※ 引述《scotch (DeathKnight)》之銘言： : 從價格看就很明顯。首先直升機真的很威啊，以台灣當時的價格30架阿帕契配15座長弓雷 : 達大約花了600億。 : 600億是多貴？大約同時的683輛雲豹預算611億元。某種程度上就是你要先幹掉23輛才會 : 值回票價（對中共倍率更高），開點無雙應該吧？當然實際上沒有那麼簡單，時、空間、 : 裝備、人因素都可能是賺是賠。 不知道你提這段想說什麼？如果是說就算 打下一架直升機都賺，那還是有問題。如 果對方真的會殺進來，最大的可能性就是 對方發動空降作戰，只打下一兩架（實際 可能什麼都打不了）是沒用的，對方還是 達成作戰目標了 就如之前所說的，你要反空降，刺針應該 集中起來運用，打散給各聯兵營是無效的 : 刺針是浪費錢嗎？250枚，108個發射器陸軍花了71億。我們來精確算算陸軍需要多少個？ : 參照版友gdiaofuta的資料陸軍總共有32營、裝訓加一營共33，每營4個發射器計需132個 : 也就是說亂亂算71/108×132也就是約87億就滿足基礎編裝需求了。備彈有點少是真的。 87億可以買多少枚陸劍二？按照某些人拿 特別預算推算一枚一千萬的造價，可以買 870枚；就算一枚按坊間流傳3000萬的造 價來算，也是290枚。主要的防空系統都 沒補滿的情況下，怎麼可能去買太多刺針？ : Ryan大提的USNI那篇文有什麼意義？其實簡單來說就是一個旅(實際上是海陸步兵團但是 : 差不多)有一個連的防空，也就是說一個營有4輛（1排）防空。這一輛裝備是AIM-9X（5枚 : ）+Leornado MHR加強版（增程），機動性遠勝拖板式MML。這樣好不好？很好！妙極了。 : 他的主旨是什麼？中程防空到營，比美國陸軍激進（中程到旅，營級M-SHORAD也是刺針， : IFPC只有1師1連、一旅一排）.......恭喜，你有夥伴了！！！ 你好歹也要看一下脈絡。美國海陸是要部署 到小島上，一個營級特遣隊編配一套中程防 空系統很正常，但那不等於直接一般陸戰條 件下也是如此，所以你下面寫的都沒意義 : 防空到營超強，但是往前推到營你需要多少？現在是6個雷達，一個雷達是一個最低單位 : ，所以當作6份。現在有33個嘴巴需要5.5倍，總彈數246x5.5=1354->9年份的劍二產量（1 : ，所以當作6份。現在有33個嘴巴需要5.5倍，總彈數246x5.5=1354->9年份的劍二產量（1 : 50）。砍成4個發射車246×5.5/5×4=1082->7年份。 : 預算143億×5.5=786.5億。其實很便宜，但是7～9年，然後海軍空軍放空發呆。另外我們 : 也不像這個美國海陸一級中尉的理想防空一樣，發射器雷達一體，每個都是獨立戰力，但 : 是如Ryan大所說，manpad落伍了，沒有韌性也沒差，一個雷達可以的！現在的防空編制是 : 3輛悍馬車一組不到一個真的排，而且刺針還沒到貨。之後至少要變成一個雷達車、一個 : 接戰車、四個發射車 : ......問題在哪裡？編制人力不足、專業人力不足、維修補保不足、裝備產能不足，通通 : 都不足。然後旅、軍團級需依舊需要保護，需要更多套。因此，就算我們不接受傳統防空 : 的見解，還是要乖乖的等。 : 87億就只是87億至少部隊有點基礎防空，你未來要加防空機炮插劍一、劍二、劍X、各式 : 雷達都很很好，都可以討論。重點是這些都不是一蹴可幾的事情，最爛的是國軍從來都不 : 擅長長時間的計畫。就算順利，那這十年、二十要用什麼代用？ 就把現有劍二弄好為基礎再加強就好。你 上面分析就是錯的，當然會得出奇怪的結論 : 身為鍵盤6星上將不如來畫畫10年、20年、40年防空計畫。如何填滿33陸軍聯兵營、2海陸 : 旅和38個步兵旅的防空。 : 刺針沒有解決防空問題，但是解決了33個營沒有防空這個問題。就如Ryan大所說，用manp 聯兵營真正缺的是防無人機的能力，尤其 是那些不可能用刺針打的無人機。你在那 邊假設要打直升機，結果搞了半天對方是 打了一堆遊蕩彈藥來，用刺針的規劃合理 嗎？ : ad，只有以命換命的資格。勿忘還有38旅的青壯年，連以命換命的資格都沒有。唉～想到 : 自己還年輕，而且步槍兵還合格，大概也是38旅其中的一員，不禁鬱悶了起來。不戰了， : 我確實只是為了自己的利益在吵，休息時間還是乖乖去打電動吧。 : 開局： : 我的IC應該夠。 : 開戰： : ～ : ale 132 : manpower 100000 : 半小時後：..... : 見鬼！ : ～ : ale 1000000 : manpower ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.40.10.105 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1714962568.A.455.html