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作者jobli (募兵制=基層官兵消消樂)
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標題Re: [分享] 後備汽車運輸營編裝整理與戰時運用研究
時間Mon May 27 09:20:44 2024
※ 引述 《ehentai》 之銘言： : 1.平日軍隊就養著數量龐大的貨車與駕駛，就算平日運用率很低 : 2.戰時全面徵招司機與貨車統一調度，試圖兼顧民生與部隊所需 : 3.平日軍隊就養著大量貨車與司機，但大量參與民生運輸提高利用率(與民爭利?) 本文無酸點 1就是精實案的運輸群,當年運輸群有自己的車隊,連車頭都有,駕訓隊(沒錯,不是班是隊) 在各火車站有運輸軍官辦公室,各港口有自己的指揮部港勤隊,作業組 然後,就啪～沒有了 2.是現在平時的作法和平時演戲的用法 現在下基地的板車,貨櫃車,部份單位副食品,零附件委商車 外島定班貨船/離島菜船都用這種模式 因為國軍自己已經沒有能量了,所以和供應商租用,價錢都是開口合約談好的 但戰時,配合動員,又想回到1,也就是人和車分開動員 然後用自己的指揮系統來運作,不考慮物流公司的調度能力是否優於國軍 大貨車來報到後,駕駛自己走回家,再拿動員令去灘頭報到當步槍兵 運輸群再動員他的召集名冊上的人來開,但退伍專長寫駕駛,會不會開11T 17T 關國軍屁事,那全動署的事(據說會開發民間專長系統,還有一個月的限期) 3.不可能,國軍以前只有用到1,但如果要把國軍擴大到泛軍方 退撫會手上很多公司,大到水泥,小到客運,公司,天然氣,工程,食品,超市都有 但和國軍沒什關係,戰時也不會轉為軍用 真的要說,反而是某賓是和國軍有簽約,平時重大演訓也都會派工程師駐點 據說戰時也會支援保修啦 === 理論上來說,之前大約10年前有次去某個捷運站開過會 就剛好有說過這點,理論上來說運輸處想把平時的模式帶用到戰時 也就是現在的開口商和大型物流公司(數字,貓,橘色)直接全部徵用 連流物站的小姐,司機,系統全部收起來 直接派作業組進駐(收用兵信文,叫物流派車,10年前民間就有GPS車隊管理了) 但是這會扯到修法的問題,同時大型物流經濟部另外有用 所以只有部份貨運行/機具行有納到國防工業動員(含司機都不用教召) 要把有駕駛能力的人,轉由國防部修改名冊,從各步兵或打擊旅改分到運輸群 是最可行的方式,但是為什麼不想作,不予置評,就不會黑酸了 至於火砲大師的,連回都懶 -- 砲兵的說自己高科技 通信兵笑了 通信兵說自己裝備多 工兵笑了 工兵的說自己機具重 裝甲兵笑了 裝甲說自己火力大 陸航笑了 陸航的說自己飛的快 空軍就笑了 空軍說自己航程遠 海軍笑了 海軍的說自己國際化 替代役都笑了 替代役說當的久 國防役笑了 國防役的說工作好找 國民兵的都笑了 國民兵說當的時間短 裝病停役的笑了 裝病停役的說不得已 全國當過兵的退伍的男人都笑了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.51.160 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1716772846.A.D7A.html
推 mudmud : 推實務經驗 05/27 09:32
推 sedgewick : 這個哦, 國防部只有計畫, 沒有認真練過, 那沒用啊. 05/27 09:41
推 Gdiaofuta : 有計劃就有升官，要演練如果成效不好不就拔官了 05/27 09:42
→ sedgewick : 其實走哪個途徑都可以, 各有利弊, 但要真的排下去做 05/27 09:42
→ sedgewick : 靠計畫升官這種鳥事大概也只有公家機關會出現. 05/27 09:43
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 05/27 12:20
→ sedgewick : 但台灣各級政府至少是寫了計畫就會執行看看... 05/27 09:43
→ sedgewick : 內部被電就檢討, 對外你就挑好的說... 也會學到東西 05/27 09:44
→ jobli : 不予置評 05/27 09:45
→ sedgewick : 說得也是, j 兄內文都說了... XD 05/27 09:46
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 05/27 12:22
推 afv : 2算戰時經濟體制模式、2+3的話，其實就是偏蘇聯計 05/27 09:47
→ afv : 劃經濟模式了 05/27 09:47
→ Gdiaofuta : 蘇聯車放部隊動員倉庫裡不會拿出來給民用 05/27 09:49
→ jobli : 我們123都,是用4... 05/27 10:01
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 05/27 13:26
推 afv : 蘇聯這倒是，畢竟他們相當依賴鐵路運輸，連200公里 05/27 10:03
→ afv : 內的配送也是靠鐵路 05/27 10:03
推 OpenGoodHate: 3的話有啦，欣欣客運，不過不是載貨是載人 05/27 10:30
推 sedgewick : 欣欣客運的司機可能只有一兩百人而已... 05/27 10:32
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 05/27 13:34
→ sedgewick : 但最近這話題牽涉到 14,000 名一到三年役期的駕駛 05/27 10:33
推 OpenGoodHate: 委外敏感貨品運輸要載的話只能成立物流公司處理 05/27 10:33
→ sedgewick : 就是說, 一個役期會貢獻一千家欣欣客運的司機. XD 05/27 10:33
→ sedgewick : 哦算錯, 一百家欣欣客運的司機... 05/27 10:33
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 05/27 13:35
→ sedgewick : 然後算工作四十年退休, 大約會經歷二十期退役... 05/27 10:34
→ sedgewick : 會得到我們需要兩千家欣欣客運來容納這些駕駛的答案 05/27 10:35
→ sedgewick : 這個東西直接倒入勞動市場就準備被運輸業包圍國防部 05/27 10:36
→ sedgewick : 所以也不是很妥當... XD 05/27 10:36
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 05/27 13:37
→ jobli : 委外的有合約商 05/27 10:41
→ enirehtak : 欣字輩塞了很多退役軍士官在裡面，動員時其實蠻有用 05/27 10:51
→ enirehtak : 的 05/27 10:51
→ jobli : 沒用 05/27 10:52
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 05/27 13:46
→ jay9968 : 不能說沒用，應該說，跟一般純民間運輸公司“沒差” 05/27 11:22
→ jay9968 : 。 05/27 11:22
推 bellas : 1就運輸兵群順便開駕訓隊 全單位的人有必要時都是大 05/27 11:40
→ bellas : 貨車駕駛 05/27 11:40
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 05/27 14:31
→ bellas : 因爲駕訓隊是自己家開的 沒有軍照的新兵先去考再說 05/27 11:42
→ bellas : 雙連坡都變公園了 05/27 11:43
→ Gdiaofuta : 有新雙連破營區 05/27 11:45
→ Gdiaofuta : 砲兵21指揮部新駐地仍然叫雙連坡營區 05/27 11:45
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 05/27 14:31
→ bellas : 有個每天眼睛張開就是一堆拖拉庫的單位 05/27 11:46
→ bellas : 那是以前後面鄰居 他們那尊自走砲像神像一樣 很想去 05/27 11:47
→ bellas : 幫他們插幾柱香 05/27 11:47
→ jobli : 公園是前面,三仙巷那 05/27 11:47
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 05/27 14:32
→ jobli : 後面有靶場跟205T彈庫 05/27 11:47
→ Gdiaofuta : 現在的雙連坡舊營區是269旅砲兵營某砲連的戰時砲陣 05/27 11:48
→ Gdiaofuta : 地，之前文章寫過 05/27 11:48
→ Gdiaofuta : 只是我覺得那裡要挖出砲堡來塞砲真是辛苦那些砲兵 05/27 11:49
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 05/27 14:35
→ Gdiaofuta : 了 05/27 11:49
→ jobli : 以前砲五營駐地 05/27 11:50
→ jobli : 枕頭長香菇 05/27 11:50
推 bellas : 連21砲269都收了？ 05/27 11:52
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 05/27 14:35
→ Gdiaofuta : 那邊已經變樹林和垃圾堆了，Google地圖看一下就知 05/27 11:53
→ Gdiaofuta : 道 05/27 11:53
推 bellas : 所以我開始時實在沒想到會缺車 畢竟我以前天天就是 05/27 12:00
→ bellas : 看一堆拖拉庫 05/27 12:00
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 05/27 14:41
→ Gdiaofuta : M35、M809、M939全滅後只有買那一咪咪中戰怎麼可能 05/27 12:02
→ Gdiaofuta : 不缺車 05/27 12:02
→ bellas : 以前各單位缺的是駕駛不是車 05/27 12:04
→ bellas : 我只路上看到換新的了有點羨慕沒想到才4千多輛 而且 05/27 12:10
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 05/27 14:41
→ bellas : 還很爛 05/27 12:10
→ Gdiaofuta : M809和M939應該最好了，萬用載重又大 05/27 12:11
→ bellas : 想想軍卡應該弄傳統車就好 有power和冷氣就行 05/27 12:18
→ bellas : M35沒power 05/27 12:19
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 05/27 14:41
推 ashrum : 這篇是我看到整串最精闢的 05/27 12:19
→ bellas : 搞有的沒的要修累 05/27 12:20
→ Gdiaofuta : https://reurl.cc/VzmpzZ 05/27 12:20
→ Gdiaofuta : 幹可是我希望軍卡可以長這樣（爆 05/27 12:20
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 05/27 14:43
→ bellas : M35電瓶就在車身又邊 燒掉直接換一個XD 05/27 12:21
→ Gdiaofuta : 但是我覺得國軍這麼丐還是不要期望買HX系列好了（ 05/27 12:21
推 Gdiaofuta : https://reurl.cc/0vagWK 05/27 12:22
→ Gdiaofuta : 還是羨慕 05/27 12:22
推 Kroner : 關節痛就老人病 05/27 18:58
→ Gdiaofuta : https://reurl.cc/VzmpWy 05/27 12:23
→ jay9968 : 中戰……我從第一眼看到它，直到今天，都存在一個疑 05/27 13:24
→ jay9968 : 惑……它覽趴設計的這麼低，是能越個屁的野？ 05/27 13:24
→ jobli : 垃圾車就不要在意了 05/27 13:26
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 05/27 22:18
→ jobli : 其實當年買hino就好,也有來標 05/27 13:26
→ jobli : 但是某賓水很深 05/27 13:26
→ ja23072008 : 中戰生產跟保修的約是拆開來的 05/27 13:34
→ jay9968 : 所以當時hino很不爽啊，是有人去搓頭才沒鬧大。 05/27 13:34
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 05/27 22:19
→ jay9968 : 用水很深來形容……你是不是看不起某賓XD 05/27 13:34
→ jay9968 : 說到越野我又想到一個很智障的事情，喔不，是兩個。 05/27 13:34
→ jay9968 : 一個是為了配合軍用要求的越野設計，所以刻意不裝防 05/27 13:35
→ jay9968 : 捲入，結果www 05/27 13:35
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 05/27 22:39
→ jay9968 : 然後在補裝之前不得出車，但又要求每週至少要有8公 05/27 13:35
→ jay9968 : 里的機動測試，所以只好把車子頂高懸空，讓它空跑8 05/27 13:35
→ jay9968 : 公里。 05/27 13:35
→ jay9968 : 保修的約還一度被人搶走，結果發現根本做不來，最後 05/27 13:37
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 05/27 22:52
→ jay9968 : 還是回到某賓手上，原因……好像版上有人提過吧XD 05/27 13:37
→ ja23072008 : 中戰當年很詭異就是製造（組裝）給三陽，保修給金 05/27 13:46
→ ja23072008 : 賓。 05/27 13:46
→ ja23072008 : 防捲入這個有印象，派車本來只有類型名稱跟車號， 05/27 13:46
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 05/27 22:52
→ ja23072008 : 但因為要求加裝防捲入才能出車，所以要特別備註（ 05/27 13:46
→ ja23072008 : 具防捲入裝置）。但遇到有基層亂填，就搞到上家審 05/27 13:46
→ ja23072008 : 核還要背車號跟確認。 05/27 13:46
→ jobli : 不是... 05/27 14:31
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 05/27 23:28
→ jobli : 樓上都錯 05/27 14:31
→ jobli : 當年中戰是用戰術車購置不用裝防捲入 05/27 14:31
→ jobli : 後面國防部下令中戰代用行政車(上路)所以部分裝,當 05/27 14:31
→ jobli : 年預算不夠所以分配 05/27 14:31
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 05/28 00:56
→ jobli : 陸軍採購的中型戰術輪車由於沒有將車子兩側的「防 05/27 14:32
→ jobli : 止捲入裝置」納入採購規格，導致逾半數車輛違反《 05/27 14:32
→ jobli : 公路法》遭審計部要求改進。不過，陸軍司令部當時 05/27 14:32
→ jobli : 澄清表示，未加裝「防止捲入裝置」的輪車屬於戰備 05/27 14:32
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 05/28 00:56
→ jobli : 需求，加裝裝置恐影響戰備任務。 05/27 14:32
→ jobli : 簡單說當年買中戰根本沒有買防捲入 05/27 14:35
→ jobli : 但上路被糾正 05/27 14:35
→ jobli : 陸軍不敢承認沒買,就說戰術需求先不裝不是沒有 05/27 14:35
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 05/27 14:35
→ jobli : 然後才開始緊急採購 05/27 14:35
→ jobli : 陸軍司令部16日回應表示，本案「防捲入裝置」係依 05/27 14:35
→ jobli : 採購契約規範及本軍越野機動需求優先前提下檢討， 05/27 14:35
→ jobli : 採不安裝方式執行，並經軍方及車測中心測試合格。 05/27 14:35
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 05/27 14:35
→ jobli : 陸軍司令部指出，另外因應部分中型戰術輪車擔任行 05/27 14:35
→ jobli : 政車輛需求，已予加裝防捲入裝置，以符合道路安全 05/27 14:35
→ jobli : 法規規定。 05/27 14:35
→ jobli : = 05/27 14:41
推 Kroner : 關節痛就老人病 05/27 14:41
→ jobli : 但審計部發現，陸軍後勤指揮部採購的四千七百八十 05/27 14:41
→ jobli : 八輛中型戰術輪車之中，竟有二千二百四十六輛未依 05/27 14:41
→ jobli : 現行道路交通規定，在車輛兩旁安裝「防止捲入裝置 05/27 14:41
→ jobli : 」，佔總數四十六．九％，衍生行駛限制、行車安全 05/27 14:41
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 05/27 14:41
→ jobli : 、車輛閒置問題。 05/27 14:41
→ jobli : 據了解，國防部事後內部檢討中型戰術輪車採購案， 05/27 14:41
→ jobli : 已行政懲處逾二百名官兵，但最高層級為上校，將官 05/27 14:41
→ jobli : 皆未列懲處名單。而審計部完成報告後，也已將此案 05/27 14:41
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 05/27 14:41
→ jobli : 移送監察院調查。 05/27 14:41
→ jobli : 這本來就是弊案啊 05/27 14:41
→ jobli : 但你說是上校帶頭嗎？呵呵 05/27 14:41
→ ja23072008 : 後來變成全部中戰都要裝，沒有分戰備或行政用途。 05/27 14:43
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 05/27 14:43
→ jobli : 因為被審計部發現全部應該都有但實際沒有 05/27 15:02
→ jobli : 水太深後來用行政疏失混過 05/27 15:02
推 bellas : 直接買皮卡算了 05/27 18:57
→ Gdiaofuta : 皮卡是要怎麼整建制運輸部隊 05/27 18:58
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 05/27 18:58
推 bellas : 以量取勝XD 05/27 19:05
→ jay9968 : 應該這樣說，一般部隊根本就不會有““行政””車輛 05/27 22:18
→ jay9968 : 的編制，所以採購當初，本來就是以戰術車輛定規格， 05/27 22:18
→ jay9968 : 之前平時常見的10噸半、15噸吊桿卡、甚至小青蛙、小 05/27 22:18
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 05/27 22:18
→ jay9968 : 貨卡等，幾乎都是「民用型車輛代用戰術性車輛」，一 05/27 22:18
→ jay9968 : 定層級以上才有編所謂的督導用車（例如以前買10噸半 05/27 22:19
→ jay9968 : 就是要代用兩噸半），而當買來“真正的戰術性車輛” 05/27 22:19
→ jay9968 : 時，自然就會逐步淘汰原本已屆壽限的民車（這也是最 05/27 22:19
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 05/27 22:19
→ jay9968 : 初輕中戰立案採購的目的），而要讓戰術車兼行承平時 05/27 22:19
→ jay9968 : 期的運輸任務，就會卡到法規的防捲入問題，所以不能 05/27 22:19
→ jay9968 : 完全說這是弊案。 05/27 22:19
推 aquarius360 : 全部徵用那其實就不太像徵用了說，加上跟經濟部可 05/27 22:39
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 05/27 22:39
→ aquarius360 : 能有衝突，所以我是認為把架構改編給內政部經濟部 05/27 22:39
→ aquarius360 : 等，陸軍派駐工作組進駐就好，然後談好當派車出現 05/27 22:39
→ aquarius360 : 衝突時以國軍優先。 05/27 22:39
→ jay9968 : 就民怨啊，國防部敢在平時這樣講，那就是在跟民間嗆 05/27 22:52
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 05/27 22:52
→ jay9968 : 明：你各位老闆好好經營啊，戰時我要收編…… 05/27 22:52
→ jay9968 : 而要說工作組，現在沒這編制能耐（以前有，精掉了） 05/27 22:52
→ jay9968 : 啊，那要靠備役編成嗎？再派回民間，那命令執行率會 05/27 22:52
→ jay9968 : 有多高？ 05/27 22:52
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 05/27 22:52
推 aquarius360 : 反正也沒有辦法自己開車押車那就不用討論啥命令執 05/27 23:28
→ aquarius360 : 行率了吧！反正看國防部是要找備役還後備組成進駐 05/27 23:28
→ aquarius360 : ，運輸需求能自己喬好先，提報出來派到車，最後才 05/27 23:28
→ aquarius360 : 需要考慮執行的問題吧。 05/27 23:28
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 05/27 23:28
→ aquarius360 : 再說看人家物流公司跑的點有多少還天天在跑，國防 05/27 23:31
→ aquarius360 : 部是要拿啥去跟人家爛鳥比雞腿？ 05/27 23:31
→ jay9968 : 先說我沒有認為現行作法沒問題喔，但現行作法，一個 05/28 00:56
→ jay9968 : 車隊至少還會有一個押車官啊，至於後面會不會有車掉 05/28 00:56
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 05/28 00:56
→ jay9968 : 隊落跑我就不知道了XD 05/28 00:56
→ jay9968 : 國防部搞這種飛機也不是一天兩天了，很多方面都一樣 05/28 00:56
→ jay9968 : ，不可能跟民間相關行業的比專，偏偏戰時依法國軍又 05/28 00:56
→ jay9968 : 是最高權柄綜管，還是要拿出一個計畫來，可卻又沒有 05/28 00:56
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 05/28 00:56
→ jay9968 : 實際經驗（畢竟沒打過無法切實驗證），所以這方面罵 05/28 00:56
→ jay9968 : 歸罵，但真的不能完全怪國防部。 05/28 00:56