看板 Military
這篇算是隨意聊聊,原本是一笑置之,但我發現有些熱心的朋友已經開始張飛打岳飛;而有 些問題沒有點出來會以為是正確的。 首先談到役期,有看到朋友提問不申請續服,會不會有14年後的五年限制?我們就從這個問 題切入: 答案是沒有的,14年到,你不簽續服繼續幹,隨時可以閃人;不過我也有看過有簽續服中間 提早走,這些都是個人生涯規劃,沒什麼好批評或置喙的。 而提到役期,這就是一個國家與飛行員簽訂的合約。合約到了轉換跑道本來就是很正常的一 件事,14年役期還完、續服合約服完要去哪是個人自由,我覺得是很正常的事情,總不可能 人家14年服役完還要情勒他繼續在軍中,連聯隊都不會這樣情緒勒索;結果按規定退伍反而 很多外人看了喊燒。 很多人賠錢退伍嗎?我所知道的是還沒看過人賠錢14年提早退伍,主要原因是太貴了啦QQ ( x 但大家一定會講,說真的我也從小講到現在,「幹我一定要重返陽間」、「好想退伍」、 「好想財富自由」;不過講歸講,沒看過賠錢退伍,大部分限制役期到了才會選擇退伍或是 繼續幹下去;而說實話是這幾年退伍的人不去民航的比例我反倒覺得變多了,和社會資訊的 開放我覺得也有關係,以前退伍只能去民航,現在能幹的事就多很多了,例如去賣雞排 我在基本組飛編隊的時候很常被狗電:「不要再炒了!你是在炒飯是不是!」 那時候就立志以後要開一間編隊蛋炒飯,或者是英麥曼牛肉麵、破S大水餃之類的。 至於平常工作時我們會不會幹ㄍㄧㄠˇ?我們當然罵也會酸呀,又不是聖人;不然怎麼會有 空軍自我嘲諷「全臺灣飛行員戰力最強的機場是桃園國際機場!」 但說真的,我們也沒有那麽偉大,一思一想不會有什麼慷慨激昂的大義、或者滿滿不辯是非 的抱怨到底;當任務來了或排定飛行,一樣是踏踏實實的飛完落地,然後歸詢,畢竟跟安全 有關係。 去留問題不是現在才有,以前就有;飛行員最一開始是還8年、後來改10年、直到現在14年 ,因為一直以來民航的待遇和工作內容本來就是比較好的;國內外皆然,整個合約跟規定就 是與環境協同下的一個退場機制;上面的不退,飛行的技能與環境又屬於封閉性算高的,後 面的學弟不用佔缺了,中尉飛行員直到退伍 至於最近的議題,我一開始當作笑話廢文在看,沒想到司令部需要另外發文澄清。Dcard和 工作內容是兩回事,首先Dcard第一時間看到,就聯想到,又是哪個鍵盤俠在發廢文;至於 民航公司名單那個,假得離譜就不多說了,裡面還有人還在繼續幹下去;不過相較其他兩個 問題,民航名單那個我覺得比較嚴重,那已經涉及個資外流,雖然我現在也很常接到詐騙電 話就是了。 我們先談Dcard的文章,而且很快就可以講完,因為破綻太明顯了,我看到真的是快中風。 你們知道那種時不時有人幻想自己的工作和你一樣,然後匿名發一堆情勒文的感覺嗎.. Dcard的文章兩點就夠了: 1.我不會講「自從頒發飛行胸章」,身邊也沒有人在說飛行胸章,我畢業到現在沒講過「飛 行胸章」——掛飛鷹就掛飛鷹,文縐縐頒泥老母;穿軍便服也不會說「我的飛行胸章勒?」 我會說:「阿我的飛鷹怎麼不見了」、「飛鷹借一下」、「你的飛鷹歪掉了,昨天喝很多哦 」 劈頭第一句話就感覺得出來是初窺門道或者是局外人在發文,菜味極強,甚至不要說菜,可 能是對國軍飛行員有憧憬的人在發幻想文…八,否則這個欲拒還迎的文筆還真的是..好險你 是匿名,不然我會抓起來扁 2.「在座艙裡面等待空情提示」我的反應是哈哈大笑後「?????」;我們並不會在座艙 裡才在等待空勤提示,「提示」一定是提完才會出作戰室;就算跑道頭提示,也是在警戒室 ;提完隨時下令就噴了;跑道頭警戒在座艙裡面、或者是座艙待命,也沒有那個閒工夫再等 「空情提示」,而且「空情提示」到底是什麼東西.… 整篇文我看了是很尷尬,會直接滑掉那種;只是沒想到迴響這麼大,還必須要司令部發文澄 清 我不確定大家還記不記得,之前裴洛西那陣子也是有突然的Dcard飛官發文,但一看就很假 ,那時候我是連鳥都沒鳥;有熱心版友還記得的話可以再回味回味、輕鬆一下 再來是工作環境的問題,每個工作都有辛酸,但我是傾向不會和家人吐露太多,因為他們也 聽不懂,還會白擔心;不過飛行員辛苦嗎?雖然這樣像是老王賣瓜,我說實話是真的很辛苦 ;空軍飛行員有業務嗎?當然有,我們也是會罵呀,沒有A3紙怎麼打勝仗? 那平常的「很忙」都在做些什麼呢?說真的很難說清楚,因為外人完全聽不懂,但我們彼此 之間會不會狂尻空軍?當然會,尻到翻掉,比大學生當兵講陰間的故事還要尻,古怪的事情 更多,包含但不限於瑪莉小綿羊的故事。 所以14年到,轉換跑道,說真的就是個人生涯規劃,總不能人家乖乖還完,一輩子在軍旅長 大,有機會出去看看世界有多大時,你還要他繼續幹下去。 飛行環境很封閉,它有自己的運作與淘選機制,任何環境這樣還不足夠,還要有退場機制; 空軍飛行員的退場是用長時間的限制手段,本就是因為這項技能的獨特性;14年到,對作戰 隊來說也皆是成熟IP的位置了,你已經習得了如何教育雛鷹的技能,並且你有熟嫻的技術, 只要將這些技藝與經驗,在退伍前的幾年有傳承下去,這份工作就會持續有優秀的後起之輩 ,責任也已經還完,個人生涯選擇,講真的正常人都是給予祝福。至於空軍要如何提升環境 ,這就是長官們的智慧了。 P.S 認知作戰這個詞,已經被傳媒用到有點像在反串了;不過每次阿共的利劍演習我都會收 到一堆假帳號的交友邀請,頻率之高讓我覺得滿訝異的..還是我奇怪的連結點太多了呢? 並沒有! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.96.162 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1716783327.A.EE7.html
patrickleeee: 推教官 跟著起舞的比較多是借題發揮 05/27 12:21
meowgy : 推,and thank you 05/27 12:22
saccharomyce: 推 原來飛官都印A3 難怪戰力強(誤05/27 12:23
sas1942 : 推05/27 12:23
DameLillard : 推 教官 05/27 12:24
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 05/27 12:50
zseineo : 推05/27 12:25
jobli : 好奇空軍飛官也要跟陸軍一樣接訓練官情報官這樣作05/27 12:29
jobli : 業務嗎? 05/27 12:29
有,作戰隊的業參一樣有訓練官、作戰官、飛安官…等等;一樣要執行飛行、警戒、作戰任 務,還要做業務;所以才會說正經的作戰隊飛行員生涯基本上是三室人生:寢室、作戰室、 警戒室。
stationeria : 把一簽5年改成2年之類的說不定比較會提高續簽意願 05/27 12:31
Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 05/27 12:55
blackbrid : 推05/27 12:31
Bupolo : 推~05/27 12:36
cutesuper : 華航那張真的很假 進去還什麼選飛哪種客機 笑死 05/27 12:37
chyx741021 : 推教官!05/27 12:38
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 05/27 13:13
cutesuper : 我同學是飛行員專軍班 然後沒簽5年的那種 去民航一05/27 12:39
cutesuper : 樣要練習各種機型 哪來給你選勒05/27 12:39
kuweilun : 推05/27 12:40
Brusolo : 推教官05/27 12:42
Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 05/27 13:17
Pegasus170 : 感謝分享,以前我爸那個世代那個用氣象圖作飛行計05/27 12:43
Pegasus170 : 畫真的是一疊A3紙,現在科技世代還是一疊A3紙呀…05/27 12:43
nanozako : 推 教官不吝解說05/27 12:43
nanozako : 是說給了正確答案,下次他們就知道要用飛鷹了....05/27 12:43
Kroner : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 05/27 13:22
nanozako : 可能要考慮保留一些資訊,只透漏"我們不是這樣稱呼" 05/27 12:43
barjack : 推 05/27 12:43
hahabis : 推教官,謝謝說明。還有人要拿低卡廢文來說嘴嗎 05/27 12:50
jimmy8019 : 推 教官05/27 12:50
Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 05/27 13:35
genji : 推05/27 12:52
nanozako : 另外 飛官個資洩漏這個問題感覺蠻嚴重的說 05/27 12:52
palindromes : 推05/27 12:55
skyhawkptt : 專業一出手就知有沒有 我要英麥曼牛肉麵 破S大水餃!05/27 12:55
Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 05/27 13:50
sanandreas : 推05/27 12:56
ayaneru : 低卡:知道了 下次改進 05/27 12:59
flameblade : 推05/27 13:11
mmmimi11tw : 破S大水餃感覺超猛的哈哈哈哈05/27 13:13
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 05/27 13:56
mmmimi11tw : 這種專業性質的東西果然還是要專業人士出來闢謠 05/27 13:13
ja23072008 : 推05/27 13:14
ctes940008 : 要不要比照眷村軍宅、照顧宅的價碼給飛官優惠價?05/27 13:16
ctes940008 : 台南機場附近老眷村都重建成大樓,之後還有火車站05/27 13:17
Kroner : 剛開始吃UC2,期待 05/27 14:06
ctes940008 : 。05/27 13:17
cleverjung : 推05/27 13:18
sectionnine : 推教官05/27 13:21
cloudwolf : 推!! 我還想知道馬利小綿羊的故事內容??可以去哪看?05/27 13:22
Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 05/27 14:12
ja23072008 : 當初看到服滿14年還要綁5年,否則卡生涯規劃的說法05/27 13:23
ja23072008 : 就覺得很奇怪。05/27 13:23
Atvancia : 推 澄清 05/27 13:25
x86t : 瑪麗小綿羊看教官上一篇就有了 05/27 13:35
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 05/27 14:15
clisan : 推 05/27 13:38
kyon623 : 推,感謝有您05/27 13:41
q2825842 : 推出來澄清。也曾在這版和科技版看過明顯外行裝內05/27 13:50
q2825842 : 行的(會知道是因為我也在同產業) 05/27 13:50
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 05/27 14:24
q2825842 : 只是不知道這些人的真正目的到底是什麼05/27 13:52
Eugeneptt : 推05/27 13:53
kk13942001 : 推05/27 13:55
BW556 : 推,認知作戰滿天飛的年代,真的需要專業的來闢謠。 05/27 13:56
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 05/27 14:30
innominate : 就認知作戰05/27 13:56
lc85301 : 尼這樣會讓人知道下次要怎麼寫假文05/27 14:00
M1004218 : 說真的,國軍是不是要跟檢調合作去抓這些造謠的,破 05/27 14:06
M1004218 : 解謠言05/27 14:06
Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 05/27 14:48
jim052 : 推05/27 14:07
mudmud : 推教官05/27 14:07
hnjsh : 推教官;我覺得口頭禪/暱稱這隨時會變化的東西被知05/27 14:12
hnjsh : 道也還好,不同的世代甚至不同的地方稱呼可能都不一05/27 14:12
Kroner : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 05/27 14:58
hnjsh : 樣05/27 14:12
miname : 博士雞排之後有飛官雞排吃嗎?05/27 14:13
其實現在是有的,那個不是唬爛的(x 還蠻好吃
emptie : 謝謝你05/27 14:13
fantasyhorse: 就一堆唯恐天下不亂的05/27 14:15
Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 05/27 15:07
LegioGemina : 這事情鬧到教官來回真的很不應該那些發了幾篇風向 05/27 14:21
LegioGemina : 文的帳號看來也不會出來道歉了 05/27 14:21
fantasyhorse: 造謠一張嘴,闢謠跑斷腿 05/27 14:22
toroyo : 感謝為國服務05/27 14:24
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 05/27 15:32
Fari : 教官推05/27 14:25
F04E : 那些低咖廢文作者會不會看到這篇後寫出唬人度更高 05/27 14:25
F04E : 的廢文...05/27 14:26
沒關係的,我倒傾向於給幻想文一槍斃命的互懟,畢竟太唯恐天下不亂了;有疑問可以提出 我們能好好討論,但胡扯甚至是假冒,這樣就很不可取囉 而之後再有搗蛋俠發搗蛋文,我相信相關從業人員都能一眼識出。
wistful96 : 推05/27 14:30
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 05/27 15:38
steelgate : 推 那個破S大水餃看起來超猛的wwww 05/27 14:39
tsukasaxx : 長知識 推 05/27 14:40
iAsshole : 辛苦了。 05/27 14:43
apple30 : 國軍加油05/27 14:48
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 05/27 16:06
zmax : 推。不過澄清文的確有讓下次的幻想文更為逼真的缺點05/27 14:48
zmax : 本來就該一笑置之。但禁不起有心人一再發造謠文啊..05/27 14:50
hsinhanchu : 教官好,教官辛苦了 05/27 14:51
pooznn : 不要點開 任何網路傳給你的連結 釣魚的機率極高 05/27 14:58
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 05/27 16:11
nata12 : 原來是契丹人在搞事情啊 或者契丹在台05/27 14:59
補充一個看到的疑問:為什麼續服獎金中校最高? 邏輯是這樣的: 續服獎金中校最高,上校便會減少,這是因為作戰隊飛行主力集中在上尉到中校這階段,這 些階段基本上就囊括資深僚機、領隊、全資格人員;特別中校是屬於經驗最足、資格最滿、 任務出最多的人員。 所以升到少校,飛加會增加,但比例並不高;空勤人員顯著多的錢是領14年到了的續服獎金 。 到了上校,除作戰隊隊長,空軍飛行員基本已經跳脫飛行這項主要工作,就像是倒金字塔, 行政庶務與部隊管理會隨著階級跨到上校時陡然成為重心,會更著重在領導和參謀能力。 而飛行加給在中校最多,上校減少的原因也是將獎金誘因放在中校這個階層,讓你能夠中校 時盡可能留下來,上校位置不多,不要去跟別人卡。
RbJ : 推真實體驗05/27 15:05
g9122xj : 感謝您 05/27 15:05
givar : 感謝分享05/27 15:07
Chricey : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 05/27 16:56※ 編輯: n0venblue (27.53.96.162 臺灣), 05/27/2024 15:08:32
elliotpepe : respect!感謝您為國奉獻! 05/27 15:10
※ 編輯: n0venblue (27.53.96.162 臺灣), 05/27/2024 15:15:47
rodion : 推 DCARD已經變成牆民裝台灣人唬爛的論壇了 05/27 15:23
rodion : 就這個角度 PTT還是好的多 起碼不容易被髒東西汙染 05/27 15:23
JoshBeckeet : 先推再看 05/27 15:32
Chricey : 求推薦UC2,樓下請提供三家 05/27 17:11
hgt : 不要澄清太細好嗎?? 這樣下次認知作戰更多人會中招 05/27 15:37
giancarlo82 : 推教官 DCARD跟聯合重工就是智障作戰 jobli還喜孜孜 05/27 15:37
hgt : 傳播者更囂張!!!! 05/27 15:37
giancarlo82 : 的貼過來 笑鼠 05/27 15:38
Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 05/27 17:16
GGlovehannah: 推教官 05/27 15:43
sunshiny527 : 教官以後出來賣麵,一定光臨支持 05/27 15:55
patrickleeee: 破S大水餃 開賣 我還真的想去吃LOL 05/27 15:58
jobli : ? 05/27 16:06
Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 05/27 17:31
DiMammaMia : 是說我當兵時認識的中校作戰首席 05年左右轉去華航 05/27 16:08
DiMammaMia : 當時的訓練二席今年剛好升中將 真的人各有志 就算退 05/27 16:08
DiMammaMia : 伍也沒什麼好酸的 05/27 16:08
DiMammaMia : 剛剛去查了一下才知道 原來他沒被選上 現在還是少將 05/27 16:11
Chricey : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 05/27 17:34
hahabis : 破S大水餃是什麼梗?開一間劃懶餃如何 05/27 16:20
LanPaTeitoku: 推 “可能是對國軍飛行員有憧憬的人在發幻想文…” 05/27 16:30
LanPaTeitoku: 哈哈 05/27 16:30
Tr3vyy : 推教官 教官辛苦了o7 05/27 16:56
Chricey : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 05/27 18:03
Rinehot : CI現在還有很喜歡轉訓的飛行員嗎?感覺民航的要求 05/27 16:57
Rinehot : 重點跟軍機的差異很大? 05/27 16:57
metalfinally: Dcard是學生論壇,自然是趁早洗腦才有效果 05/27 17:01
sedgewick : 等一下, 奇怪的連結在哪裡? 05/27 17:11
Chricey : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 05/27 18:47
jeromeshih : 推 05/27 17:13
vt1009 : 9G大水餃 好吃到能感受到離心力如何? 05/27 17:14
vt1009 : 還是支持空軍提告抓出藏鏡人 05/27 17:15
p110119117 : 兄弟 感謝發文啦 上周才和18年的同學聚餐 互相分享 05/27 17:16
Kroner : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 05/27 19:11
p110119117 : 一堆白爛的事情 沒想到更白爛的在網路…呵呵 05/27 17:16
sfalco : 感謝教官 05/27 17:18
s33333330 : 推教官 那個很明顯就認知作戰的文 05/27 17:23
andrew1357 : 不是相關從業人員真的很難判斷哪些文是假消息QQ像 05/27 17:31
Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 05/27 19:58
andrew1357 : 我就以為那篇是真的,很擔心空軍留不住飛行員,畢 05/27 17:31
andrew1357 : 竟台灣空軍飛行員不足時有所聞 05/27 17:31
LegioGemina : 中校加給那段補充說明真的超清楚代表體制裡還是有頭 05/27 17:34
LegioGemina : 腦清楚的人 05/27 17:34
Kroner : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 05/27 20:34
adolfo : 感謝教官分享 05/27 17:55
fantasyhorse: 重點是少子化連帶影響新進飛行員的數量,不然以前 05/27 18:02
fantasyhorse: 飛機掉那麼多也沒聽缺飛行員 05/27 18:02
tmac713 : 推 05/27 18:03
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 05/27 21:06
KATOAKANE : 編隊蛋炒飯聽起來就好香,想吃 05/27 18:04
ashrum : 推教官 05/27 18:12
highca0709 : 台灣感謝有你守家衛國 05/27 18:17
utn875 : 感謝,致敬 05/27 18:47
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 05/27 21:49
Calfstrong : 感謝教官分享,另外想請問飛官雞排位置XD 05/27 18:57
peanutman : 推感謝教官分享 05/27 19:04
ryutw : 推飛行教官,然後喜孜孜的繼續無視,找下一個戰場 05/27 19:11
ryutw : 發揮 05/27 19:11
Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 05/27 22:18
chudly : 推 05/27 19:29
harryzx0 : 推 05/27 19:42
Chhtaiwan : 推! 05/27 19:56
Wooctor : 幫推 05/27 19:58
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 05/27 22:52
gametv : 感謝分享 05/27 20:16
efkfkp : 推教官!原來空軍都用A3,陸軍都A4難怪空軍戰力強( 05/27 20:26
efkfkp : x 05/27 20:26
roger1976 : 感謝保衛國家 並發文澄清 05/27 20:34
Chricey : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 05/28 00:28
berserkman : 教官U文推 05/27 20:36
codehard : 推教官 o7 05/27 20:42
flypig1999 : 推,感謝教官分享 05/27 21:05
HAHAHUNG : 推教官心得分享! 05/27 21:06
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 05/28 01:46
loesoo : 謝謝教官 05/27 21:24
Jimwater : 推教官 05/27 21:36
KevinR : 推 05/27 21:38
aquarius360 : 推教官 05/27 21:49
Kroner : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 05/28 08:35
Bf109G6 : 07 05/27 21:53
ginmokusei : 推 05/27 22:07
BigLargeBoss: 推教官! 期待以後開餐館,板聚地點有著落了(? 05/27 22:17
Samon : 推 05/27 22:18
Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 05/28 09:14
KurtMike : 推教官幫忙闢謠,也感謝您捍衛國家安全。 05/27 22:25
Tung2463 : 推 05/27 22:36
sturme : 推 05/27 22:44
kuroro94 : 謝謝教官闢謠 專業的文筆一樣寫得易懂好笑 優質阿 05/27 22:52
Chricey : 求推薦UC2,樓下請提供三家 05/28 13:38
kuojung66 : 推 05/27 23:19
ufchia24 : 推教官澄清,但我真的想吃編隊蛋炒飯跟英麥曼牛肉麵 05/28 00:05
Poison598 : 感謝你們的付出 05/28 00:23
hotsuma : 推 05/28 00:28
Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 05/28 19:35
Linlauvu : 英麥曼牛肉麵聽起來真不錯 05/28 00:31
bud3058 : 推教官 05/28 00:35
Galm : 推教官 05/28 00:44
pivotalHarry: 可以問問飛官薪水怎麼養嗎? 相較民航 05/28 01:46
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 05/29 03:34
BFer : 推 05/28 03:40
gliga : 推 國軍英雄 05/28 04:31
savage52 : 推! 05/28 07:18
EvilPrada : 某jo跟某peter摀臉痛哭: 臉好痛 05/28 08:35
Kroner : 關節痛就老人病 05/28 08:35
yankeehater : 推 05/28 09:06
AirLee : 重點就是上面有無缺可佔,沒上校缺當然就直接退伍 05/28 09:08
AirLee : 轉民航。 05/28 09:08
killptt : 辛苦了! 05/28 09:14
Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 05/28 09:14
b160160 : 推教官! 05/28 09:14
dvr : 謝謝教官 05/28 10:06
user1120 : 推教官 05/28 10:39
m82 : 每個專業都有自己的生態跟行話,不用太擔心廢文仔 05/28 13:38
Chricey : UC2神招啊,吃下去就對了 05/28 13:38
m82 : 學去,這些東西不真正入行打滾幾年是學不像的 05/28 13:38
hachibuya : 推 05/28 15:12
roy2142 : 不過你知道他們是會進化的 你寫的一些細節未來也會 05/28 19:35
roy2142 : 被他們拿去 refine 05/28 19:35
Chricey : 求推薦UC2,樓下請提供三家 05/28 19:35
paladin8162 : 推教官! 05/28 20:43
TodomeKoichi: 推飛官,謝謝你們的付出! 05/28 22:36
knetlalala : 推 05/29 02:30
shawncarter : 推 05/29 03:34
Chricey : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 05/29 03:34
salkuo : PUSH 05/29 10:16
crohns : 身為飛官 真的不想再續簽 - D能card 05/29 10:51
crohns : https://pse.is/5zkxtx 05/29 10:51