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作者andyken (碎夢殘刀)
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標題[分享] 中俄的軍事合作關係為何令西方擔憂
時間Fri May 17 21:50:38 2024
https://www.ft.com/content/9ca965a9-2eb2-424b-a836-0224a4c14535 金融時報的文章 中俄的軍事合作關係為何令西方擔憂 這兩年來中國對俄羅斯在烏俄戰爭的支援，一直是西方國家政府對這兩國迅速發展關係的 最大擔憂。但兩週前，美國官員對兩國在另一個國際重要安全領域：台灣週邊海域的合作 發出了警告 美國國家情報總監艾薇兒·海恩斯對國會議員表示：「我們看到中國和俄羅斯首次在台灣 問題上進行聯合演習，我們意識到，中國肯定會希望俄羅斯在這方面與他們合作，而且我 們認為他們沒有理由不這樣做。」 美國國防情報局局長傑弗瑞‧克魯斯也在同一場參議院聽證會上表示，美國必須適應中國 解放軍和俄羅斯軍隊之間更密切的合作。他說：「即使俄羅斯和中國的軍隊無法無縫接軌 地協同作戰，他們也肯定會進行合作，而我們需要在我們的部隊架構和規劃中考慮這一點 。」 他們的言論反映了習近平和普丁本週在北京會面時，所表達對於兩國軍事合作關係的深厚 程度，已發展到更密切的聯合演習和飛彈防禦合作。儘管俄羅斯和中國沒有像美國與其盟 友一樣簽署共同防禦條約，但分析人士認為，這並不排除雙方會進行具有重大全球影響力 的軍事合作 史丹佛大學國際問題研究所教授梅慧琳在上個月發表的一份關於中俄軍事結盟的研究報告 中指出，他們已不必一同並肩作戰就能發揮作用 俄羅斯和中國軍隊已進行近20年的聯合演訓，尤其自2018年以來程度顯著加深。他們大多 數的聯合海空活動都在日本附近進行，戰略分析家們也一直不安地關注著這兩個鄰國日益 增強的軍事結盟 日本海上自衛隊前司令香田洋二在即將出版的書籍的其中一章表示，俄羅斯可能會採取支 援性的軍事行動，來配合中國對台灣的入侵計畫。他補充說，日本應該要做好準備，以透 過封鎖戰略海峽來遏制俄羅斯艦隊在日本海的活動 兩軍合作與台灣有關係的最明顯證據可以在「北方互動2023」等雙方的聯合演習中找到， 這些演習是根據俄羅斯軍隊在烏克蘭發人深省的經歷而創立的，當時俄羅斯的黑海艦隊遭 到了烏克蘭岸防飛彈的襲擊(應該是指莫斯科號) 淡江大學的中國人民解放軍研究專家林穎佑表示，烏克蘭成功從岸上擊沉俄羅斯軍艦是「 從陸控海」的如教科書般的例子，他指的正是台灣正在部署的魚叉與雄風等岸防飛彈。他 說：「這正是中國軍隊入侵台灣時將會面臨的情況，因此解放軍需要學習俄羅斯軍隊的作 戰經驗。」 澳洲科廷大學國家安全與戰略研究所教授阿列克謝·穆拉維耶夫認為，俄羅斯和中國正在 建造並肩作戰所需的通訊架構。他說：「他們已經開始共享敏感的軍事數據，例如戰機的 最大速度，在正常情況下，只有正式的親密盟友才能做到這一點。俄羅斯和中國的核武轟 炸機在日本附近一起飛行的巡邏期間可能會交換作戰數據，這也表明了雙方的戰略親密關 係。」 據中國國防部稱，兩國海軍在聯合演習中使用專用的聯合指揮和控制系統。去年，中國和 俄羅斯的海軍將領開始在中國人民解放軍的驅逐艦上共同指揮海上演習。他們也從使用俄 語作為官方協調語言，改為透過雙方船上的口譯員進行即時溝通 儘管許多西方分析家認為，兩國軍隊仍然只具有基本的互通性，並認為他們的聯合演習並 不反映有共同作戰的計畫。但即使這項評估是準確的，俄羅斯的支援也可能使解放軍在與 美國的潛在衝突中獲得重要的優勢 最關鍵的要素可能是俄羅斯飛彈預警系統的技術轉讓，普丁本人在2019年證實了這一點， 中國也有軍事學者表示兩國在「飛彈防禦系統」的共同合作正在進行中 史丹佛大學國際問題研究所教授梅慧琳表示，如果俄羅斯和中國整合他們的飛彈防禦系統 ，位於俄羅斯北方領土上的感測器可以為中國發出美國洲際彈道飛彈來襲的早期預警，因 為美國的洲際彈道飛彈必須穿越該處才能打擊中國領土 一位匿名的亞洲國家國防官員表示，聯合預警系統也將允許中國在收到即將遭受核打擊的 警告後發射核武，這將意味著中國僅使用核武來報復已發生的核攻擊策略的轉變 華盛頓防務中心的對俄羅斯軍事專家保羅‧施瓦茲在2021年發表的一篇論文中表示，有效 的彈道飛彈預警系統將使中國能夠對其戰略核武力量採取預警發射的態勢，進一步加強中 國的核威懾力 然而，一位接近俄羅斯國防部的匿名消息人士表示，中國在軍事技術的持續進步，也意味 著俄羅斯的先進武器對中國已逐漸失去吸引力。他說：「中國仍然對俄羅斯上一代戰機中 使用的一些航空技術以及進口前蘇聯型號戰機的發動機感到興趣，因為中國自己在這方面 的生產技術力仍然相對落後。但如中國能在幾年後逐漸熟悉這些技術，興趣也會隨著消失 。」他補充說：「現在俄羅斯軍方對中國先進的武器系統和軍事技術反而更感興趣，但雙 方在這方面並沒有太大進展。」 美國安全中心跨大西洋事務主任安德里亞·肯德爾-泰勒表示，除了技術之外，如果中國 因台灣問題而發動戰爭，俄羅斯作為中國軍事供應者的重要性將會顯著增加，來自俄羅斯 的能源、食品和軍事物資的陸路運輸可能會大大削弱美國海上封鎖對中國的影響。她補充 說，俄羅斯可能不會與中國在台海並肩作戰，但會採取類似中國在烏克蘭問題上的立場， 提供政治上的支持以及經濟和軍事資源，幫助其抵禦來自美國的壓力 她表示，考慮到烏克蘭戰爭的進展情況，俄羅斯將會非常努力地尋找在不直接捲入戰爭的 情況下，為中國提供軍事援助的方法，以最大限度地提高美國的戰爭成本為目標 心得感想： 雖然中俄的合作更像是互相利用，中國在發動機的技術仍需靠俄羅斯協助，但俄羅斯也很 哈中國在先前獲得一些西方技術下發展出的軍武，但從美國官員與專家們的分析，這樣的 關係仍不容小覷 從不懷疑美國早已對中俄這種態勢進行準備，但我們身處在目前世界僅次於烏克蘭的高度 衝突風險地區之中，從最近熟悉國軍板友分享的狀況，目前這種程度的國防準備令人感到 憂心，希望新任的部長能在未來有一些更積極的作為 -- https://i.imgur.com/KwbtaaQ.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.236.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1715953842.A.511.html ※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 05/17/2024 21:56:00
→ vt1009 : 開戰初期對岸已經有全民共識了，沒有俄羅斯在前面 05/17 21:54
→ vt1009 : 吸引炮火，俄國倒了換中國被全面圍攻，無論如何都 05/17 21:54
→ vt1009 : 要挺普丁政權穩定 05/17 21:54
推 A6 : 樓上 開戰初期 剛好美國也在對中國"貿易戰" 05/17 21:57
→ A6 : 我並不覺得中國有什麼理由要幫美國制裁俄羅斯 05/17 21:59
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 05/18 01:27
推 NewCop : 中國現在漸漸要超越俄國了，而俄國現在已經不敢讓 05/17 22:07
→ NewCop : 美國給他衝突 05/17 22:07
→ NewCop : 這兩大強國聯手，歐美霸權的衰落只是時間問題 05/17 22:07
→ NewCop : 東升西落的趨勢已經越來越明顯，世界各國要好好想清 05/17 22:08
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 05/18 01:31
→ NewCop : 楚該站哪邊 05/17 22:08
推 aegis43210 : 俄羅斯的引擎技術已經快被挖光了吧，俄羅斯對中國的 05/17 22:10
→ aegis43210 : 幫助有限，預期不會使台海的戰爭風險上昇 05/17 22:10
推 Reze : 中美對抗中國會是最後的贏家，要選對邊…. 05/17 22:10
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 05/18 01:36
→ andyken : 未看先猜推文就有中或最贏，科科 05/17 22:12
推 xul327 : 生活太自由?所以該選獨裁專制國家囉?真棒的風 05/17 22:15
推 Anderson0819: 中共已經從俄國的無人機跟導彈聯合打擊中獲益匪淺 05/17 22:16
→ Anderson0819: ，那台灣有從烏克蘭反制方法上學到東西嗎 05/17 22:16
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 05/18 01:38
→ andyken : 改天來分享一篇關於烏克蘭電戰的文章好了 05/17 22:18
推 a96932000 : 大概就是加大重視無人機的功用吧,至於軍方要怎麼重 05/17 22:19
→ a96932000 : 視,就看後續政策吧 05/17 22:20
→ andyken : 希望真的有在練無人機跟反制電戰，而不是買來放庫房 05/17 22:20
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 05/18 01:42
→ andyken : 等演習才拿出來練個幾下 05/17 22:21
推 vt1009 : 窩扇發動機技術上最難的就是從0到1的第一步，美國 05/17 22:21
→ vt1009 : 在改革開放蜜月期給中國核心機技術幫中國點到0.5， 05/17 22:21
→ vt1009 : 之後天安門事件完全封鎖技術後長達十幾年中國都在 05/17 22:21
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 05/18 01:46
→ vt1009 : 0.5x版本掙扎，烏克蘭工程師盜賣技術給中國直接把 05/17 22:21
→ vt1009 : 中國踹上1.0版本。WS10追上蘇聯80年代的AL31技術水 05/17 22:21
→ vt1009 : 準，WS20追上俄國最新的117S發動機水準，未來只是 05/17 22:21
→ vt1009 : 比燒錢跟經驗累積所以他們已經看不上俄國貨 05/17 22:21
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 05/18 01:55
→ a96932000 : 俄羅斯對中國會視資源和經貿上的幫助,軍力上 05/17 22:21
→ a96932000 : 老實說即便不參戰,在附近海域繞阿繞也夠讓人頭疼了 05/17 22:21
推 deepelves : 俄羅斯可以提供中共最好的回報就是同盟關係 05/17 22:22
→ deepelves : 與絕佳的駐軍地理位置，可以直接從白令海峽出擊 05/17 22:23
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 05/18 01:56
推 a96932000 : 中俄其實就是彼此的"大後方"(經貿和物資) 05/17 22:24
→ a96932000 : 雖然烏克蘭後方也有北約在,但即便是美國,異音都存在 05/17 22:25
推 deepelves : 中俄關係不是手牽手的抱團而是背靠背的戰友關係 05/17 22:26
→ jayppt : 中共會要的就是天然氣和金屬等 其他自己來 05/17 22:27
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 05/18 03:45
→ vt1009 : 蘇聯在1980年代才追上美國1970年代的水準， 05/17 22:34
→ vt1009 : F-15的F100跟YF-17那顆漏氣中推。蘇聯解體後因為經 05/17 22:34
→ vt1009 : 濟貧困研發失落將近十年直到普丁上台靠外匯開始重 05/17 22:34
→ vt1009 : 點科技樹，117S發動機跟改進版RD-33才追上GE的F110 05/17 22:34
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 05/18 03:51
→ vt1009 : &F414水準。 05/17 22:34
→ vt1009 : F-22用的F123引擎推重比達到1：10，全世界沒有第二 05/17 22:34
→ vt1009 : 國能做出同等級產品，俄國野心勃勃推出AL-41引擎計 05/17 22:34
→ vt1009 : 畫目標看齊F123，吹噓了十幾年還生不出來就被中國 05/17 22:34
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 05/18 06:39
→ vt1009 : 人看破當笑話 05/17 22:34
推 t72312 : F119吧 05/17 22:41
噓 bbeck : 選對邊？想靠侵略和戰爭掠奪的人 俄羅斯是最後浮木 05/17 22:41
→ David4160 : 關鍵字「選對邊」、「中國會是最後贏家」，不讓人 05/17 22:46
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 05/18 06:58
→ David4160 : 意外，中或最贏出現啦 05/17 22:46
推 warchiefdodo: 聰明的話要讓中俄互殺，但因為烏克蘭他們報團了 05/17 22:48
推 t72312 : 樓上說的沒錯 他們正在走出自己的路 05/17 22:49
→ andyken : 本來就是抱團狀態，只是因為烏俄戰爭抱更緊 05/17 22:56
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 05/18 07:56
→ Strangenut : 有美國在哪裡中俄一定不會打起來的啦 傻了嗎？ 05/17 23:00
→ Strangenut : 真的那麼愛專制就移民過去 05/17 23:00
推 t72312 : 喔 跟你意見不一樣就要趕人走? 05/17 23:02
→ t72312 : 這裡誰愛專制? 群嘲? 05/17 23:03
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 05/18 07:56
→ geesegeese : 普丁肯定是希望習近平攻台的，而且越快越好 05/17 23:06
→ geesegeese : 只是他不知道，中共希望他一直打烏克蘭，打到欠一 05/17 23:08
→ geesegeese : 屁股 05/17 23:08
推 xc2v : 美國靠經濟軍事世界一收割全球 中國崛起當然怕 05/17 23:19
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 05/18 08:11
→ xc2v : 失去大哥地味以後就不能無限印鈔了 05/17 23:20
→ xc2v : 中俄打起來要等美國變老三才有可能 05/17 23:21
→ geesegeese : 所以你覺得美國會讓人騎在他頭上嗎？ 05/17 23:26
→ geesegeese : 別說要當大哥要有多少能力，就問中俄兩國最近還好 05/17 23:27
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 05/18 09:08
→ geesegeese : 嗎？ 05/17 23:27
→ geesegeese : 人均gdp有成長嗎？呵 05/17 23:27
推 reich3 : 用俄羅斯的血跟迷惑行為去教會解放軍，讓解放軍凌駕 05/17 23:33
→ reich3 : 於俄羅斯軍隊？普丁阿茲海默了，老人癡呆才這樣做！ 05/17 23:33
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 05/18 09:21
→ Reze : 中俄佔有巨大的領土、資源、人口、工業實力，傳統 05/17 23:47
→ Reze : GDP根本沒什麼用！美國靠金融業、房地產、和去工業 05/17 23:47
→ Reze : 化刷出來的GDP成長難道對打仗有幫助？ 05/17 23:47
→ Reze : 研究同樣一個技術，中國的成本就是比美國便宜，而 05/17 23:47
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 05/18 10:52
→ Reze : 且是便宜非常多！所以中國才能在整體實力上不斷地 05/17 23:47
→ Reze : 接近美國！ 05/17 23:47
→ geesegeese : 喔，那就繼續保持下去，看能就近到啥程度 05/17 23:48
推 NKVD : 俄國攻烏多少也是看準了，美國的貿易戰會讓中國不可 05/17 23:51
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 05/18 11:02
→ NKVD : 能再配合美國的制裁 05/17 23:51
推 ru04hj4 : 一個有礦一個有生產力 不開玩笑 真的很可怕 05/18 00:04
→ ru04hj4 : 還有中亞幾個礦國 都是中俄好朋友 05/18 00:04
→ ru04hj4 : 現在真的要擔心美國製造業衰退太久了 不像二戰 船 05/18 00:06
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 05/18 00:06
→ ru04hj4 : 坦克都可以瘋狂生產 05/18 00:06
推 gummylatte : 樓上發言真是有夠吐槽 一個可以搞到被希洽永ban 05/18 00:11
→ gummylatte : 要講美國製造業衰退太久 拿的不是近幾年製造業產量 05/18 00:12
→ gummylatte : 竟然是拿2戰戰時體制來對比現今的和平體制 有夠厲害 05/18 00:13
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 05/18 00:13
→ gummylatte : 難怪中國那麼猛 整個唐宋的生產力加起來都沒現代多 05/18 00:13
推 a96932000 : 老實說不覺得普丁會希望習攻台就是.戰爭這玩意,變數 05/18 00:15
→ a96932000 : 太多...俄當初也以為能直取基輔..結果呢? 05/18 00:15
→ a96932000 : 更別說中攻台,雖然主事者不是自己,但也因為不是自己 05/18 00:15
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 05/18 00:15
→ a96932000 : 戰況會有什麼變化也就更難掌握 05/18 00:16
推 KYMin : 結果烏克蘭還是跟中國友好 05/18 00:26
推 Brioni : 美國的生產力不一定是有形的，體育影音娛樂、軟體授 05/18 00:30
→ Brioni : 權、線上服務，這些都是無實際形體但高產值的產業 05/18 00:30
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 05/18 00:30
→ Brioni : 以台灣人消費習慣來看幾乎不會有買什麼美國製造的產 05/18 00:34
→ Brioni : 品，但是花錢進影院或買線上看美國影劇很常見 05/18 00:34
→ Brioni : 你說Nike、蘋果生產都是在亞洲，但IP設計也是一種生 05/18 00:35
→ Brioni : 產力 05/18 00:35
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 05/18 00:35
推 zonezone : 當初蘇聯還更大照樣瓦解，期待獨裁政權能改變世界 05/18 00:38
→ zonezone : 基本傻了，能贏早就贏了，獨裁政權又不是現在才有 05/18 00:38
推 IsYou : 中或最贏？我怎覺得全世界沒人看好？ 05/18 00:51
推 sedgewick : 說到俄中合作, 最抖的可能是南韓, 就二次韓戰之類的 05/18 00:51
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 05/18 00:51
推 aeoleron : 還是老話 中俄彼此才是最大的假想敵 05/18 00:51
→ aeoleron : 就算不去挑撥離間 一山能容得下兩隻老虎多久 05/18 00:51
→ aeoleron : 光是最近這波全世界看普丁像哈巴狗一樣 把他當笑話 05/18 00:54
→ aeoleron : 我就看普皇能忍得住這股憋屈多久 05/18 00:54
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 05/18 00:54
推 godog : 哈 只要有美國在 一山就容的下二虎 謝謝美國讓中俄 05/18 01:03
→ godog : 背靠背 05/18 01:03
推 MartianIT : Brioni說的"生產力"是一回事 但這20年在北美製造業 05/18 01:10
→ MartianIT : (廣義)工作過的就知道製造業年年持續衰退中 05/18 01:13
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 05/18 01:13
→ MartianIT : 一句話形容就是眼高手低 而且積重難返才更令人擔心 05/18 01:14
推 lc85301 : 無形生產力很強，但進入熱戰的時候沒什麼用 05/18 01:19
→ lc85301 : 以歐美製造業的衰退程度，現在已經不是中俄的對手了 05/18 01:19
→ lc85301 : 烏俄戰爭表明的很清楚，打仗比的就是實體的生產力 05/18 01:20
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 05/18 01:20
→ lc85301 : 看電影是打不贏戰爭的 05/18 01:20
推 a96932000 : 有龍(美國)在,那一山二虎就不是什麼太大的問題 05/18 01:22
→ a96932000 : 不覺得美國製造業有變差,賺錢的生意有人做,錢砸下去 05/18 01:23
→ geesegeese : 新質生產力嗎？呵，烏克蘭都啃不下了，還生產力 05/18 01:24
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 05/18 01:24
→ a96932000 : 缺工加班問題都能解..說不定其中貢獻最大的還是華人 05/18 01:24
推 sedgewick : 中國的工業要轉化成軍事力量有很嚴重的缺陷. 05/18 01:26
→ sedgewick : 譬如說, 到目前為止中國都沒有顯現出管理庫存的能力 05/18 01:27
→ sedgewick : 譬如美國要庫存一萬顆反艦飛彈, 大家不會懷疑做不到 05/18 01:27
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 05/18 01:27
→ sedgewick : 但中國說要庫存一萬枚長程彈道飛彈, 這會很有挑戰 05/18 01:28
→ sedgewick : 因為中國整個工業體系都是民用為主, 做到世界工廠 05/18 01:29
→ sedgewick : 民用產業都在追求零庫存, 誰頭殼壞去預備那麼多. 05/18 01:30
→ sedgewick : 後勤跟物流也都有類似的狀況, 爆量或干擾就癱瘓了 05/18 01:31
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 05/18 01:31
推 sedgewick : 冷戰時期美蘇都是管理上萬枚 ICBM, 這才比較像抗衡 05/18 01:34
→ ja23072008 : ‘’理論上‘’中俄地緣政治因鄰近而容易互相消耗 05/18 01:36
→ ja23072008 : 對立，這種情況的確對美國有利。但問問看現實怎麼 05/18 01:36
→ ja23072008 : 做到就囧了。 05/18 01:36
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 05/18 01:36
→ sedgewick : 想像開戰的前三個月, 美國有現成的數萬枚精準飛彈 05/18 01:37
推 cannedtuna : 不只原物料和能源、還有糧食 05/18 01:38
→ cannedtuna : 國家命脈都握在普丁手裡 05/18 01:38
→ cannedtuna : 中國人想把普丁當小弟要想清楚誒 05/18 01:38
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 05/18 01:38
→ sedgewick : 而中國因為庫存量低, 開戰才轉軍工體系... 恐怕太遲 05/18 01:38
→ gummylatte : 地緣政治不見得因為鄰近而容易消耗對立吧 05/18 01:40
→ gummylatte : 就算說是"理論上" 但反例應該還是很多 05/18 01:40
→ ja23072008 : 1970年代美國有辦法見縫插針是因為中蘇先前已嚴重 05/18 01:42
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 05/18 01:42
→ ja23072008 : 交惡，並發生多起準戰爭衝突。假如你早個10年去接 05/18 01:42
→ ja23072008 : 觸，可能周恩來就得跟劉少奇一起去關牛欄。 05/18 01:42
→ ja23072008 : 是啊，所以很多人光講理論上的“地緣政治”，而忽 05/18 01:45
→ ja23072008 : 略現實世界影響交惡與交好的眾多因素，甚至各大國 05/18 01:46
推 Chricey : 關節痛就老人病 05/18 01:46
→ ja23072008 : 國內都會產生不同分歧派系。 05/18 01:46
推 gummylatte : 嗯... 如果回歸本文的內容 中俄的正面外交關係 05/18 01:53
→ gummylatte : 有一方面建立在軍事合作的互補性上 05/18 01:53
→ gummylatte : 而一段時間以前 台捷也有類似的發展 建立在軍事上 05/18 01:55
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 05/18 01:55
→ gummylatte : 那問題可能出在 軍事合作能選擇的對象與工作分配上 05/18 01:55
推 Brioni : 排除軍工，製造業綜合能力中國第一沒話說，但世界其 05/18 01:56
→ Brioni : 他前幾製造業大國的日韓德法跟次一級其他西歐國家與 05/18 01:56
→ Brioni : 台澳都是廣義西方陣營，這是打群架的概念 05/18 01:56
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 05/18 01:56
推 ctes940008 : 印度：你們當我病貓？ 05/18 02:52
推 xc2v : 俄羅斯一堆飛彈 美航母大概也不會出動 05/18 02:57
推 MartianIT : 現狀是北美製造業就算砸錢也找不到足夠技術勞工 05/18 03:44
→ MartianIT : 廢弛太多年了 二十幾年前來維修超高速離心機的是大 05/18 03:45
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 05/18 03:45
→ MartianIT : 學畢業生且頂多兩天內來人 現在一個禮拜還叫不到人 05/18 03:47
→ MartianIT : 然後來了一個碩士 我調侃他說產業升級 他說不是因為 05/18 03:49
→ MartianIT : 找不到STEM大學生來幹這行 他弟弟就大學畢業去銀行 05/18 03:50
→ MartianIT : 做櫃員 三年後轉到投資部 賺佣金就飽了誰跟你STEM? 05/18 03:51
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 05/18 03:51
推 MartianIT : 但想也知道研究所學生數量遠少於大學生 一葉知秋啦 05/18 03:59
推 boy1031 : 歐美民主國只做高端，中俄只做低端。但民主國還是 05/18 06:39
→ boy1031 : 能產業外包啊，晶片都能外包給東亞，軍火不能外包 05/18 06:39
→ boy1031 : 嗎？實際上歐美155mm的火炮產量也是倍增啊，只是會 05/18 06:39
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 05/18 06:39
→ boy1031 : 慢慢來，要幾十個月，而不是幾個月立刻倍增。說到 05/18 06:39
→ boy1031 : 底還是不急，烏的領土每年只丟3%而已完全不急。 05/18 06:39
推 JoshBeckeet : 誰讓中俄關係史無前例的好...最大禍首不就是米國佬 05/18 06:57
→ JoshBeckeet : 現在要補救太晚了...... 05/18 06:58
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 05/18 06:58
→ JoshBeckeet : 中俄兩個就是資源互補的專制政權，美國佬有解嗎？ 05/18 06:59
→ JoshBeckeet : 呵呵呵呵 05/18 06:59
推 EarlyInMay : 川普趕快聯俄制中就好了 以前聯中制俄不是挺成功的 05/18 07:02
推 kuramoto : 資源互補就算了吧，中國在30年代也要面對高齡化的經 05/18 07:56
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 05/18 07:56
→ kuramoto : 濟衝擊，人口紅利幾年前早就被公認用完了，這還不包 05/18 07:56
→ kuramoto : 括產業轉型政策失敗和外資落跑的問題，早個十多年 05/18 07:56
→ kuramoto : 或許還真的夠格互補彼此的戰略角色，現在兩邊都有一 05/18 07:56
→ kuramoto : 堆慢性病要處理 05/18 07:56
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 05/18 07:56
→ fywei : 美國ai武器一定幹爆中俄 05/18 08:03
→ fywei : 先算出所有反制計算 很恐怖 05/18 08:03
推 eineFrage : 一個有產能、一個敢打需求打，按供需來說，其實一拍 05/18 08:11
→ eineFrage : 即合。 05/18 08:11
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 05/18 08:11
推 FaqRicky : 夢幻聯動….中或最贏…. 05/18 08:28
→ t72312 : 美國ai武器是啥 可以解釋一下嗎 05/18 08:57
推 hahabis : 史無前例的好，然後還在邊境核演習跟防賊一樣 05/18 09:08
→ hahabis : 更不要提佔走中國最多領土的是誰XD 05/18 09:08
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 05/18 09:08
→ t72312 : 那是比較級 不要在那邊偷換概念 05/18 09:16
→ nkfcc : 美國製造業出走是美國人自家都清楚的。資本趨利， 05/18 09:21
→ nkfcc : 除了補貼和關稅實在也沒什麼辦法。但那本不是長久 05/18 09:21
→ nkfcc : 之計，所以推友岸貿易、友岸外包是必須的。 05/18 09:21
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 05/18 09:21
推 ctw01 : 只要激化對立這就是預料中的事情 05/18 09:34
→ ctw01 : 若大家真的強迫選邊站美日+西歐列強還是明顯強於中 05/18 09:36
→ ctw01 : 俄 但對台灣來說並不希望激化到捲入戰火 05/18 09:36
推 cannedtuna : 正好相反 中國壓力鍋要尋找最脆弱的點釋放 05/18 10:52
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 05/18 10:52
→ cannedtuna : 台灣越是拼命武裝 被當目標的機會越低 05/18 10:52
→ cannedtuna : 共產黨的屁話聽聽就好 想欺負你什麼都算挑釁 05/18 10:52
→ iqeqicq : 台灣與其擔心會不會被中國抓到開戰藉口， 05/18 11:01
→ iqeqicq : 更要擔心中國崩潰前會轉移焦點而提早武力犯台 05/18 11:02
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 05/18 11:02