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作者Anderson0819 (炸醬牛肉烏龍麵)
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標題[情報] 阿夫迪夫卡局勢解析-奧切雷季涅攻勢
時間Mon Apr 29 11:55:59 2024
過去一周，俄軍在阿夫迪夫卡當地區域取得了 一系列成功。 這些攻擊始於 2024 年 4 月 22 日，突然且出乎 意料地滲透到 Ocheretyne 。 https://i.imgur.com/XQkfdx6.jpeg
這種突襲成功的確切原因尚不完全清楚，但可能 涉及部隊輪換不當、資源分配不當以及協調從 多個不同旅臨時抽調部隊的問題。 由於普遍缺乏彈藥和人力，情況更加惡化。 俄羅斯人不斷透過小規模的攻擊和試探行動向 烏克蘭防線施壓，試圖利用這些條件。 隨著 Ocheretyne 的突然成功，俄羅斯軍隊迅速 開始在突破口集中增援部隊，這些部隊顯然來自 多個不同的旅和團（第30、35、55 MRB和 433/27 MRR）。 第 433 摩托步槍團隸屬於仍在組成中的第 27 摩托步槍師。 該地區的前線特別擁擠，因此俄羅斯人不太可能 將整個旅和團投入如此狹小的戰鬥空間。 https://i.imgur.com/tPgX4Fc.jpeg
大多數投入前線的部隊很可能有相當一部分兵力 仍處於預備狀態或在先前的戰鬥後重新組建。 這些地圖僅代表其部隊投入戰鬥的單位的大致位置。 我們估計，雙方部隊以粗略的戰術編組作戰， 尤其是在烏克蘭部隊方面，戰鬥順序實際上 更加混亂和不明確。 https://i.imgur.com/GB1s7Sm.jpeg
許多旅已被分解為單獨的營，並且可能會投入作戰。 在前方截然不同的方向。 雙方不斷增加的傷亡也導致旅團合併為較小的 臨時編隊。 俄羅斯也定期將本土團中的新步兵輸送到經驗 更豐富的旅中。 在阿夫迪夫卡戰役和後續行動中，通常將 1-2 個 地方團的部隊隸屬於一個正規旅或摩托化步兵團。 幾乎可以肯定，這種情況在未來也將持續下去。 雖然一開始佔領奧切雷泰恩可能只是一個意外 嘗試，但俄羅斯人肯定已經準備好利用它，而 它的佔領為攻擊者提供了各種新的戰術機會。 在滲透到奧切雷泰內後，俄羅斯人立即尋求擴大 突破口，迅速佔領新巴赫穆提夫卡和 索洛維奧夫，並迅速佔領別爾蒂奇的其餘地區。 俄軍還對諾沃卡利諾韋和克拉米克周圍的烏克蘭 防線進行了二次滲透。 在阿夫迪夫卡陷落後的幾個月裡，烏克蘭人一直 在快速建造新的防線，但這些防線仍處於建設中。 https://i.imgur.com/GoAEHc6.jpeg
在這個階段，它們大多由一系列的據點組成， 可能缺乏許多成功防禦的必要要素。 https://i.imgur.com/7XOLlxz.jpeg
奧切雷泰恩的突破可能會讓俄軍過早進入第一道防線。 俄軍也很可能會試圖利用這種情況，從奧切雷 泰恩進入各種溝壑和峽谷，並利用低窪崎嶇的 地形繼續進行小規模步兵攻擊。 從阿克漢赫爾斯克 (Arkhanhelske) 向北延伸的 峽谷尤其令人擔憂。 如果俄羅斯投入第 90 近衛坦克師的機械化 預備隊，俄羅斯可以透過這一地形特徵發動 進攻，同時沿著 H20 高速公路向北進行機械化 推進。 該師規模過大，有5-6個戰列團，其中部分是 投入戰鬥的。 90GTDs的裝備狀況是相當懸而 未決的問題。 過早地將仍在訓練中的第 27 陸軍第 27 步兵團 部隊趕往前線也可能是另一個選擇。 https://i.imgur.com/05qRBvf.jpeg
從阿夫迪夫卡地區向北推進很可能與俄羅斯在 恰西夫亞爾周圍的突破嘗試結合。 這些行動的共同目標是奪取科斯特揚季尼夫卡 並包圍或迫使托列茨克周圍的烏克蘭部隊 撤退。 目前，俄羅斯距離短期內實現這一目標還很遙遠。 然而，如果烏克蘭部隊繼續缺乏人力和彈藥， 或防禦普遍瓦解，這種情況在未來幾個月內 可能會出現（儘管不太可能）。 俄羅斯不太可能允許烏克蘭軍隊將其有限的預備 隊集中在這一個方面，因此我們可以預期未來幾 個月內還會出現其他幾個熱門議題，進一步加劇 烏克蘭資源的緊張。 https://x.com/Inkvisiit/status/1784666963060412882 感謝版主在上篇簡單提供清楚解說， 原本晚上才要分享的一篇局勢解析， 在這裡先貼出來給各位參考討論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.100.64 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1714362962.A.359.html
→ David4160 : 現在是人力，Manpower可以關注，武器彈藥次之04/29 11:57
推 RainCityBoy : 其實俄軍的不斷試探，正是證明了對自己的不把握，也04/29 12:00
→ RainCityBoy : 證實了本板的前輩的七傷拳一說，雖之前有所進展，但04/29 12:00
→ RainCityBoy : 現在似乎已被自己給反噬，現在的俄軍是否更多是單純04/29 12:00
→ RainCityBoy : 的虛張聲勢，實則為強弩之末？我想，這點值得持續觀04/29 12:00
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 04/29 12:38
→ RainCityBoy : 察。04/29 12:00
推 geesegeese : 軍援太慢的惡果慢慢展現了04/29 12:00
※ 編輯: Anderson0819 (27.242.100.64 臺灣), 04/29/2024 12:06:36
推 overno : 俄軍應該沒能力包那麼大餃子吧 04/29 12:20
→ Brioni : 與其說軍援慢，倒比較像人力緊繃沒有餘裕 04/29 12:24
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 04/29 12:44
推 RainCityBoy : 俄軍就算有能力包餃子好了，也只是板上前輩所說的七 04/29 12:24
→ RainCityBoy : 傷拳而已，最終還是會失敗。 04/29 12:24
→ Brioni : 收縮戰線寬度可以解決人手問題 04/29 12:25
→ oberon1013 : 哈,我懂了,原來是七傷拳 04/29 12:30
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 04/29 12:49
推 ralphkawaii : 是七傷拳沒錯，也許是天馬流星拳 04/29 12:32
推 kobebrian : 太晚動員了 變成戰略守勢要延長很長一段時間 04/29 12:34
推 didi0909 : https://i.imgur.com/698s2oh.jpeg 04/29 12:35
推 gsx56840 : 烏克蘭不敢隨便收縮防線，因為後方的新防線還沒蓋好 04/29 12:38
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 04/29 12:51
推 RainCityBoy : 七傷拳論我覺得說得非常好欸，很生動地刻劃出了俄軍 04/29 12:40
→ RainCityBoy : 的不足，很佩服說出這個理論的前輩。 04/29 12:40
推 RainCityBoy : 改天再把這則推文翻出來，仔細詳讀，非常能夠用於現 04/29 12:44
→ RainCityBoy : 在的俄烏戰場！ 04/29 12:44
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 04/29 12:54
→ RainCityBoy : 13F 14F 歡迎一起研讀前輩的七傷拳論，能讓兩位的軍 04/29 12:47
→ RainCityBoy : 武知識，更上一層樓！ 04/29 12:47
推 pink198742 : 笑死 原來烏克蘭是被歐美拖死 04/29 12:49
推 andrew1357 : 沒彈藥、人力不足，烏克蘭應該也把監獄打開把死囚 04/29 12:49
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 04/29 13:01
→ andrew1357 : 推到前線去填線 04/29 12:49
→ RainCityBoy : Pink大請勿造謠，美援已經通過。 04/29 12:49
推 pink198742 : 你回我軍援到 烏克蘭退到哪裡去？ 04/29 12:51
推 RainCityBoy : 美國並沒有要拖垮烏克蘭的意思。 04/29 12:51
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 04/29 13:07
→ RainCityBoy : Pink大不好意思，這題我還沒學到，等我跟其他前輩學 04/29 12:52
→ RainCityBoy : 習後，再回答您。 04/29 12:52
推 chentsangyi : 硬要在各篇文章下發一堆妨礙閱讀討論的文字是故意 04/29 12:54
→ chentsangyi : 在亂版對嗎？ 04/29 12:54
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/29 13:09
推 pink198742 : 只要烏克蘭敗退，我都會留言阿。我看透歐美了 04/29 12:59
推 RainCityBoy : 烏克蘭只是暫時敗退，美援會來的好嗎。 04/29 12:59
→ pink198742 : rain大不要學我一直跳針好嗎？不用 假裝討論 04/29 13:00
→ RainCityBoy : 我是很認真再跟你討論，沒有假裝啊！ 04/29 13:01
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 04/29 13:10
→ RainCityBoy : 的確美國沒有不援助啊！ 04/29 13:02
推 ayaneru : 七傷拳 怎麼越傷進展越多啊 04/29 13:05
推 RainCityBoy : 只是反噬未到罷了。 04/29 13:06
推 Lintw : 持久戰烏軍穩輸 04/29 13:07
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 04/29 13:12
推 NewCop : 才一個禮拜就被打成這樣，如果烏軍要等到動員兵訓練 04/29 13:07
→ NewCop : 有素，早就被打進基輔了 04/29 13:07
→ RainCityBoy : 就算烏軍暫時輸了，俄軍也是傷敵一千自損七百。 04/29 13:09
推 hahabis : 照樓上論點，哈爾科夫大反攻鵝也是幾天就慘敗潰退阿 04/29 13:09
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 04/29 13:13
推 NewCop : 烏軍現在唯一的辦法就是大規模徵兵填線，但目前喜劇 04/29 13:10
→ NewCop : 演員懼怕烏克蘭人發起兵變把他拉下來，徵兵的規模 04/29 13:10
→ NewCop : 遠遠不到戰線需求 04/29 13:10
推 RainCityBoy : 演員好帥。 04/29 13:10
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 04/29 13:13
→ NewCop : 這就是最大的問題，烏軍在哈爾科夫缺乏追擊的力量， 04/29 13:11
→ NewCop : 幾天後便無法再擴大戰果 04/29 13:11
推 ashrum : Rain你這樣是不是在鬧版了 04/29 13:11
→ NewCop : 但俄軍這次後面還有充足的軍力，能將戰線擴張到什 04/29 13:12
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 04/29 13:15
→ NewCop : 麼地步難以估計 04/29 13:12
推 ayaneru : 烏軍越打越拉跨 以前戰線還能堅持幾個月 現在一碰就 04/29 13:13
→ ayaneru : 崩潰了 04/29 13:13
→ RainCityBoy : 我是不認為烏軍會有多大潰敗，等待美援到來，氣勢重 04/29 13:13
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 04/29 13:16
→ RainCityBoy : 整；那時七傷之力必然已傷俄軍，此時烏軍以逸待勞， 04/29 13:13
→ RainCityBoy : 方可破敵。 04/29 13:13
→ NewCop : 靠這一波攻勢徹底掌握頓涅庛克還是很有希望的，甚 04/29 13:13
→ NewCop : 至一路打到基輔都不是不行 04/29 13:13
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 04/29 13:18
→ David4160 : 又在做白日夢了 04/29 13:14
→ RainCityBoy : 我在討論戰時情況，這樣為何算鬧版？ 04/29 13:14
→ David4160 : 到時變成簽名檔也不是不可能 04/29 13:14
推 negotiates : 烏克蘭還在蓄力 不要急 04/29 13:15
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 04/29 13:19
推 NewCop : 是的，畢竟這次攻勢最終很有可能徹底開啟中俄霸權 04/29 13:16
→ NewCop : 的新時代，為了銘記這個關鍵歷史事件，確實值得做 04/29 13:16
→ NewCop : 成簽名檔 04/29 13:16
推 ashrum : 因為你跳針烏軍有超能力 04/29 13:16
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 04/29 13:20
→ David4160 : Cope harder 04/29 13:17
→ David4160 : 不，簽名檔是笑話的存在 04/29 13:17
→ RainCityBoy : 我從來沒有說烏軍有超能力，你哪裡有看到？ 04/29 13:17
推 pink198742 : 演戲演到七傷拳？ 到隔壁金庸棚演啦 04/29 13:18
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 04/29 13:21
→ ashrum : 七傷之力不是超能力嗎，哪裡軍事 04/29 13:18
→ RainCityBoy : 我從來都是說等待美援到來，烏軍反攻可以期待 04/29 13:18
→ RainCityBoy : 七傷是板上前輩說的啊，我只是引用，又不是我說的， 04/29 13:19
→ RainCityBoy : 要說鬧版那也是前輩說的，與我無干。 04/29 13:19
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 04/29 13:23
推 ZackRyo : 軍援不但慢，烏自己也沒準備好，動員太慢，時間到該 04/29 13:19
→ ZackRyo : 崩就崩 04/29 13:19
→ RainCityBoy : 更何況到處下面那篇文章推文，大家也都贊成前輩看法 04/29 13:20
→ RainCityBoy : ，也沒有人說前輩鬧版啊，怎麼到我就變鬧版？ 04/29 13:20
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 04/29 13:25
→ ZackRyo : 彈不夠就是要拿人力或是土地去填，結果後面一堆防線 04/29 13:20
→ ZackRyo : 連挖都沒挖好，不知道該說啥 04/29 13:20
推 pink198742 : 所以烏克蘭是被澤聖自己搞死？ 不徵兵代價就是這樣 04/29 13:21
→ pink198742 : 嗎？ 唉 04/29 13:21
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 04/29 13:30
→ RainCityBoy : 我再重申一次，我是來軍武板學習的，由於軍事基礎非 04/29 13:23
→ RainCityBoy : 常淺薄，所以現階段都是跟板上前輩學習居多，並且於 04/29 13:23
→ RainCityBoy : 推文中會先行說明是引用。 04/29 13:23
推 billpk11 : 俄羅斯必勝啦!!烏克蘭還在幻想能贏? 04/29 13:23
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 04/29 13:34
→ David4160 : 難得反串不演了，一出來就是老樣子，了無新意 04/29 13:24
→ RainCityBoy : 目前引用過的有：俄之七傷拳論、中國輸血俄國論、俄 04/29 13:25
→ RainCityBoy : 國亞洲出路論、中國民生經濟影響論等前輩的專業內容 04/29 13:25
→ RainCityBoy : 。我抱著一顆虔誠的心來學習，麻煩不要污衊我，感謝 04/29 13:25
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 04/29 13:40
→ RainCityBoy : 您了。 04/29 13:25
推 massrelay : 推 04/29 13:27
推 pink198742 : 那你就安靜的研究，不要學我一直靠盃歐美 04/29 13:29
→ RainCityBoy : 一邊研究一邊學習，做中學，才能進步的快！ 04/29 13:30
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 04/29 13:40
→ RainCityBoy : 所以一邊推文一邊學，實現做中學！ 04/29 13:32
→ geesegeese : 樓上，那是你的事吧，根本版何干？妨礙閱讀很久了 04/29 13:32
→ RainCityBoy : 樓上，我也不想啊，但有人質疑我，我必須解釋！ 04/29 13:33
推 peterlee97 : 他是反串 反串到自己承認自己跳針 笑死 04/29 13:34
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 04/29 13:42
推 ayaneru : 大家都是看戲而已 但自己入戲太深就沒辦法了 04/29 13:36
→ RainCityBoy : 我也沒想到他直接說他是在跳針，害我問不下去 04/29 13:36
推 NewCop : 不能完全怪到喜劇演員上面，確實喜劇演員為了總統權 04/29 13:40
→ NewCop : 力寶座不肯徵兵是導致這些問題的最直接原因，但究 04/29 13:40
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 04/29 13:42
→ NewCop : 其根本，還是烏克蘭人民貪生怕死，在國難當頭之際， 04/29 13:40
→ NewCop : 將自己的命看的比江山社稷還重，寧可在俄羅斯統治下 04/29 13:40
→ NewCop : 屈辱而活，也不肯為了國家慷慨就義 04/29 13:40
推 pink198742 : 我覺得你比我還無聊，我也被你打敗 04/29 13:40
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 04/29 13:44
→ RainCityBoy : 我無言 04/29 13:41
→ pink198742 : 是不是沒有彈藥，澤倫斯基也不敢貿然徵兵填線 04/29 13:42
推 NewCop : 如果烏克蘭人民人人能像台灣人民一樣，明知軍隊缺乏 04/29 13:42
→ NewCop : 改革，卻仍堅定支持恢復一年役期，不惜犧牲自己性命 04/29 13:42
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 04/29 13:46
→ NewCop : 捍衛自由民主，喜劇演員又怎麼會怕因為徵兵丟失自己 04/29 13:42
→ NewCop : 權力寶座呢？ 04/29 13:42
推 vandervaal : 反串仔黑單就好，雖然會讓版面空一大塊 04/29 13:42
→ magamanzero : 很正常吧 烏東和烏西本來就不同了 對國家認同也不同 04/29 13:42
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 04/29 13:51
→ magamanzero : 說不定烏西人民還想讓烏東趕快滾 04/29 13:43
推 NewCop : 沒彈藥又如何？台灣的防彈版還防不了敵軍子彈，有 04/29 13:44
→ NewCop : 阻礙到台灣人民堅定支持恢復役期，與敵軍決一死戰 04/29 13:44
→ NewCop : 的決心嗎？ 04/29 13:44
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/29 14:25
推 xc2v : 司機大概知道堆屍堆不贏俄 想要停損 然後又沒台階下 04/29 13:45
推 RainCityBoy : 斯基只是在等軍援罷了，軍援一到，俄國準備GG 04/29 13:46
→ xc2v : 前線的大概越打越慌 04/29 13:46
→ RainCityBoy : 說荒俄國也不遑多讓^ ^ 04/29 13:46
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 04/29 14:33
→ orz811017 : 國力問題 歐美可以捐錢捐準備但不能捐有生力量 04/29 13:48
推 NewCop : 喜劇演員沒有停損的必要，他只要繼續戰爭，就可以繼 04/29 13:50
→ NewCop : 續獨攬大權，基本上就是朝著烏克蘭蔣介石的方向前進 04/29 13:50
→ NewCop : 當然，如何成為烏克蘭蔣介石而不是烏克蘭墨索里尼， 04/29 13:51
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 04/29 14:54
→ NewCop : 就考驗喜劇演員身為政客的能力了 04/29 13:51
推 ayaneru : 等60億美元到位一切都會好起來的 04/29 14:00
推 b777300 : 看戰況，俄軍很像是在測試戰術運用.....並沒有急於 04/29 14:25
→ b777300 : 依靠優勢兵力與火力急推 04/29 14:25
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 04/29 15:14
→ b777300 : 有點變成拖延戰？ 04/29 14:26
推 b777300 : 現在兵員不足下，前線防線如太過突出，就建議放棄， 04/29 14:27
→ b777300 : 退往後方共同防線 04/29 14:27
推 Sianan : 就是蘇軍傳統大縱深作戰啊 多點發動攻擊 試探弱點 04/29 14:33
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/29 15:21
→ Sianan : 突破 側翼鉗型攻勢包圍 近期的進展都是這樣打的 04/29 14:33
推 s870158 : 如果拿到軍援還打不出個戰果就好笑了，坐等看戲www 04/29 14:51
→ s870158 : . 04/29 14:51
→ David4160 : Moving goalpost到軍援到了也無助戰局階段，看何時 04/29 14:54
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 04/29 15:29
→ David4160 : 到下個階段：能反推的速度也不夠 04/29 14:54
推 RainCityBoy : 俄國不見得會好過啦，等中國輸血輸到掛，俄國經濟自 04/29 14:57
→ RainCityBoy : 然崩塌。（來自板上utn 大的中國輸血論) 04/29 14:57
推 AaronWang : 連烏克蘭蔣介石都出來了，不知誰是烏克蘭汪精衛 04/29 15:14
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/29 15:34
推 RainCityBoy : 烏東那些地方的親俄首長應該都是汪精衛吧 04/29 15:16
→ David4160 : 亞努科維奇算嗎 04/29 15:16
→ s870158 : 烏東那些親俄的覺醒人士比較像是凱末爾、孫中山、 04/29 15:21
→ s870158 : 華盛頓那類對抗強權擇善固執的開國元勳，希望他們 04/29 15:21
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/29 15:38
→ s870158 : 可以成功建立各個獨立的共和國，並加入俄羅斯聯邦 04/29 15:21
→ s870158 : 以脫離澤聖的暴虐無道 04/29 15:21
→ David4160 : 對，有夢最美，吹噓就免了 04/29 15:22
推 RainCityBoy : 哈哈哈 s87你推文真的屌 幽默見解都有 04/29 15:29
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/29 15:55
→ RainCityBoy : 給你讚 04/29 15:29
推 NewCop : 烏東烏南四州已經獨立並入俄了，現在只需要與俄軍 04/29 15:34
→ NewCop : 並肩作戰，驅離領土上的烏克蘭入侵者，徹底達成四州 04/29 15:34
→ NewCop : 人民民心所向，便可以讓這場起義有如同童話故事般 04/29 15:34
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 04/29 16:01
→ NewCop : 的美好結局 04/29 15:34
→ David4160 : 午休時間到了，可以做白日夢了 04/29 15:35
→ David4160 : 吹4州？兩州就算了，哈爾科夫州和赫爾松州城市是烏 04/29 15:38
→ David4160 : 克蘭防守某群忘了嗎 04/29 15:38
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 04/29 16:04
推 kobebrian : 那個看起來也是反串啦…至於為啥要串我就不理解了 04/29 15:41
→ David4160 : 太明顯的反串就了無新意 04/29 15:48
推 Dontco : 來朝聖笑一下 不多說什麼 04/29 15:53
推 s870158 : 俄軍在哈爾科夫惜敗真的很可惜，希望可以早日解放 04/29 15:55
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/29 16:08
→ s870158 : 這個俄語使用人口為大宗的城市 04/29 15:55
推 sas1942 : 164樓在說這話之前，先去照照鏡子吧wwwww 04/29 16:00
推 NewCop : 比起烏克蘭汪精衛，比較重要的是是否有機會出現烏克 04/29 16:01
→ NewCop : 蘭張學良、烏克蘭楊虎城？ 04/29 16:01
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/29 16:09
→ David4160 : 清掃外面的入侵者和叛國賊垃圾是烏克蘭軍民的共識 04/29 16:02
→ David4160 : ，自2014就開始了，當然也包含小綠人在內 04/29 16:02
→ David4160 : Lyman市被烏克蘭拿回去時就看不到你在哭天喊地 04/29 16:03
→ David4160 : Kharkiv現在是最反俄的，不用妄想了 04/29 16:04
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 04/29 16:11
推 s870158 : 為什麼要哭天喊地，勝敗乃兵家常事不須計較一城一 04/29 16:05
→ s870158 : 地之得失，更何況經常看到烏賊捷報文結果翻開戰線 04/29 16:05
→ s870158 : 圖一看，嗯…原來是俄軍又推進了…好哦 04/29 16:05
→ RainCityBoy : 就跟你說板上有其他專業前輩說俄羅斯這樣是七傷拳了 04/29 16:08
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 04/29 16:12
→ RainCityBoy : ，到時候會被反噬啊。 04/29 16:08
→ ct13579 : 下文一堆反串在互撕 04/29 16:09
→ David4160 : 反串階段，不演變犯傻了 04/29 16:09
推 s870158 : 有證據是七傷嗎？ 為什麼不是六傷九傷？ 04/29 16:09
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/29 16:15
→ RainCityBoy : 為何你不相信軍武板的專業前輩們呢？ 04/29 16:09
→ RainCityBoy : 這我不知道，我去找原文給你看好了。 04/29 16:10
→ s870158 : 套一句版上專家常說，沒有證據就是造謠喔，小心我 04/29 16:11
→ s870158 : 亂扣你帽子 04/29 16:11
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/29 16:16
→ mp2267 : 最近就所有情報推文都有幾個固定反串仔在不斷反串 04/29 16:11
→ RainCityBoy : 大家討論就討論，立場不同也沒必要這樣子吧，不要搞 04/29 16:12
→ RainCityBoy : 一言堂好嗎，軍武板不歡迎這樣的板風，軍武板是海納 04/29 16:12
→ RainCityBoy : 百川的。 04/29 16:12
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 04/29 16:17
→ RainCityBoy : 扣帽子真的不行。 04/29 16:13
推 ct13579 : 有人自己對號入坐XD 04/29 16:13
→ RainCityBoy : 算了懶的跟你吵，我相信烏克蘭會反擊的！ 04/29 16:14
推 take3024 : 確實有人主張是中國一直在輸血，雖然我也笑了 04/29 16:15
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 04/29 16:17
推 s870158 : 扣帽子為什麼不行？當立場不同時不就可以隨便扣人 04/29 16:15
→ s870158 : 帽子嗎？難道這個行為是不被允許的？但版上經常發 04/29 16:15
→ s870158 : 生啊 04/29 16:15
→ RainCityBoy : 中國輸血論就utn 大的文章啊，請問哪裡好笑了？我覺 04/29 16:16
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 04/29 16:21
→ RainCityBoy : 得非常有道理喔 04/29 16:16
→ RainCityBoy : 我不贊成扣帽子的行為，這樣有失理性跟氣度。 04/29 16:16
→ s870158 : 烏克蘭地區軍情局長佈達懦夫已經表明沒有中國軍援 04/29 16:17
→ s870158 : 軍火的跡象，幾台高球車就叫做輸血會不會太高看高 04/29 16:17
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 04/29 16:24
→ s870158 : 球車了 04/29 16:17
→ mp2267 : 即使不理會他們，他們也會互刷推文近新繁殖，壓縮 04/29 16:17
→ mp2267 : 正常討論空間，只能看版務何時會針對鬧板建立新版規 04/29 16:17
→ mp2267 : ，處理那幾隻反串仔 04/29 16:17
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 04/29 16:25
推 RainCityBoy : 為什麼單純討論戰情要被說成是反串呢？被誤會雖然我 04/29 16:19
→ RainCityBoy : 是接受的，但這樣扣帽子怕是不太好吧？只因為立場轉 04/29 16:19
→ RainCityBoy : 變就要被質疑嗎？這樣是否態度民主了呢？ 04/29 16:19
→ ct13579 : 有人說是Rain嗎XD 04/29 16:21
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 04/29 16:30
推 RainCityBoy : 我被mp 大質疑過啊，所以我才直接問。 04/29 16:22
推 s870158 : 他說的那個rain也不一定是你raincityboy啊 不要對 04/29 16:23
→ s870158 : 號入座 04/29 16:23
→ RainCityBoy : 這裡只有我一個rain 啊 04/29 16:24
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 04/29 16:31
→ s870158 : 他搞不好是在說國際巨星韓裔美籍Rain 04/29 16:24
→ RainCityBoy : 每次都說別人佔了你們閱讀空間，你們也該想想，要不 04/29 16:25
→ RainCityBoy : 是你們要老是質疑別人推文的動機，我有必要一再解釋 04/29 16:25
→ RainCityBoy : 嗎？ 04/29 16:25
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 04/29 16:40
→ RainCityBoy : 只是討論戰情，還要因立場轉換過被質疑，這樣玩思想 04/29 16:25
→ RainCityBoy : 審查，真的合乎民主？ 04/29 16:25
推 RainCityBoy : 你如果說我真的罵人了，人生攻擊，或者推一些無意義 04/29 16:30
→ RainCityBoy : 的東西，犯板規我也就認了。但是只是因為我引用板上 04/29 16:30
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/29 17:12
→ RainCityBoy : 其他我很尊重的前輩的推文，就要被說壓縮到討論空間 04/29 16:30
→ RainCityBoy : ？請問這道理何在？ 04/29 16:30
→ RainCityBoy : 我也相信軍武板板主群是英明理智的，絕對不會玩思想 04/29 16:31
→ RainCityBoy : 審查這套。 04/29 16:31
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 04/29 18:08
推 JoshBeckeet : 推文滿滿的反串味 04/29 16:36
推 ct13579 : 看某人在八卦版的文，可不是這樣說呢XD 04/29 16:36
→ RainCityBoy : 我有說過我立場轉換過。 04/29 16:37
→ RainCityBoy : 每次都要戰別人立場，搞思想審查嗎？這只有極權政權 04/29 16:40
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 04/29 22:30
→ RainCityBoy : 才會做吧？ 04/29 16:40
→ ct13579 : 真的是委屈了，我明明也沒在說rain XD 04/29 16:41
推 RainCityBoy : 我是建議您，話想說就挑明說吧，躲來躲去沒意義。 04/29 16:43
推 Idiopathic : 其實這邊討論風氣就很情緒化 軍武心情版XD 04/29 17:12
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 04/30 00:15
→ RainCityBoy : 我不願意這樣說，因為我相信大家都是心平氣和來討論 04/29 17:15
→ RainCityBoy : 的。 04/29 17:15
推 JoshBeckeet : 這邊也是用意識形態論軍武...慘 04/29 17:29
推 wysptt : 版上一堆人看不起的滿手爛牌老蔣都凹贏了，倫澤斯 04/29 18:08
推 Chricey : 關節痛就老人病 04/30 06:44
→ wysptt : 基再不狠下心增員填線，絕對不樂觀。 04/29 18:08
→ s870158 : 老蔣贏是因為美軍太平洋戰爭打敗日本，但美軍這次 04/29 18:11
→ s870158 : 似乎沒有要出手的意思 04/29 18:11
→ geesegeese : 等俄羅斯打北約的時候就會加入了，普丁活著就有希 04/29 22:30
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 04/29 22:30
→ geesegeese : 望 04/29 22:30
→ geesegeese : 一個瘋狂擴張的瘋子在，不怕他不開戰 04/29 22:31
推 s870158 : 我與您看法不同，我認為普丁不會攻打北約 04/29 23:38
推 pttyu : 我認為依普丁對三小國的說法是有可能打 04/30 00:15
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/30 00:15
推 NewCop : 不一定，北約今天能煽動烏克蘭跟俄國衝突，就有可 04/30 00:37
→ NewCop : 能煽動其他鄰國跟俄國衝突，如果俄國決心剷除這一 04/30 00:37
→ NewCop : 切動亂的禍首，那便有可能先誅滅北約這個首惡 04/30 00:37
推 balius : 樓上寫的YY情節越來越精彩，很快應該就能出書了XDDD 04/30 06:44
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 04/30 06:44
推 xul327 : 北約煽動烏和俄衝突 是指烏俄開打是北約主導的? 04/30 11:19
推 ja23072008 : 這篇就是八卦廢文跟反串仔刻意灌水搗亂版面，破壞討 04/30 18:21
→ ja23072008 : 論的典型。 04/30 18:21