看板 Military
從價格看就很明顯。首先直升機真的很威啊,以台灣當時的價格30架阿帕契配15座長弓雷達大約花了600億。 600億是多貴?大約同時的683輛雲豹預算611億元。某種程度上就是你要先幹掉23輛才會值回票價(對中共倍率更高),開點無雙應該吧?當然實際上沒有那麼簡單,時、空間、裝備、人因素都可能是賺是賠。 刺針是浪費錢嗎?250枚,108個發射器陸軍花了71億。我們來精確算算陸軍需要多少個?參照版友gdiaofuta的資料陸軍總共有32營、裝訓加一營共33,每營4個發射器計需132個也就是說亂亂算71/108×132也就是約87億就滿足基礎編裝需求了。備彈有點少是真的。 Ryan大提的USNI那篇文有什麼意義?其實簡單來說就是一個旅(實際上是海陸步兵團但是差不多)有一個連的防空,也就是說一個營有4輛(1排)防空。這一輛裝備是AIM-9X(5枚)+Leornado MHR加強版(增程),機動性遠勝拖板式MML。這樣好不好?很好!妙極了。他的主旨是什麼?中程防空到營,比美國陸軍激進(中程到旅,營級M-SHORAD也是刺針,IFPC只有1師1連、一旅一排).......恭喜,你有夥伴了!!! 防空到營超強,但是往前推到營你需要多少?現在是6個雷達,一個雷達是一個最低單位,所以當作6份。現在有33個嘴巴需要5.5倍,總彈數246x5.5=1354->9年份的劍二產量(150)。砍成4個發射車246×5.5/5×4=1082->7年份。 預算143億×5.5=786.5億。其實很便宜,但是7~9年,然後海軍空軍放空發呆。另外我們也不像這個美國海陸一級中尉的理想防空一樣,發射器雷達一體,每個都是獨立戰力,但是如Ryan大所說,manpad落伍了,沒有韌性也沒差,一個雷達可以的!現在的防空編制是3輛悍馬車一組不到一個真的排,而且刺針還沒到貨。之後至少要變成一個雷達車、一個接戰車、四個發射車 ......問題在哪裡?編制人力不足、專業人力不足、維修補保不足、裝備產能不足,通通都不足。然後旅、軍團級需依舊需要保護,需要更多套。因此,就算我們不接受傳統防空的見解,還是要乖乖的等。 87億就只是87億至少部隊有點基礎防空,你未來要加防空機炮插劍一、劍二、劍X、各式雷達都很很好,都可以討論。重點是這些都不是一蹴可幾的事情,最爛的是國軍從來都不擅長長時間的計畫。就算順利,那這十年、二十要用什麼代用? 身為鍵盤6星上將不如來畫畫10年、20年、40年防空計畫。如何填滿33陸軍聯兵營、2海陸旅和38個步兵旅的防空。 刺針沒有解決防空問題,但是解決了33個營沒有防空這個問題。就如Ryan大所說,用manpad,只有以命換命的資格。勿忘還有38旅的青壯年,連以命換命的資格都沒有。唉~想到自己還年輕,而且步槍兵還合格,大概也是38旅其中的一員,不禁鬱悶了起來。不戰了,我確實只是為了自己的利益在吵,休息時間還是乖乖去打電動吧。 開局: 我的IC應該夠。 開戰: ~ ale 132 manpower 100000 半小時後:..... 見鬼! ~ ale 1000000 manpower -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.104.136 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1714925315.A.1B8.html
asdfghjklasd: 錢跟人是最大問題 05/06 00:13
Sianan : 推貼近現實的討論 05/06 00:16
chyx741021 : 海軍也有買70套發射器 ,配合原有的DMS,這給艦艇 05/06 00:31
chyx741021 : 兵和海陸兩個營應該比陸軍108套夠用 05/06 00:31
wowu5 : 要是刺針交貨太慢可用防炮車在部份部隊頂替防空 05/06 00:59
Chricey : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 05/06 00:59
wowu5 : 國造防炮至少有相關技術,MANPADS目前應該未能造 05/06 01:00
Mystiera : 沒可能 國防部在這塊某種程度比萊恩還要好高騖遠 05/06 01:16
jobli : 因為國軍戰力籌建均依十年建軍構想,五年兵力整建計 05/06 06:00
jobli : 畫,五年内平均兩個部長,十年内大約四到五個部長,三 05/06 06:00
Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 05/06 06:00
jobli : 到四個司令,國軍傳統是主官上台前任的東西都要推翻 05/06 06:00
jobli : 或大改,所以除非某種武器是某個軍兵種的執念(如M1) 05/06 06:00
jobli : 或是國家要推(潛艦)不然很難有長期規劃 05/06 06:00
wappie3524 : 光是培養自己的維保人員就很不容易,但是陸軍自己 05/06 08:51
Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 05/06 08:51
wappie3524 : 也不太重視就是了 05/06 08:51
jobli : 沒有哦,陸軍知道飛彈很重要單位,但控制不住單位亂搞 05/06 09:03
jobli : 補保,所以飛彈類的補保是二對五,有事全部回飛勤廠. 05/06 09:03
jobli : 可以維持一定妥善跟保修,但保養就是,你懂的 05/06 09:03
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 05/06 09:03
ashrum : 推沒有解決防空問題,但解決沒有野戰防空的問題 05/06 09:25