv : 目標是鼓勵實習生轉正職（簽下去） 04/22 21:05
推 Introversion: 不願意 04/22 21:05
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 04/22 22:52
推 jason748 : 臺灣年輕人戰意高，執政黨不用怕得罪選票，一年兵 04/22 21:07
→ jason748 : 通通拉去打擊旅操一操 04/22 21:07
推 peterlee97 : 就 不想簽下去在陰間被折磨這個可以理解 我反對/討 04/22 21:07
→ peterlee97 : 厭的主要是一邊高喊愛國極端化 身體好的跟鬼一樣卻 04/22 21:07
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 04/22 22:53
→ peterlee97 : 連當個義務役都裝死扯一堆理由 轉過頭又喊的最大聲 04/22 21:07
→ peterlee97 : 這種我極度不恥== 04/22 21:08
※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 04/22/2024 21:09:17
→ peterlee97 : 又不想被基本訓練 然後又嚷嚷著開戰要殺敵甚至抓內 04/22 21:08
→ peterlee97 : 奸釣路燈 這種的== 04/22 21:08
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 04/22 22:54
推 jason748 : 樓上說的這種一堆人中槍 04/22 21:09
→ peterlee97 : 我不是說這調查跟義務役有關 是募兵狀況的意思 04/22 21:09
→ peterlee97 : 管他的 中槍就中槍 身體非常好還裝死不當又成天喊 04/22 21:10
→ peterlee97 : 的很爽 講難聽點就X子還想立牌坊還要別人去死 媽的 04/22 21:10
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 04/22 22:57
→ smileahpain : 一般人應該也沒辦法選擇當不當吧? 不就體檢單收到 04/22 21:11
→ smileahpain : 去合作醫院作健檢，有過你就當，沒過就你就免役? 04/22 21:12
推 jason748 : 烏克蘭的極右至少真的能打，某些地方的極端派就… 04/22 21:12
→ jason748 : … 04/22 21:12
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/22 23:01
推 Wooctor : 印度在依靠印度教號召之下，應該會有不少右翼印度人 04/22 21:16
→ Wooctor : 願意上戰場 04/22 21:16
推 Brioni : 志願役、服義務役、上戰場，這算三個議題，前兩個牽 04/22 21:16
→ Brioni : 涉到一些職涯問題 04/22 21:16
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 04/22 23:03
→ Wooctor : 搞不好還會生出以印度教神祇或典故為名的部隊 04/22 21:16
推 Ensidia : 最基本要修法 要服替代役要非常嚴格杜絕後門 04/22 21:17
→ Ensidia : 男性沒服兵役者 以及男女雙重國籍者無資格從政 04/22 21:17
→ Ensidia : 現在會讓人不滿一大因素不就美國阿公 美國爸爸 04/22 21:18
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 04/22 23:03
→ Ensidia : 還有林九萬這種替代役 會讓人們產生被剝削感 04/22 21:19
→ smileahpain : 男性沒後台，能不能服兵役是體檢後決定，你著麼會拿 04/22 21:19
→ smileahpain : 先天條件去決定後天能不能參政呢? 04/22 21:19
→ Ensidia : 替代役也算服過役 要嚴格認證杜絕後門 04/22 21:20
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 04/22 23:05
→ smileahpain : 在早一些體檢過連替代役都不用的哩，我身邊就有 04/22 21:20
→ Ensidia : 台灣要服替代役太過輕鬆門檻太低了 04/22 21:21
推 Brioni : 別忘了動物元帥可是司法替代役 04/22 21:21
→ smileahpain : 那也不是老百姓決定，然後你把這成本轉嫁給老百姓? 04/22 21:21
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 04/22 23:07
推 DameLillard : 除非你真的是權貴 否則全台當兵驗退機率是一樣的 04/22 21:21
→ Ensidia : 當兵驗退是一回事 但走後門跑替代役的一堆 04/22 21:21
推 jason748 : 動物元帥是指某熊嗎？ 04/22 21:22
推 tonyxfg : 老實說，除非是植物人那種動彈不得的，不然軍中一定 04/22 21:22
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 04/22 23:11
→ Brioni : 我對於有得選卻跑去服替代役的極右派很是鄙視 04/22 21:22
→ tonyxfg : 都有職位能讓人參與，體檢是為了體恤，不是說真的沒 04/22 21:23
→ Ensidia : 我服役時是替代役體格 我是自願去服一般兵役的 04/22 21:23
→ tonyxfg : 法當 04/22 21:23
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/22 23:14
→ Ensidia : 因此我特別瞧不起林九萬這種人 04/22 21:23
→ finhisky : 問題如果改為，你會在民調時說謊嗎？ 不知道排名會 04/22 21:23
→ finhisky : 是不是一樣 04/22 21:23
→ Ensidia : 看到這種人整天對國防說三道四就一肚子火 04/22 21:23
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 04/22 23:22
推 DameLillard : 台灣有極右派？ 第一次聽說 04/22 21:23
→ Brioni : 替代役後期條件寬鬆到一個令人傻眼 04/22 21:24
→ DameLillard : 統派倒真的是極右 整天鼓吹中華民族 04/22 21:24
噓 kenbbc12321 : https://i.imgur.com/vPZ1Cii.jpeg 04/22 21:24
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 04/22 23:24
→ kenbbc12321 : 2019就香港反送中時期，意願當然高 04/22 21:24
推 tonyxfg : 反正美國說2027年中國就可能打過來了，這時服役訓練 04/22 21:25
→ smileahpain : 2012年那時候很寬阿，連替代役都可以不用 04/22 21:25
→ tonyxfg : 應該剛好，乾脆做民調時順便附上入伍申請書，也不多 04/22 21:25
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 04/22 23:26
→ smileahpain : 等個免役證明要等三個月以上，進去當兵役都快過一半 04/22 21:26
→ tonyxfg : ，就一年就好，回答願意的就簽下去，我想結果很有趣 04/22 21:26
推 zero501595 : 說真的我也不想當兵啊，但真的打過來有得選嗎，要 04/22 21:26
→ zero501595 : 我當韭菜那不如拚一把 04/22 21:26
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 04/22 23:32
→ Brioni : 我服役遇過外僑跑回來服役的，服完結婚後要再離開， 04/22 21:26
→ Brioni : 這種超值得敬佩 04/22 21:26
→ smileahpain : 還真的不如進去當，因為那段期間也沒辦法找工作 04/22 21:26
推 peterlee97 : 統派不一定極右 民族主義才是 04/22 21:26
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/22 23:34
推 DameLillard : 中華民族就是民族主義 04/22 21:27
→ Brioni : 歐威爾說民族主義是非理性信仰，蠻危險的思想 04/22 21:28
→ DameLillard : 明明只是梁啟超發明的鬼東西 被ROC PRC拿來作統戰 04/22 21:28
→ DameLillard : 工具 04/22 21:29
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 04/22 23:36
→ smileahpain : 台灣也沒什麼民族主義吧..最多就說自己台灣人而已 04/22 21:29
→ DameLillard : 有阿 整天講中華民族的 就是民族主義者 04/22 21:30
→ Brioni : 美國那種追求共同憲法價值的愛國主義才是比較健康的 04/22 21:30
→ Brioni : 社會 04/22 21:30
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 04/22 23:54
→ JOHN117 : 印度還有國民志願服務團，台灣這方面的民間結社非常 04/22 21:32
→ JOHN117 : 薄弱 04/22 21:32
→ AB7R : 不願意為這個垃圾國家捐軀 04/22 21:33
推 Brioni : 歐美已經轉向文化+共同價值，亞洲還是比較落後一點 04/22 21:34
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 04/23 00:20
→ kenbbc12321 : https://i.imgur.com/0BDnqzX.jpeg 04/22 21:35
→ scarbywind : 賤民以為自己有自由 04/22 21:35
推 peterlee97 : 中華民族不算民族主義 因為不單一 如果是漢人主義（ 04/22 21:36
→ peterlee97 : 驅逐韃虜）才是 如果要擴大則是泛亞洲論/大東亞共榮 04/22 21:36
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 04/23 00:22
→ peterlee97 : 這種才算極右 一般的中華民族這套論述比較像老孫要 04/22 21:36
→ peterlee97 : 籠絡的五族共和論的衍生產物 04/22 21:36
→ Brioni : 反正大部份人沒得選就是 04/22 21:36
→ kenbbc12321 : 民意在這4年早就有變化了，願意上戰場的都老人居多 04/22 21:36
推 Kroner : 關節痛就老人病 04/23 00:42
推 DameLillard : 中華民族偉大復興就是 統一台灣 04/22 21:36
→ DameLillard : 典型的民族主義 04/22 21:37
→ DameLillard : 你不接受這套論述 就是中華民族的罪人 04/22 21:37
→ Brioni : 中華文化跟中華民族我覺得要分開看，中華民族被中共 04/22 21:37
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 04/23 01:42
→ Brioni : 有點玩起火來了 04/22 21:37
→ kenbbc12321 : 應該立法60-70歲的第一波上戰場 04/22 21:38
→ DameLillard : 若台灣真的有明顯的極右 民族主義 這套就真的有危險 04/22 21:38
→ DameLillard : 性 04/22 21:38
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 04/23 02:52
推 peterlee97 : 上面說外僑 看過一些回憶分享 好像1990年代當兵會 04/22 21:38
→ peterlee97 : 看到港胞或是華僑來臺當兵 後來好像就沒了？ 連一 04/22 21:38
→ peterlee97 : 般台裔都很少聽說（我幾個在美國有家的同學一畢業就 04/22 21:38
→ peterlee97 : 逃跑 剛好他們是堅毅的獨派） 04/22 21:38
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/23 05:58
→ DameLillard : 某些退將言論 國軍 共軍都是中國軍隊 系出同源 04/22 21:39
→ andyken : 如果要拿東森民調來看，最願意上場的是40~50歲 04/22 21:39
→ andyken : 60歲以上搞不好比年輕人更不想XD 04/22 21:39
→ peterlee97 : 我只能說 中華民族/中華文化/中國人這套被匪共污染 04/22 21:39
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 04/23 06:03
→ peterlee97 : 了 原本至少在老孫比較像純粹民族和解論 比較像美 04/22 21:39
→ peterlee97 : 國人/台灣人大家一起撐起一個國家共榮而已 文化也是 04/22 21:39
→ peterlee97 : 只是匪共變成輸出論 04/22 21:39
→ Brioni : 歐洲現在就是走向保有各自德意志文化、斯拉夫文化、 04/22 21:40
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 04/23 07:37
→ smileahpain : 真打過來，哪有什麼年紀問題，早就身在戰場了... 04/22 21:40
→ Brioni : 法蘭西文化等的傳承，但追求共同自由民主價值 04/22 21:40
→ kenbbc12321 : 剛好掉了快40%，要看政府這幾年都做了什麼事 04/22 21:40
推 lolen : 網路上很常看到口口聲聲說愛台灣，共軍入侵時會願意 04/22 21:40
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 04/23 08:04
推 jetalpha : 我偏好讓入侵者為國捐軀，所以自己也得上戰場才行。 04/22 21:40
→ lolen : 挺身而出為台灣而戰的人，但是仔細一看一堆這樣喊的 04/22 21:41
→ peterlee97 : 至少我看史料 抗戰時華僑是回國支援但不會向外輸出 04/22 21:41
→ peterlee97 : 什麼華人民族主義 而匪共是用華裔社群輸出論述 04/22 21:41
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 04/23 08:17
→ lolen : 人不是免疫或替代役，不然就是沒當過志願役的女性 04/22 21:41
→ jetalpha : 想絞碎入侵的China國軍人餵魚，還是得自己來呢。 04/22 21:41
→ lolen : 反而當過志願役或是義務役的，網路上還不會這麼大聲 04/22 21:42
→ lolen : 比較像是共軍來了，為了保衛家人我會默默挺身而出 04/22 21:42
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 04/23 08:20
→ peterlee97 : 繞太遠了 不說了 04/22 21:42
→ smileahpain : 只要別喊要主動攻擊中共，在我看來沒什麼差。 04/22 21:43
→ jetalpha : 我沒為台灣而戰那麼高尚的想法，單純是想讓台灣海峽 04/22 21:43
推 DameLillard : 以前馬來西亞華人來台念書 是有學費減免的 他們身分 04/22 21:43
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 04/23 08:31
→ jetalpha : 的魚飽餐China國軍人的碎肉而已。 04/22 21:43
→ DameLillard : 叫做僑胞 這很明顯就是統戰 04/22 21:44
→ DameLillard : 以前的ROC政府本來就會輸出民族主義 04/22 21:45
→ kenbbc12321 : https://i.imgur.com/WytDMN5.jpeg 04/22 21:45
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 04/23 08:39
→ finhisky : 中華民族為什麼不能是民族主義，那是有中國特色的民 04/22 21:45
→ finhisky : 族主義，雖然種族不同，但大家都是中華民族 04/22 21:45
→ kenbbc12321 : 台灣不是很喜歡學日本 04/22 21:45
→ kenbbc12321 : 過於嚴苛的國家，基本上人民對國家越無感，甚至沒 04/22 21:47
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 04/23 08:45
→ kenbbc12321 : 有也沒差 04/22 21:47
→ jetalpha : 每個人都能抵抗他國的侵略，就算抵抗的理由不一樣也 04/22 21:49
→ jetalpha : 是啊。 04/22 21:49
→ jetalpha : 我想看看China國軍人被宰掉時會發出什麼樣的叫聲。 04/22 21:49
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 04/23 08:46
推 Brioni : 但我覺得選舉公告候選人服役狀態也可以當作一個讓社 04/22 21:50
→ Brioni : 會檢視的指標 04/22 21:50
→ jetalpha : 就當作免費幫China人報8964天安門鎮壓的仇好了（？ 04/22 21:51
→ Brioni : 讓選民充份理解究竟競選Republic of China國公職的 04/22 21:51
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 04/23 08:47
→ Brioni : 候選人本身是否心口不一 04/22 21:51
→ jetalpha : 不然就當成是免費幫新疆維吾爾人報仇也行， 04/22 21:52
→ jetalpha : 正義與台澎同在（？） 04/22 21:52
推 zeumax : 把人往海灘送是能幫誰報仇，能保住都不錯了 04/22 21:53
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 04/23 08:50
→ jetalpha : 說得好，不過還是希望能在上沙灘前先宰掉China軍人 04/22 21:54
→ Brioni : 畢竟若家庭身心健康，卻連Republic of China國兵役 04/22 21:54
→ Brioni : 這種基本義務都想打折扣，卻還想競選Republic of Ch 04/22 21:54
→ Brioni : ina國的各種高位，也是令人擔憂 04/22 21:54
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 04/23 08:52
→ jetalpha : 上沙灘後再宰掉，要拖去拋海餵魚得多花功夫呢。 04/22 21:54
→ BW556 : 海灘是可以擠多少人進去啦？一天到晚海灘海灘 04/22 21:54
噓 sbfbrbbr : 為國捐軀幹嘛？讓敵人為國捐軀才有用 04/22 21:55
推 jetalpha : 反正咱們在前面宰，China人會在後面綁人活摘器官， 04/22 21:57
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 04/23 08:53
→ jetalpha : 如果台灣能展現出等同烏俄戰爭的宰殺效率， 04/22 21:58
→ zeumax : 我們某些自詡老屁股愛酸臭，是因為他貓我們真的當過 04/22 21:58
→ zeumax : ，真出問題不想要也要上，而且是知道明擺著自己人設 04/22 21:58
→ zeumax : 陷阱。平常練都常常力不從心的，我不知道你們平常不 04/22 21:58
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 04/23 08:58
→ zeumax : 想當的，真需要時到底能幹嘛。怎麼好意思這麼直接， 04/22 21:58
→ zeumax : 說不練跑，反正你上場賽跑就贏 04/22 21:58
→ jetalpha : China國大概幾個月之內就會成為超．高齡化社會吧？ 04/22 21:58
→ jetalpha : 習近平這幾個月清算China國軍隊高層的數量不少， 04/22 21:59
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 04/23 08:59
→ kenbbc12321 : 貪污、洩密、佔用國有地的，都當選了，兵役算什麼 04/22 21:59
→ kenbbc12321 : ，政府再不知悔改，政策大幅度調整，我是不看好台 04/22 21:59
→ kenbbc12321 : 灣 04/22 21:59
→ zeumax : 就算CS除非開掛，不然也不是會開電腦就能打電競的啊 04/22 21:59
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 04/23 08:59
→ jetalpha : 連少了指揮官的魚飼料都不想打，會不會太弱了啊？ 04/22 22:00
推 CGT : 有沒有調查對岸的數據？真的是人均小粉紅嗎？ 04/22 22:00
推 roylu91 : 讓敵人為國捐軀，才是王道 04/22 22:00
→ Brioni : 極權國家民調重要嗎XD 04/22 22:01
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 04/23 09:02
推 bigsun0709 : 真的戰爭來臨時，你根本沒有選擇，導彈通常造成死傷 04/22 22:02
→ bigsun0709 : 最多的也是平民老百姓 導彈誤差值在50公尺都算精準 04/22 22:02
→ bigsun0709 : 彈藥了 04/22 22:03
→ jetalpha : 絞碎入侵的China軍人餵魚，才是對世界最好的作法。 04/22 22:03
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 04/23 09:03
推 Aidrux : 字好多差點噓，我繳稅單純就想看30萬解放軍的海上 04/22 22:03
→ Aidrux : 福斯，謝謝 04/22 22:03
→ jetalpha : 就像China人愛講的，China國人口多， 04/22 22:03
推 DameLillard : 中國連COSPLAY穿和服都會被出征 絕對是民族主義大國 04/22 22:03
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 04/23 09:05
→ jetalpha : 但China國人多就代表密集，密集就代表導彈打過去容 04/22 22:04
→ DameLillard : 這本來就是他們政府的宣傳主旋律 04/22 22:04
→ jetalpha : 易死得多， 04/22 22:04
→ jetalpha : 要講導彈？ 04/22 22:04
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 04/23 09:06
推 Aidrux : 還有，中國（包含滯台的）那種叫「泛主義」，新加 04/22 22:05
→ Aidrux : 坡就是這群泛主義仔的最佳證明 04/22 22:05
推 Brioni : 歐威爾說要完全免於民族主義污染很難啊 04/22 22:05
推 DameLillard : 台灣被汙染程度算輕了 可能台灣國族意識真的沒那麼 04/22 22:06
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 04/23 09:08
→ DameLillard : 清晰 04/22 22:06
推 jetalpha : 雖然我是覺得China國很有可能玩哈瑪斯那套啦， 04/22 22:07
→ DameLillard : 有好有壞 04/22 22:07
→ jetalpha : 先侵略遭到反擊後裝受虐兒， 04/22 22:07
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 04/23 09:09
→ DameLillard : 壞處就是像一盤散沙 04/22 22:07
→ jetalpha : 這招在1937年中華民國就對日本玩過了。 04/22 22:08
→ Brioni : 整天覺得自己比其他民族優秀，容不得批評，認為這是 04/22 22:09
→ Brioni : 侮辱，堅信自己捍衛的政權是對的，追求心理上對其他 04/22 22:09
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 04/23 09:10
→ Brioni : 民族的勝利快感置於理性交流之上，就是典型民族主義 04/22 22:09
→ Brioni : 中毒症頭 04/22 22:09
→ Brioni : 中韓都中毒蠻深的 04/22 22:10
→ Brioni : 台灣有這個症頭，但比較沒那麼誇張，整天想跟人輸贏 04/22 22:11
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/23 09:11
→ Brioni : ，這在路上喊會被當瘋子 04/22 22:11
推 miname : 先說右翼不願服兵役，再套志願役右翼的帽子？ 04/22 22:11
推 jetalpha : 這沒有什麼快感，把侵略者絞碎餵魚單純就是自然循環 04/22 22:11
→ jetalpha : 而已啊。 04/22 22:11
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 04/23 09:12
推 eg860610 : 共國沒辦法代表中華民族 他們的所作所為只能代表共 04/22 22:12
→ eg860610 : 國文化 04/22 22:12
→ Brioni : 日本就被兩顆蛋蛋消毒過，留下日本民族文化，但抹掉 04/22 22:12
→ Brioni : 大部份日本民族主義 04/22 22:12
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/23 09:14
→ Brioni : 可是中共把中華民族往民族主義的方向玩去，挺糟的 04/22 22:14
→ jetalpha : 中華民族這種東西就清國末年梁啟超因應當時民族國家 04/22 22:14
→ jetalpha : 興起，發明出來的鬼東西， 04/22 22:14
→ Brioni : 最初是國族主義，偏向美國那種，但這種東西是可以認 04/22 22:15
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 04/23 09:15
→ Brioni : 為操弄演變的 04/22 22:15
→ jetalpha : 然後被想要空手套白狼的後續者回收去用。 04/22 22:15
→ Brioni : 人為操弄下，任何小東西都有機會變大問題 04/22 22:16
推 DameLillard : 中華民族這概念本來就惡臭不堪 04/22 22:16
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 04/23 09:15
→ jetalpha : 如果以提出時間1901年來看，台澎根本就不是中華民族 04/22 22:16
→ jetalpha : 的一部分耶？ 04/22 22:16
→ DameLillard : 現代文明國家就該拋棄這爛概念 04/22 22:16
推 geesegeese : 日本人比較想讓敵人為國捐軀 04/22 22:16
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 04/23 09:16
→ jetalpha : 清國在1895年馬關條約就把台澎轉移給日本了。 04/22 22:16
推 Aidrux : 問滿洲利亞主義者當然是不爽大中華，人家日本人的 04/22 22:16
→ Aidrux : 建設多漂亮啊 04/22 22:16
→ Brioni : 台灣還好大部分人受過教育又資訊還算自由流通 04/22 22:16
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 04/23 09:18
→ geesegeese : 美國人：你也會讓對方產生很多烈士？ 04/22 22:17
→ DameLillard : 現在演變成中國戰爭合理化藉口了 04/22 22:17
→ DameLillard : 跟大東亞共榮圈有何兩樣？ 04/22 22:17
→ geesegeese : 帝國海軍：為國捐軀那是祖輩與現在敵人的事 04/22 22:17
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 04/23 09:20
→ jetalpha : 滿洲利亞主義者不爽大中華的另一個原因， 04/22 22:18
推 IdenTits : No 04/22 22:18
→ jetalpha : 大概還有1945年滿洲國皇帝溥儀被蘇聯綁走， 04/22 22:19
→ Brioni : 台灣只要確保往北歐那種共同民主自由和平價值的社會 04/22 22:19
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 04/23 09:22
→ Brioni : 走，就比較不會被民族跟宗教牽著鼻子走 04/22 22:19
→ jetalpha : 導致滿洲國亡國吧？ 04/22 22:19
推 a123454698 : 當然不會，想到台女跟囤房仔過那麼爽，要也是他們先 04/22 22:21
→ a123454698 : 來 04/22 22:21
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 04/23 09:24
推 katanakiller: 笑死 台灣人嘴巴會而已 大部分都想閃兵 只是閃不了 04/22 22:22
推 Brioni : 不過這篇極右派拱人上戰場剛好目前有以色列跟俄國兩 04/22 22:23
→ Brioni : 個經典…. 04/22 22:23
→ CYL009 : 好了啦 大家心照不宣不要說太明白 哈哈 04/22 22:27
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 04/23 09:26
推 katanakiller: 民調訪問一堆退役老人每個都嘛說我願意 真的打是誰 04/22 22:28
→ katanakiller: 去打 之前教召回去大家聊天每個都很怕開戰不想打 04/22 22:28
推 execration : 老實說沒發生前不能確定，但是肯定會為了家人拼命 04/22 22:29
→ andyken : 我教召回去沒在跟人聊戰爭的事耶，只會聊工作 04/22 22:30
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 04/23 10:06
推 xialyudi : 我身邊免疫或替代役都不會談抗中保台啊，會講抗中保 04/22 22:30
→ xialyudi : 台閃兵的應該都是少數吧 04/22 22:30
推 DameLillard : 我N年前去教召 在場都是機步裝步一年兵退伍的 04/22 22:34
推 warchiefdodo: 認真說 體感台灣比較像那日本的13%... 04/22 22:34
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 04/23 10:18
推 kuroro94 : 當兵是為了家人+1 小孩被中共當韮菜管比死還可怕 04/22 22:34
→ DameLillard : 現役幹部有問 願不願意上戰場 結果沒人舉手 04/22 22:34
推 Brioni : 真誠實XDDD 04/22 22:35
→ DameLillard : 原因大多都是 打不過 不想打 可見上戰場意願跟有無 04/22 22:35
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 04/23 10:22
→ DameLillard : 贏的希望 正相關 04/22 22:35
→ Brioni : 恐懼源自於火力不足 04/22 22:36
推 ltw89104 : 叫柯建銘和賴總的兒子去站在前線我就ok 呵呵 04/22 22:36
→ warchiefdodo: 真正問那些要當一年兵的高中大學生 樂見比率喔.... 04/22 22:36
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 04/23 10:27
→ warchiefdodo: 民調多數同意是因為多數人要馬當過 要馬不用當 04/22 22:37
→ warchiefdodo: 都不怕死的 怎麼可能怕當一年兵 04/22 22:37
→ Brioni : 頭上有滿裝友軍B-1B、F-15E、AH-64，突然勇氣都湧上 04/22 22:37
→ Brioni : 來了 04/22 22:37
推 Kroner : 關節痛就老人病 04/23 10:27
→ Brioni : 樓上你錯了，有些人連一年兵都怕 04/22 22:38
→ rickyiu : 台灣的數據有這麼高？ 04/22 22:39
推 warchiefdodo: 樓上我認同 我只在說民調不准 或問得有問題 04/22 22:40
→ tony121010 : 台灣數據一向很高 04/22 22:40
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 04/23 10:27
推 DameLillard : 上戰場意願民調 我是不太相信 當然有沒當過兵的女性 04/22 22:40
→ Brioni : 大部份人應該期望順序是避戰>保衛家人>守住家園>前 04/22 22:40
→ Brioni : 線填線 04/22 22:40
→ tony121010 : 自己去google就知道了 04/22 22:40
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 04/23 10:29
→ DameLillard : 參與民調 這點可能也會影響結果 04/22 22:40
→ warchiefdodo: 連一年兵都不想當 哪可能願意為國捐軀 04/22 22:40
→ DameLillard : 不然我現實體驗 台灣人根本不好戰 04/22 22:41
→ Brioni : 能不打最好，真的打就想辦法躲，躲不掉就拼命保家人 04/22 22:42
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 04/23 10:32
→ Brioni : ，跟被抓去前線不一樣 04/22 22:42
推 bking : 戰敗也是當奴 財產歸零...當然拼 04/22 22:42
→ Brioni : 被抓去前線真的心裏幹得要死應該95% 04/22 22:43
→ Brioni : 財產歸0跟性命歸0可不一樣，越戰活下來的有些反而去 04/22 22:44
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/23 10:33
→ Brioni : 美國人生翻轉。死了的呢？就死了 04/22 22:44
推 warchiefdodo: 台灣人好戰對金門入侵的中方船隻早就砲擊了.... 04/22 22:45
→ Mentha : 我很肯定我願意去前線，但我的想法是我死定了 04/22 22:45
→ Brioni : 我是秉持美軍要更強大、更有威懾力才行(無誤 04/22 22:46
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 04/23 10:34
→ tony121010 : 好戰跟願不願意保衛國家都可以混在一起談了 04/22 22:46
→ Mentha : 當年是一年兵但我對於部隊的感想是這並不是很適合 04/22 22:46
→ Mentha : 實戰 04/22 22:46
→ tony121010 : 大家都感覺自己的感覺會比民調準喔XD 04/22 22:46
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 04/23 10:36
推 jimmy8019 : 不好戰不代表會畏戰，在這守護家園的面對侵略者的 04/22 22:46
→ jimmy8019 : 情況下，大多數臺灣人應該都是願意站出來的，不過 04/22 22:46
→ jimmy8019 : 數據上還是要看民調題目怎麼設計。 04/22 22:46
推 gummylatte : 這再怎麼說都是統計數據 也不是論壇一直"我覺得" 04/22 22:46
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 04/23 10:39
推 kuroro94 : 若被清查過去信件及網路留言...被活捉也是送勞改 QQ 04/22 22:47
→ tony121010 : 我感覺你的感覺不是準確的感覺耶 04/22 22:47
→ gummylatte : 就能否定的事情 04/22 22:47
→ kuroro94 : 所以就當吧... 04/22 22:47
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 04/23 10:39
推 DameLillard : 我用錯詞彙 不該用好戰 04/22 22:47
→ DameLillard : 意願不高是真的 04/22 22:47
→ gummylatte : 撇除安逸的北歐有高意願的矛盾外 另一個就是烏克蘭 04/22 22:47
→ gummylatte : 在高風險地區 卻低意願的情況 04/22 22:47
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 04/23 10:40
→ DameLillard : 畢竟教召上百人樣本也足夠了 04/22 22:48
推 Brioni : 三大錯覺 04/22 22:49
推 warchiefdodo: 講白了 如果意願那麼高 為何執政黨推一年兵會掉票 04/22 22:51
→ Brioni : 戰爭又不是打電動，整天看人家棕熊肉怎樣，真的開打 04/22 22:51
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 04/23 10:42
→ Brioni : 會怕自己也變黑熊肉 04/22 22:51
推 tony121010 : 首先你要證明推一年兵真的掉票了 04/22 22:51
→ Mentha : 我認真覺得我的戰訓比哈瑪斯還爛 04/22 22:51
→ tony121010 : 然後到底掉了多少票 04/22 22:51
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 04/23 10:43
→ tony121010 : 不能真的用感覺去感覺 04/22 22:52
推 brian9b3b : 台灣77%肯定是打嘴砲成分高 04/22 22:52
推 DameLillard : 年輕票是真的掉了 04/22 22:52
→ Brioni : 一年兵目前一年大概9萬票，投票率算60%，可忽略…. 04/22 22:52
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 04/23 10:45
→ DameLillard : 我看這裡不少4個月的 也不贊成一年阿 04/22 22:53
→ tony121010 : 執政黨掉票是一定的，但你必須證明跟兵役正相關 04/22 22:53
→ DameLillard : 明明當過了 04/22 22:53
→ tony121010 : 畢竟民調是多數支持調回一年兵役 04/22 22:53
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 04/23 10:48
→ andyken : 嘴砲多少有不否認，但其他國家呢？菲菲76%也是嘴砲 04/22 22:53
→ DameLillard : 還是怕被酸？ 04/22 22:54
→ andyken : 居多嗎？還是你覺得北歐人也都在嘴砲？ 04/22 22:54
→ tony121010 : 嘴砲也是一種表態，而不是都說要投降啊 04/22 22:54
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 04/23 10:49
→ kuroro94 : 自己身邊的年輕人許多不支持執政黨 支持kp比率高 04/22 22:56
→ kuroro94 : 不認為執政掉票單純因延長兵役 比較像是年輕輩彼此 04/22 22:56
→ kuroro94 : 營造小草支持的氣氛 就有點像周遭年輕男女會刻意 04/22 22:57
推 tony121010 : 執政越久本來就越容易失去支持，仇恨直會一直累積 04/22 22:57
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/23 10:50
→ kuroro94 : 凸顯自己很懂韓流 會說一些韓文聽韓文歌 刻意營造 04/22 22:57
→ kuroro94 : 自己高調愛貓那種風氣 04/22 22:58
→ geordie : 就搞叛逆啊，搞叛逆才是年輕 04/22 22:58
推 kuroro94 : 是有點那種風氣沒錯啦 執政黨先前在野時也因衝撞 04/22 23:01
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 04/23 10:50
→ kuroro94 : 立院而獲年輕聲量 04/22 23:01
推 peterlee97 : 要先搞清楚誰在抱的中華民族/中華文化 如果是老孫 04/22 23:03
→ peterlee97 : 那套五族共和論那套算內捲論 甚至日本人也吃的論述 04/22 23:03
→ peterlee97 : 不然日本人幹嘛宣揚明亡之後無中國 他要重塑另一 04/22 23:03
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/23 11:00
→ peterlee97 : 種入關論== 04/22 23:03
→ peterlee97 : 而共匪那套 是共慘黨對外輸出共慘顏色革命後揉合入 04/22 23:03
→ peterlee97 : 華人這群東方互助群體性（韓裔日裔甚至台灣人自己也 04/22 23:03
→ peterlee97 : 有所以這不能說都是匪共風味）的一群人的變形體 體 04/22 23:03
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 04/23 11:18
→ peterlee97 : 現就是東南亞的共慘黨游擊隊都是華人為主 然後引發 04/22 23:03
→ peterlee97 : 的反華 04/22 23:03
推 peterlee97 : 另外 問這裡不准 問路人10個人你今天打過來要不要 04/22 23:05
→ peterlee97 : 馬上參戰 肯定6個人都會猶豫才會說選擇 另外四個是 04/22 23:05
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/23 11:18
→ peterlee97 : 兩邊的極端值 04/22 23:05
推 peterlee97 : 台灣人的躺平雖比日本人好很多 但要比可能還遠比不 04/22 23:07
→ peterlee97 : 上韓國 台灣的和平病沒有比歐洲好多少 戰火被國府隔 04/22 23:07
→ peterlee97 : 在海峽以西給金馬吸很久了 真正遇過炮火的 現在最 04/22 23:07
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 04/23 11:40
→ peterlee97 : 少60了（民國70年還有砲擊大陸與被反擊的紀錄） 04/22 23:07
推 Brusolo : 沒人想打，打過來了，該上還是得上。 04/22 23:09
推 a524528 : 問題就是很多人還是想真的要打就投降就好了 04/22 23:10
推 u9161031 : 對某群人來說，這是無法面對的現實。 04/22 23:11
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 04/23 12:05
→ a524528 : 到時開打大家會齊心對外，還是齊心對政府都不好說Y 04/22 23:11
推 beckham1103 : 要死自己去 04/22 23:13
推 Brusolo : PLA要不作怪可能要先有軍妓 04/22 23:14
→ allenxxx : 我很確定很願意看別人捐軀 04/22 23:14
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 04/23 12:31
→ QQ341000 : 為國就算了，為了家人願意 04/22 23:15
→ New1986 : 看看烏克蘭就知道阿 開戰之前也是一堆親俄派 04/22 23:15
→ orz811017 : 同上 可以死道友不能死貧僧的很多 04/22 23:17
噓 bravo150900 : 蔡賴願意我就願意 04/22 23:22
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 04/23 13:33
推 xc2v : 有綠卡的都會飛回來 不要不信 04/22 23:23
→ Ekmund : 我是一直覺得這說法很怪啦... 04/22 23:24
→ Ekmund : 且不細說場景和目標 要打是要贏 不一定是要死 04/22 23:24
→ Ekmund : 死很簡單 但沒屁用 有戰鬥意願是個比較好的形容 04/22 23:24
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 04/23 16:18
→ Mentha : 我看法是基於對於我們軍備的觀點上，倒也不是談勝率 04/22 23:25
→ Mentha : 不過當年我沒被分配到實兵單位所以比較沒資格說 04/22 23:25
推 Niro : 我願意 04/22 23:26
→ Ekmund : 另外台灣的數字我想也是因為是跑不掉的海島 04/22 23:26
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 04/23 16:18
→ Ekmund : 而且週邊國家幾乎無法複製台灣的生活模式 04/22 23:26
推 clisan : 很明顯是有被威脅的國家比較願意，為了保護親人 04/22 23:28
→ jetalpha : 要一下子打贏整場戰爭當然很麻煩，但是盡量宰掉入侵 04/22 23:32
→ seou : 為國家而戰(x) 為美國而戰(o) 04/22 23:32
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 04/23 16:18
→ jetalpha : 的China國軍人就沒那麼難，打中腳就會跛，打中手臂 04/22 23:33
→ jetalpha : 就不太能開槍，打中腦袋就能絞碎來當魚飼料， 04/22 23:33
→ jetalpha : China國軍人也是打得死的。 04/22 23:34
推 aquarius360 : 瞧瞧俄軍招募、抗美援朝那客氣程度，還是武器拿起 04/22 23:34
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/23 16:22
→ aquarius360 : 來幹爆中南海軍才是正確選擇。 04/22 23:34
→ jetalpha : 更何況上戰場開槍，多的是被後面的鄰兵誤射打死的例 04/22 23:35
→ jetalpha : 子， 04/22 23:35
→ jetalpha : 這種情況下還不抵抗就真的很廢…… 04/22 23:36
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 04/23 18:07
推 jetalpha : 幫忙入侵的China國軍人為China國捐軀，不是很難的事 04/22 23:39
推 Cyslot : 講的好像社會很好一樣 04/22 23:46
推 kuroro94 : 比對岸好很多啊 副總理猝死 部長外遇就蒸發 04/22 23:53
→ kuroro94 : 習大大以外的人都被迫像牲畜的溫馴 04/22 23:54
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 04/23 19:35
推 j198811 : 你不願意也沒用啊，沒得選 04/23 00:03
推 a8319 : 直接捐的話不願意 拼拼看是可以的 04/23 00:09
推 lokuyan : 極左極右都不想上戰場 有趣 04/23 00:13
推 iambeson : 極左極右不想上反而想推別人上戰場，真是有趣。不過 04/23 00:20
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 04/24 00:40
→ iambeson : 為了保家上戰場可以，衛國就.... 04/23 00:20
推 li11223344 : https://i.imgur.com/JvBHY6C.jpeg 04/23 00:21
→ li11223344 : 莫忘東森經典民調...會被徵召的年齡都反對，退役的 04/23 00:22
→ li11223344 : 都贊成...然後女性也支持徵召但是不支持徵召女性.. 04/23 00:22
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 04/24 01:17
→ universeor : 不管逃去哪裡，總有一天要面對這些垃圾國家的 04/23 00:31
推 if7 : 買不起房的幫好幾棟房的賣命 傻了嗎？ 04/23 00:33
→ cytochrome : 別搞笑了，能推翻現在缺水缺點的執政黨多的是樂此 04/23 00:42
→ cytochrome : 不疲的人 04/23 00:42
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 04/24 03:13
推 dream77125 : 整天製造對立完還妄想要年輕人幫他們賣命打仗 04/23 00:44
推 take3024 : 我也瞧不起那些沒當兵又愛鬼叫的青年 04/23 00:54
推 HydraGG : 有些人講話陰陽怪氣的，好好說話很難 04/23 00:56
推 wang0314 : 願意 沒有國怎有家 這是義務 04/23 01:42
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 04/24 03:17
推 bbqwater : 77%有這麼高嗎？這一串看下來好像都是傾向避戰欸 04/23 01:54
→ bbqwater : ，反正到時候也沒得選 04/23 01:54
推 edieedie : 我以為台灣是100%欸 77很高嗎 差低 04/23 02:46
→ hahabis : 不想保衛家園就算了，講那麼大聲是怕別人不知道？ 04/23 02:52
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 04/24 06:38
推 mathrew : 重點是你能不打嗎？ 04/23 03:18
→ mathrew : 根本沒得選，你以為對岸打來你投降就沒事？ 04/23 03:19
→ houseguy : 願意啊，有什麼問題？ 04/23 03:53
推 EarlyInMay : 極右派廢爆 假愛國出一張嘴 04/23 05:58
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 04/24 06:45
推 EarlyInMay : 在民意無法推翻徵兵法規的情況下 問願不願意沒有意 04/23 06:03
→ EarlyInMay : 義啊 反正想不想去都得去 以為戰爭臨頭還可以投票下 04/23 06:03
→ EarlyInMay : 架政府嗎 經濟學人討論這個議題的大背景是歐洲最近 04/23 06:03
→ EarlyInMay : 很多國家開始討論要改成徵兵制立法 04/23 06:03
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 04/24 09:43
推 cerwvk : 對台灣很多東西，失望透頂，不願 04/23 06:36
推 pziix : 坐以待斃 不如衝一波 04/23 07:36
推 a103232 : 沒人願意為國捐軀，但跑不掉就只能為國捐軀 04/23 07:36
→ pziix : 對臺灣失望的人 就是在舒適區 身在福中不知福 04/23 07:37
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 04/24 12:02
噓 battleloser : 不了。留給軍武版的鍵盤戰神。在國外坐笑他們白骨 04/23 07:53
→ battleloser : 留沙場 04/23 07:53
推 Akitsushima : 我不想，但中共會給我選擇嗎。 04/23 08:02
推 ganjuro : 是對岸要打，我們沒得選 04/23 08:04
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 04/23 08:04
推 arx3721 : 問就是精美的蘇聯黃埔陸軍 04/23 08:05
→ odahawk : 我不能讓敵人為國捐軀嗎，為什麼我要為國捐軀 04/23 08:11
推 jayzhu : 平常福利沒比較多 然後要人家心甘情願去當兵 又不是 04/23 08:17
→ jayzhu : 白痴 04/23 08:17
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/23 08:17
→ cerwvk : 感覺被既得利益者嘲笑，還被當炮灰，至少我不願意 04/23 08:19
→ cerwvk : ，被強迫又是另一回事。想為下一代而戰？叫有生小 04/23 08:19
→ cerwvk : 孩的上戰場吧。 04/23 08:19
→ cerwvk : 為誰而戰？為何而戰？我沒有答案。 04/23 08:20
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 04/23 08:20
推 DameLillard : 所以給共產黨統治福利就比較多嗎 (笑 04/23 08:29
→ DameLillard : 當兵是為了維持我們現有生活方式 04/23 08:29
→ DameLillard : 若不想死或者殘廢那情有可原 比福利則就搞笑了 04/23 08:30
→ DameLillard : 想想歷年來的殖民者到台灣 能和平收場嗎 你的私有 04/23 08:31
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 04/23 08:31
→ DameLillard : 財產能獲得保障嗎 04/23 08:31
→ cerwvk : 想到日本/荷蘭,沒有和平收場?至於長期的治理問題, 04/23 08:38
→ cerwvk : 那是下一代人的問題了,而這一代人很多不婚不生,不用 04/23 08:38
→ cerwvk : 考慮下一代,一堆人沒有意願想參戰的. 04/23 08:39
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 04/23 08:39
→ cerwvk : 要考慮下一代的, 叫有生小孩的上戰場. 比較合理. 04/23 08:40
推 leosung168 : 開戰我願意為國捐軀。日本那個是怎麼回事？ 04/23 08:44
推 DameLillard : 日本殖民頭20年殺40萬台灣人 04/23 08:44
→ DameLillard : KMT就不用說了 228 附加白色恐怖40年以上 強制土地 04/23 08:45
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 04/23 08:45
→ DameLillard : 重新分配 還不准你有意見 04/23 08:45
→ cerwvk : 台灣殖民地的歷史. 願意參戰給個讚. 04/23 08:46
→ DameLillard : 台灣超過120年沒被中國統治過 加上共產黨對於權力 04/23 08:46
→ leosung168 : 被殖民通常沒好下場，而且中共意圖那麼明顯，我沒興 04/23 08:46
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 04/23 08:46
→ leosung168 : 趣活在他們管理下 04/23 08:46
→ poikz : 不對喔 共產黨一來 你會馬上自殺倒還無妨 04/23 08:46
→ poikz : 如果連自殺的勇氣都沒有 那就是被阿共玩到死 能不能 04/23 08:46
→ poikz : 善終就看個人造化了 04/23 08:47
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/23 08:47
→ DameLillard : 有近乎變態的執著 他會做一切削弱台灣反抗能力的 04/23 08:47
→ DameLillard : 事情 04/23 08:47
→ cerwvk : 看來願意參戰的很多, 加油. 04/23 08:48
推 Heedictator : 你要給中共強姦嗎？要就投降，不要就保衛自己。 04/23 08:50
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 04/23 08:50
→ poikz : 說『沒小孩，所以這事跟我無關』 是佔人便宜的性格 04/23 08:51
→ poikz : 沒勇氣保衛自己生活方式的人 我也不認為他有自殺的 04/23 08:51
→ poikz : 勇氣 當然 讓這種人佔到便宜也是沒辦法的事 04/23 08:51
推 DameLillard : 你整天靠北福利 到了中國治下 就不會靠北？ 04/23 08:52
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 04/23 08:52
→ DameLillard : 那也真是夠搞笑的 04/23 08:52
→ Heedictator : 無產流氓當然是不會懂得貴族的武德，為了信仰和守護 04/23 08:53
→ cerwvk : 如果從高官/權力者,平日收割人民的人角度來看推文 04/23 08:53
→ cerwvk : 覺得一整個問號吧. 反正我不願意就是. 04/23 08:53
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 04/23 08:53
→ Heedictator : 自己人而戰，不怕犧牲，是很光榮的事。 04/23 08:54
→ cerwvk : 台灣急遽少子化都沒在乎滅國的, 擔心被統治? 04/23 08:57
→ cerwvk : 以人數來看, 急遽少子化消滅的嬰兒, 會比戰爭來的少 04/23 08:58
→ cerwvk : ? 我不認為, 且也沒人在乎急遽少子化. 在乎戰爭? 04/23 08:58
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 04/23 08:58
→ poikz : 很刻意在這邊說不願意做什麼 有何意義? 04/23 08:59
→ poikz : 因為終究會有人站出來 例如我 跟阿共一戰 04/23 08:59
→ poikz : 你不過就是躲在我身後 沾光享受各種愉快民主生活的 04/23 08:59
→ poikz : 罷了 04/23 08:59
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 04/23 08:59
→ cerwvk : 衛國當下很光榮, 但是, 有誰記住? 有誰在乎? 04/23 08:59
→ rommel1990 : 喊打喊殺最兇的都是不用上戰場的人 04/23 08:59
推 TinCanEngine: "First to fight for right and freedom, and keep 04/23 08:59
→ TinCanEngine: our honor clean" 我為台灣人的人權而戰 04/23 08:59
推 Kroner: 關節痛就老人病 04/23 08:59
→ cerwvk : 我現在就看不出當初革命時的先烈, 現在有人在乎? 04/23 09:00
→ cerwvk : 當初為國為民犧牲的先烈,換來的是立法院質詢的噁心. 04/23 09:01
→ cerwvk : 只是永遠不知道, 先烈看到現在所謂的民主成果, 04/23 09:02
→ cerwvk : 會不會覺得失望? 04/23 09:02
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 04/23 09:02
→ leosung168 : 等你被中共管制到時候再來喊不在乎 04/23 09:02
→ leosung168 : 看對面那個慘樣你跟我說有沒有民主的問題？ 04/23 09:03
→ cerwvk : 數位中介服務法 第一直覺想到這個. 04/23 09:03
推 DameLillard : 你被共產黨統治連抱怨的資格都沒有 04/23 09:03
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 04/23 09:03
推 Heedictator : 你去參政啊，明明有管道給你去，但是你只會抱怨 04/23 09:04
→ cerwvk : 很有道理, 所以不能抱怨的邏輯? 04/23 09:05
→ cerwvk : 閉嘴的邏輯? 04/23 09:05
推 leosung168 : 希望在前線時你不在我旁邊 04/23 09:05
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/23 09:05
→ fragmentwing: 怪惹 要比高官收割台灣怎麼比得過對面？ 講貪生怕死 04/23 09:05
→ fragmentwing: 還算合理 但不想給高官收割所以讓第一韭菜大國管是 04/23 09:05
→ fragmentwing: 啥邏輯？ 04/23 09:05
→ leosung168 : 喔不對，你不會在前線 04/23 09:06
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 04/23 09:06
推 DameLillard : 你能抱怨的基礎是 有一支軍隊保護了你 04/23 09:06
→ Heedictator : 你真的忍無可忍，還只會在鍵盤上嘴砲嗎？ 04/23 09:06
推 cerwvk : 那加油吧. 反正我沒有參戰的意願. 被強迫又是一件事 04/23 09:08
→ fragmentwing: 連從銀行領錢都有困難的神奇體制 04/23 09:08
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 04/23 09:08
→ poikz : 這個就像搭公車要付車錢 但也有人貪小便宜會逃票 04/23 09:08
→ poikz : 公車不可能因為有人逃票就不開 因為終究要照顧到絶 04/23 09:08
→ poikz : 大部份人權益 但逃票的小人也因此得利 這也沒辦法 04/23 09:08
→ poikz : 小人還會侃侃而談為何逃票、逃票是一種正義云云之類 04/23 09:09
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 04/23 09:09
推 Heedictator : 被中共統治，你抱怨都不能，更不用說參政了 04/23 09:09
→ fragmentwing: 還是你是那種我反中介法但支持網路實名制的？ 04/23 09:09
→ fragmentwing: 因為差不多就是這麼荒謬的邏輯 04/23 09:10
推 cerwvk : 真正戰爭來到時,沒有在管意願的. 一律上戰場. 04/23 09:10
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 04/23 09:10
→ Heedictator : 哪來抓你去勞改，你只能認命，因為你連故鄉都不守護 04/23 09:10
→ leosung168 : 蔣公再世會把那些政客整頓。但別忘了他也會整頓投降 04/23 09:11
→ leosung168 : 派，所以你說那些先烈怎麼想？ 04/23 09:11
推 joshtrace : 重點不是想不想參戰，而是有沒有能力離開台灣 04/23 09:11
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 04/23 09:11
→ Heedictator : ，想抱怨也來不及了，是你當初的選擇 04/23 09:11
→ joshtrace : 戰時政府戒嚴抓人，沒有所謂參戰意願這種東西 04/23 09:12
→ cerwvk : 有沒有能力離開台灣-重點, 第一直覺, 高官/既得利益 04/23 09:12
→ cerwvk : 者, 跑了. 04/23 09:12
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 04/23 09:12
→ Heedictator : 但我就不一樣了，我雖光榮戰死，我的家族會因為我的 04/23 09:12
→ Heedictator : 犧牲，活到獨立建國的台灣，有美好的未來。而不是當 04/23 09:13
→ Heedictator : 中共底下的亡國奴，被勞改抄家滅族。 04/23 09:13
→ fragmentwing: 這套論述怎麼和俄烏剛開打時一樣 都是高官一定跑 04/23 09:14
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 04/23 09:14
→ fragmentwing: 結果人家連前總統都在（叛徒亞努科維奇除外，他真的 04/23 09:14
→ fragmentwing: 跑了） 04/23 09:14
→ leosung168 : 你想活在老共統治你可以申請搬過去對面 04/23 09:14
→ Heedictator : 一切都因為一個選擇，造成命運大不同。 04/23 09:15
推 Kroner : 關節痛就老人病 04/23 09:15
→ cerwvk : 正確來說,烏克蘭值得上新聞, 關注的高官, 不多. 04/23 09:15
推 joshtrace : 高官未必會逃跑但那幫人一定是最安全的 04/23 09:15
→ cerwvk : 整個國家這麼多官僚, 怎麼可能每個都上新聞. 04/23 09:15
→ fragmentwing: 人家可是當過總統還經營大企業 應該很符合這類論述 04/23 09:15
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 04/23 09:15
→ fragmentwing: 中第一個跑的形象了吧 04/23 09:15
噓 ptgeorge2 : 媽的還在講先烈跟國家是愚民還愚不夠？普通人哪次在 04/23 09:15
→ ptgeorge2 : 大局裡面了？ 04/23 09:15
→ leosung168 : 第一時間只能在本島，想飛？ 04/23 09:16
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 04/23 09:16
→ fragmentwing: 現在要改打高官一定安全？且不說人家開戰初期躲暗殺 04/23 09:17
→ fragmentwing: 是家常便飯 現在是一定要傻傻衝前線搞到沒人指揮才 04/23 09:17
→ fragmentwing: 是不懦弱的官？ 04/23 09:17
→ fragmentwing: 跑去交戰區搞頒獎儀式的蘇聯軍風表示點讚 04/23 09:18
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 04/23 09:18
→ cerwvk : 高官等於司機? 邏輯是不是搞錯了? 04/23 09:19
→ fragmentwing: 不安全的高官有啊 為了搞啥頒獎拉著一票烏軍中堅被 04/23 09:20
→ fragmentwing: 炸死 04/23 09:20
推 leosung168 : 我們的官你以為能活著？他們沒被對面吊起來就偷笑了 04/23 09:20
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 04/23 09:20
→ fragmentwing: 高官當然不只司機啊 請問開戰後有幾個總司令跑了？ 04/23 09:20
推 b425k1719 : 當然不願意啊，但是願意為了保護自己或家人拿起槍 04/23 09:22
→ cerwvk : ...高官等於總司令? 怎麼會認為烏克蘭每個高官都 04/23 09:22
→ cerwvk : 會被新聞關注? 04/23 09:22
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 04/23 09:22
→ fragmentwing: 還是只要有一個官跑了 就能說成一定會跑？ 04/23 09:22
→ fragmentwing: 這邏輯套下去每個行業都能說一定會跑啊！ 04/23 09:22
→ cerwvk : 個人認知中,高官,縣市首長,地方部長,這種層級 04/23 09:23
→ cerwvk : 不可能沒有不跑的, 也不可能所有人都願意參戰的. 04/23 09:24
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 04/23 09:24
→ shooter555 : 77%? 04/23 09:25
→ fragmentwing: 如果你說的層級都跑了 烏克蘭後方早就瓦解了好嗎 04/23 09:25
→ fragmentwing: 不可能所有人 對啊 但有必要講得想所有人一定嗎？你 04/23 09:26
→ fragmentwing: 知道這中間的落差有多大嗎？ 04/23 09:26
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 04/23 09:26
→ fragmentwing: “講得像” 04/23 09:26
推 g9122xj : 我是一點興趣都沒有啦，但來了你不上，是等著之後人 04/23 09:48
→ g9122xj : 家搶了你的一切後逼著你到其他地方做炮灰嗎？ 04/23 09:48
→ cerwvk : 戰爭, 沒有在管意願的, 但這篇是問意願. 04/23 10:06
推 Kroner : 關節痛就老人病 04/23 10:06
→ fragmentwing: 想了那麼久你只能給出這種回答嗎？ 04/23 10:15
→ fragmentwing: 你如果討論的是無關意願 那一直扯逃跑幹嘛？好啊 不 04/23 10:15
→ fragmentwing: 就是發現逃跑這個邏輯用不了了 再回來扯無關意願 04/23 10:16
→ cerwvk : 抬槓? 逃跑邏輯本來就用的了, 開戰, 沒有逃跑的? 04/23 10:18
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 04/23 10:18
→ cerwvk : 不要講一些不符合常理的話. 04/23 10:19
→ fragmentwing: 就說了你就別把一定有一點人逃跑吹得像所有人都逃跑 04/23 10:22
→ fragmentwing: 一樣 04/23 10:22
→ fragmentwing: 總統不想總司令不行 結果中堅職位也不是全跑 那你還 04/23 10:22
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 04/23 10:22
→ fragmentwing: 要嘴硬？ 04/23 10:22
→ cerwvk : ...高官等於,總統,總司令?中堅職位也是反駁你的邏輯 04/23 10:25
→ cerwvk : 推文應該沒有說到全跑掉,你自行腦補? 04/23 10:25
→ cerwvk : 但不管如何,都會有人跑,不爽的是高官跑掉部分. 04/23 10:27
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 04/23 10:27
→ ja23072008 : 逃離職守的高層數量，如果對戰時體制運行的影響程 04/23 10:27
→ ja23072008 : 度很低，那你講“逃跑”的意義就不大。除非是2014烏 04/23 10:27
→ ja23072008 : 克蘭危機的情況。 04/23 10:27
→ cerwvk : 承平時,收割人民,戰爭時,跑掉. 04/23 10:27
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 04/23 10:27
→ fragmentwing: 所以你講的那些人 要嘛沒跑要嘛跑得不多（到現在你 04/23 10:27
→ fragmentwing: 也沒指出究竟你口中的既得利益者跑了幾個佔多少比例 04/23 10:27
→ fragmentwing: ） 04/23 10:27
→ fragmentwing: 那你還是硬要講會跑 不就和毒物不講劑量一樣是強盜 04/23 10:27
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/23 10:27
→ fragmentwing: 邏輯嗎 04/23 10:27
→ cerwvk : 戰時體制,就算有人跑了,也會有遞補,沒有不可取代性, 04/23 10:28
→ cerwvk : 那要說不會跑, 說謊嗎? 04/23 10:29
→ fragmentwing: 喔對了亞努科維奇是那個真的跑了的高官 猜猜他對俄 04/23 10:29
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/23 10:29
→ fragmentwing: 國的態度如何？ 04/23 10:29
→ ja23072008 : 所以你“認為”2022烏國高層擅離職守的數量跟案例是 04/23 10:32
→ ja23072008 : ？ 04/23 10:32
→ cerwvk : 問一個不會有人知道答案的問題, 有意義嗎? 04/23 10:32
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 04/23 10:32
推 fragmentwing: 應該在努力查資料吧 可是他剛剛應該沒查到不然不用 04/23 10:33
→ fragmentwing: 在這個誇張化上面打轉 04/23 10:33
→ fragmentwing: 看來還是沒查到 04/23 10:33
→ ja23072008 : 戰時體制即使有逐級替補，但交接轉移都會有動盪不 04/23 10:33
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 04/23 10:33
→ ja23072008 : 穩，尤其是開戰初期，平戰轉換過程。不過你的主張 04/23 10:33
→ ja23072008 : 反而變成跑了也沒差？那強調逃跑的意義是？ 04/23 10:33
→ ja23072008 : 假如你不知道答案，那不就是印象派純憑感覺的發言。 04/23 10:34
→ ja23072008 : 有意義嗎？ 04/23 10:34
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 04/23 10:34
→ fragmentwing: 他是要形塑高官都逃跑留下死老百姓賣命啊 04/23 10:35
→ fragmentwing: 這個拿去套阿富汗就可行 但烏俄發生了 04/23 10:35
→ cerwvk : 參戰意願. 那你知道確切的數量跟案例? 樣本數? 04/23 10:35
→ fragmentwing: 你為什麼要在這篇底下問有沒有參戰意願的數據呢:） 04/23 10:36
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 04/23 10:36
→ fragmentwing: 可以回顧一下內文嗎？ 04/23 10:36
→ cerwvk : 2022烏國高層擅離職守的數量跟案例 <---數據? 04/23 10:36
→ fragmentwing: 不會是看到爆了就直接跳進來宣揚感覺了吧 04/23 10:37
→ fragmentwing: 開始語無倫次了 04/23 10:39
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 04/23 10:39
→ fragmentwing: 你先指責這些所謂的“既得利益者”跑了 04/23 10:39
→ fragmentwing: 結果體制還維持著 這可不是用替換就能打發的 04/23 10:39
→ fragmentwing: 所以現在你要提出究竟跑的有多少來向大家證明你的感 04/23 10:39
→ fragmentwing: 覺是對的 04/23 10:39
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 04/23 10:39
→ cerwvk : 不會有答案的問題, 烏克蘭到底真實情況, 沒人知道. 04/23 10:39
→ cerwvk : 沒意義的問題,但肯定的是,有人跑了. 04/23 10:40
→ fragmentwing: 至少我還能提出當時連前總統波羅申科都願意不計前嫌 04/23 10:40
→ fragmentwing: 和同樣沒跑的司機站在一起 這可不是感覺 04/23 10:40
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 04/23 10:40
→ cerwvk : 樣本數, 2位? 04/23 10:41
→ fragmentwing: 你知道你這邏輯拿去套俄軍甚至開戰時的解放軍一樣都 04/23 10:42
→ fragmentwing: 能指責有人跑了嗎？ 04/23 10:42
→ fragmentwing: 啊都逃了戰爭就結束了 那你擔心啥不甘啥哩？ 04/23 10:42
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/23 10:42
→ fragmentwing: 不講數量不講比例 就是強盜邏輯 04/23 10:42
→ cerwvk : 本來就會有人跑了. 但不懂所謂的樣本數就無言. 04/23 10:42
→ fragmentwing: 可不只兩位啊 現在在烏國後方維持住體系的所有基層 04/23 10:43
→ fragmentwing: 和高層 就是實際的鐵證 04/23 10:43
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/23 10:43
→ fragmentwing: 至少我們可以看到還是有人不願意跑的 而且數量足夠 04/23 10:44
→ fragmentwing: 讓後方不至於完全崩潰 04/23 10:44
→ cerwvk : 請問所謂的鐵證(基層/高層), 樣本數多少? 04/23 10:45
→ cerwvk : 一定會有人跑, 一定會有人願意戰下去. 很難理解? 04/23 10:45
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/23 10:45
→ cerwvk : 講到有人會跑, 氣噗噗的? 04/23 10:46
→ ja23072008 : 就是沒有數據跟新聞，直接通靈說肯定很多人逃跑， 04/23 10:48
→ ja23072008 : 我說的就是證據，這種皇帝式權威發言嘛。 04/23 10:48
→ ja23072008 : 國家元首、拉達議員、各州首長、內閣部長等等，規 04/23 10:48
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 04/23 10:48
→ ja23072008 : 模數量跟逃跑案例去找一找應該有答案吧，不是要吹 04/23 10:48
→ ja23072008 : 說‘’很多人逃跑‘’，反過來還要質疑你的人舉證？ 04/23 10:48
推 fragmentwing: 齁齁 現在就是死咬樣本數就對了？ 04/23 10:48
→ fragmentwing: 你知道什麼是定性和定量嗎？ 04/23 10:49
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 04/23 10:49
→ fragmentwing: 定性上就是跑的人不夠多 所以體制沒有崩潰 04/23 10:49
→ fragmentwing: 然而你那所謂的感覺 根本就連定性都算不上 因為你居 04/23 10:49
→ fragmentwing: 然連一個例子都不願意舉出 04/23 10:49
→ ja23072008 : 戰逃降都是人之常情與正常反應。但要說到具體案例， 04/23 10:50
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 04/23 10:50
→ ja23072008 : 尤其是2022俄烏戰爭情況，以你這種感覺流的說法完 04/23 10:50
→ ja23072008 : 全沒有意義。 04/23 10:50
→ cerwvk : OK, 那我就換個方式說, 沒有人逃跑, 滿意了嗎? 04/23 10:50
→ fragmentwing: 按著你剛剛的發言 總統不代表總司令不代表 04/23 10:50
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/23 10:50
→ fragmentwing: ja大提的那些官職一一問下去也通通能當作不能代表吧 04/23 10:50
→ cerwvk : 不會有數據的, 畢竟是戰爭狀態. 04/23 10:51
→ cerwvk : 烏克蘭沒有人逃跑, 不知道各位滿意了嗎? 04/23 10:51
推 sgxm3 : 軍隊招不到人問題很多，最簡單解法就是錢。義務役 04/23 11:00
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 04/23 11:00
→ sgxm3 : 根本不該加薪，六千是給你搭客運用的，搭什麼高鐵 04/23 11:00
→ sgxm3 : 過太爽欠罵。這些錢拿去志願役每個人可以加不少錢 04/23 11:00
→ sgxm3 : 了。 04/23 11:00
→ ja23072008 : 怎麼可能一點資料都找不到，大網路時代新聞簡單搜尋 04/23 11:18
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 04/23 11:18
→ ja23072008 : 就能查證，只是你造謠又偷懶，被抓包質疑還硬拗而已 04/23 11:18
→ ja23072008 : 。 04/23 11:18
→ ja23072008 : 例如烏克蘭國會450席，扣除俄佔區戰前實際423席， 04/23 11:18
→ ja23072008 : 直到2024起碼還有355席。 04/23 11:18
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/23 11:18
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/7eWQ3LT.jpeg 04/23 11:18
→ ja23072008 : 不知道在講“沒有數據”的那位滿意了沒？ 04/23 11:18
推 cerwvk : 不滿意，原先說高官，然後定義為國會議員，等於？ 04/23 11:29
推 fragmentwing: 居然回來了 04/23 11:40
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 04/23 11:40
→ fragmentwing: 而且真的和我假設的一樣欸 就算一個個職業對下去都 04/23 11:40
→ fragmentwing: 叫作不能代表 04/23 11:40
→ cerwvk : 邏輯問題不能妥，請問烏克蘭沒有逃跑的，這結論滿 04/23 12:05
→ cerwvk : 意嗎？ 04/23 12:05
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 04/23 12:05
→ cerwvk : 不知道這個邏輯可以接受嗎？ 04/23 12:05
推 LiamTiger : 現在有小孩就很困難 04/23 12:06
→ LiamTiger : 如果我單身沒家庭那當然沒問題 04/23 12:07
推 b160160 : 連歧視女性的言論都可以拿出來了 真的是可以不用再 04/23 12:31
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 04/23 12:31
→ b160160 : 討論了 04/23 12:31
→ b160160 : 那些講出歧視女性 歧視沒當國軍言論的人 通通黑單 04/23 12:33
推 RS44 : 如果中國打過來我絕對自告奮勇投軍 我就是賭爛中國 04/23 13:33
→ RS44 : 人 04/23 13:33
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 04/23 13:33
推 allan0926 : 這個是假議題，討論的意義不大 04/23 13:37
→ xc2v : 絕對超過 我認識的都願意 所以超過2300萬 04/23 15:26
→ opm : 為滅掉祖國而戰嗎？ 04/23 15:45
→ ja23072008 : 所以我就說你根本連簡單查證都懶，就急著憑感覺來 04/23 16:18
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 04/23 16:18
→ ja23072008 : 鬼扯。 04/23 16:18
→ ja23072008 : https://reurl.cc/DjgEW6 04/23 16:18
→ ja23072008 : 既然你主張很多高層逃跑，還限縮在行政權，那麼烏 04/23 16:18
→ ja23072008 : 國內閣部長級官員逃跑案例跟比例，你要不要先提供一 04/23 16:18
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 04/23 16:18
→ ja23072008 : 下？ 04/23 16:18
→ ja23072008 : 另外民主體制國家，戰時立法權的國會議員人數，涉 04/23 16:18
→ ja23072008 : 及的是各項法案跟緊急管制措施合法性與代表性的問題 04/23 16:18
→ ja23072008 : 。假如投票通過比例，甚至出席人數就未達1/2，通過 04/23 16:18
推 Kroner : 關節痛就老人病 04/23 16:18
→ ja23072008 : 與執行戰時相關政策與法案就容易被質疑。當年釋字85 04/23 16:18
→ ja23072008 : 號就是國府遷台多年後為求解決民選代表性與政權正 04/23 16:18
→ ja23072008 : 統的問題。 04/23 16:18
→ ja23072008 : 不知道你什麼時候才會開始查證，而不是靠感覺憑空造 04/23 16:22
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 04/23 16:22
→ ja23072008 : 謠，具備討論議題時的基本能力？ 04/23 16:22
推 ohoohoo : 願意 04/23 17:18
推 kattte : 我拒絕替民進党上戰場 04/23 17:47
推 Farid : 我願意 04/23 18:07
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/23 18:07
推 rockiey : 政府可以換人當，死了什麼都沒了，又不是傻子 04/23 18:24
→ andyken : 沒錯，換共產黨或親共傀儡政府也是政府 04/23 18:26
推 Dix123 : "投極左或極右願意上戰場的比例都更低" QQ 04/23 19:23
推 airandy1102 : 單純想殺來侵略的中國人+1 04/23 19:35
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 04/23 19:35
推 badid : 絕對不願意,要死的人自己去死,要強迫就台灣先內戰 04/23 21:50
→ cerwvk : 改口一下,烏克蘭絕對沒有逃跑的高官,這樣不會生氣了 04/23 22:57
→ cerwvk : 吧. 04/23 22:57
推 fragmentwing: 哇 凹不過人家拿數據出來的真金白銀就開始耍賴裝可 04/24 00:40
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 04/24 00:40
→ fragmentwing: 憐 還三次 這樣真的很丟臉欸 04/24 00:40
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/4CAUBn7.jpeg 04/24 01:16
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/4zcZNGw.jpeg 04/24 01:16
→ ja23072008 : 嗯，所以很好奇你的“個人認知”是從哪來的，有沒 04/24 01:17
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 04/24 01:17
→ ja23072008 : 有實際案例？ 04/24 01:17
→ ja23072008 : 總不能把你獨特的自嗨空想，拿來當成“證據”吧？ 04/24 01:18
推 okah : 共軍一來就被迂腐的醬官派去灘頭拿步槍對決登陸艇 04/24 03:13
→ okah : 自殺，請問熱血青年你願意嗎？死有輕如鴻毛及重如 04/24 03:13
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/24 03:13
→ okah : 泰山，在現行國軍體制下被當耗材因腐朽的觀念制度 04/24 03:13
→ okah : 死的毫無價值，您還願意嗎 04/24 03:13
推 okah : 還有防不了共軍子彈的個裝，國防部還不准你自購保 04/24 03:17
→ okah : 命唷 04/24 03:17
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 04/24 03:17
推 cerwvk : 戰爭時本來就會做一定的情報管制，包含逃跑的士兵 04/24 06:38
→ cerwvk : ，官員，這些都會影響到參戰意願，然後，有人把所 04/24 06:38
→ cerwvk : 謂的高官，縮限於國會議員，當作是等號，然後我在 04/24 06:38
→ cerwvk : 諷刺有些人的邏輯，不能說逃跑的高官，只能說沒有 04/24 06:38
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/24 06:38
→ cerwvk : 逃跑的高官。 04/24 06:38
→ cerwvk : 可怕的是，認同高官等於國會議員的邏輯... 04/24 06:41
→ cerwvk : 縮限範圍，拿出數據，藉以擴張證明，所有的高官都 04/24 06:45
→ cerwvk : 沒有逃跑，第一直覺sop 04/24 06:45
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 04/24 06:45
→ cerwvk : 很納悶,反面諷刺邏輯的說法,有多少人看不懂? 04/24 06:53
推 OhtaniHR : 如果開戰可以選擇當中國人免上戰場這討論才有意義 04/24 09:43
→ OhtaniHR : 都打仗了吵啥意願，但很多政客可能要小心，和平時 04/24 09:43
→ OhtaniHR : 代瞎搞開戰豁出去了一定有人先殺政客 04/24 09:43
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/24 09:43
推 kl015013 : 你等真的要打仗再來做一次調查 怎麼可能7成以上 04/24 10:23
→ kl015013 : 上節目喊抗中保台的多少免役 多少家人都在美國 04/24 10:24
→ kl015013 : 死的都是在這邊敲鍵盤的平民 04/24 10:24
噓 ANDENY : 通常沒當過兵的很願意，當過兵的... 04/24 12:02
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 04/24 12:02
推 ggttoo : 證明台灣有事日本有事只是說說XD 04/24 12:11
推 kevinlie : 打起來還有時間讓你練？ 連新訓都還沒結訓就去沙灘 04/25 00:09
→ kevinlie : 了啦 台灣可沒有烏西可以撤退集結 連和平時期的兵 04/25 00:09
→ kevinlie : 都不想當 戰爭時期能發揮什麼功能我很好奇 04/25 00:09
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 04/25 00:09
→ ja23072008 : 嗯？所以cerwvk何時要分享‘’你認知的‘’烏國高官 04/25 10:05
→ ja23072008 : 出逃資訊？ 04/25 10:05
→ ja23072008 : 閣員名單都提供給你了，換你動手查證替自己主張辯護 04/25 10:06
→ ja23072008 : 很難囉？ 04/25 10:06
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 04/25 10:06
→ ja23072008 : 很納悶，就著基本事實與查證證據說話，有多少人做 04/25 10:07
→ ja23072008 : 不到？ 04/25 10:07