看板 Military
登陸作戰是指一場將登陸部隊運抵岸邊或陸地的軍事行動 目的是進行力量投射 過去登陸作戰的載具通常是登陸艇 但現代也可能使用其他船艦與航空器 台灣的環境除了理想的登陸時段比較少 適合大規模運兵的地點也不太多 過往討論的時候很常拿二戰最知名的兩棲攻擊行動:1944諾曼第登陸來舉例 確實如果提到登陸作戰的話會很容易聯想到這場戰役 不過為什麼舉例都是拿這場戰役做對照呢? 登島的戰役的話有1945的硫磺島戰役 二戰後東亞的登陸戰有1950的仁川登陸作戰 時間最接近現在的大概是2003的伊拉克戰爭 不會把這幾場戰役拿來當作比喻而選擇諾曼地登陸 是它與台灣海峽海相的情況較為接近 還是雙方實力上的差距比較能拿來類比 抑或是真的就是挑最有名的來講 還是有甚麼其他原因呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.211.110 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1716794265.A.A26.html
jimmy5680 : 硫磺島太小,仁川不是島 05/27 15:26
oasis172 : 你自己文中不就寫出原因了? 最知名的 05/27 15:26
jimmy5680 : 仁川是包抄敵方防禦薄弱處 05/27 15:26
oasis172 : 諾曼地也是史上規模最大 05/27 15:27
LFD : 不然你有什麼方法可以把載具跟人員送到另一座島上 05/27 15:28
Kroner : 關節痛按摩有效嗎? 05/27 15:41
outsmart33 : 可是諾曼第也不算島吧? 05/27 15:28
LFD : 嗯 沒錯 應該講海的另一邊 05/27 15:29
LFD : 乾脆蓋一座浮橋 源源不絕的部隊直接走過去 多簡單 05/27 15:30
msun : 一種自己不知道自己在問什麼的概念 05/27 15:32
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 05/27 15:43
lljjfrdr1 : 其實拿諾曼第比是真的滿奇怪的 05/27 15:33
nata12 : 拿諾曼第來比是因為成功必須要靠大規模奇襲 05/27 15:37
nata12 : 也就是要引開台美注意力 然後閃電登陸 05/27 15:37
oasis172 : 可能是因為拿來對比難度有多高 諾曼地如何而登陸台 05/27 15:38
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 05/27 15:43
lljjfrdr1 : 諾曼第的情況登錄上去了,然後打快三個月的硬仗 05/27 15:38
oasis172 : 灣又是如何 有個登陸難易程度能參考吧 05/27 15:39
lljjfrdr1 : 英聯邦軍隊在卡昂跟德國裝甲師打坦克決戰 05/27 15:40
nata12 : 有看過二次戰史 諾曼第的重點在於精兵東征最重要 05/27 15:41
Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 05/27 15:44
nata12 : 德國輸在精兵都出去了 然後歐美聯軍才敢大規模登陸 05/27 15:42
rommel1990 : 最廣為人知,沒了 05/27 15:42
nata12 : 以中共來說 必須把美國的武力引到中東俄羅斯 05/27 15:42
lljjfrdr1 : 美軍進攻瑟堡、聖洛,在眼鏡蛇行動突破後,法萊茲展 05/27 15:43
Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 05/27 15:45
lljjfrdr1 : 開對德軍包圍才取得勝機 05/27 15:43
nata12 : 沒多的戰力打中共 大規模奇襲才有意義 05/27 15:43
lljjfrdr1 : 除了登錄外,實際上諾曼底戰役是場超大規模的陸上 05/27 15:43
lljjfrdr1 : 戰役..... 05/27 15:43
Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 05/27 15:47
nata12 : 打台灣 05/27 15:43
lljjfrdr1 : 沒有歐,諾曼底的德軍裝甲師是全戰線最精銳的一批.. 05/27 15:44
lljjfrdr1 : .. 05/27 15:44
nata12 : 諾曼地的重點在於引開精兵跟大規模惑敵 05/27 15:44
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 05/27 15:49
kobebrian : 因為諾曼第是目前為止規模最大的「成功」登陸行動 05/27 15:44
lljjfrdr1 : 台灣這樣的島嶼地形,去參考諾曼底這種大戰役有些 05/27 15:45
lljjfrdr1 : 莫名其妙 05/27 15:45
kobebrian : 但這個行動背後靠的是壓倒性的海空力量+有一個盟友 05/27 15:45
Chricey : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 05/27 15:49
kobebrian : 在東部牽制大部分的德軍 05/27 15:45
kobebrian : 還有情報戰的成功 05/27 15:46
nata12 : 重點在於美國就是德國精兵 俄羅斯還是俄羅斯 05/27 15:47
nata12 : 所以中共在中東烏克蘭那邊下功夫 就是這目的 05/27 15:47
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 05/27 15:50
kobebrian : 就是告訴你即便在盟軍這麼多的優勢下 孤立無援的德 05/27 15:48
kobebrian : 國還是在諾曼第拖了好幾個月 05/27 15:48
lljjfrdr1 : 說真的瓜島 或 硫磺島才比較符合台灣的處境 05/27 15:48
kobebrian : 美國的海空軍精銳都在西太平洋 盟友多的也是美軍陣 05/27 15:49
Kroner : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 05/27 15:52
kobebrian : 營 情報也是美軍大勝 05/27 15:49
geesegeese : 硫磺島登陸戰,不喜歡就是沖繩島登陸戰 05/27 15:49
kobebrian : 瓜島跟硫磺島都是一對一戰爭、島嶼大小跟台灣完全 05/27 15:49
kobebrian : 不能比 樓上還好嗎 05/27 15:49
Kroner : UC2是啥東西?求解釋啦! 05/27 15:53
geesegeese : 基本上我覺得是金門島登陸戰最合適 05/27 15:50
kobebrian : 美軍在這兩場戰役中投入的部隊放在台灣完全不夠用 05/27 15:50
lljjfrdr1 : 問題在諾曼底更不能比啊,台灣是要跟中國打裝甲決 05/27 15:50
lljjfrdr1 : 戰嗎? 05/27 15:50
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 05/27 15:56
kobebrian : 你基本要有的兵力就是諾曼第那種百萬人以上的規模 05/27 15:50
geesegeese : 硫磺島與沖繩島沒有內奸啊,當然覺得不好比 05/27 15:51
geesegeese : 我就問一句,沒有空優怎麼登陸? 05/27 15:52
geesegeese : 米國海兵隊登陸前一定要抓住「完全」空優,不然不會 05/27 15:52
Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 05/27 16:00
geesegeese : 派兵 05/27 15:52
kobebrian : 諾曼第至少兵力規模是可參考的 05/27 15:53
geesegeese : 中國海陸多以為可以逆天了? 05/27 15:53
kobebrian : 瓜島美軍有空優 沒海優 所以其實打得很危險 後來基 05/27 15:53
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 05/27 16:01
kobebrian : 本都是完全的兩路優勢才登陸 05/27 15:53
kobebrian : 美軍陸戰一師在瓜島前期是斷補的 05/27 15:54
kobebrian : 但以上幾場無一例外都是盟軍在有完全空優海優+大規 05/27 15:56
kobebrian : 模投入兵力才有的成功結果 反過來現在不要說部分空 05/27 15:56
Kroner : 關節痛按摩有效嗎? 05/27 16:11
kobebrian : 優 美國協防的情況下共軍會有空優海優嗎? 05/27 15:56
njnjy : 台灣難度更高 二戰美軍放棄攻台 05/27 15:57
njnjy : 台灣登陸點接著就是山跟叢林上面一堆碉堡要塞 05/27 15:59
Gdiaofuta : 要塞個屁,碉堡要塞在哪裡?== 05/27 16:00
Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 05/27 16:15
toulio81 : 因為登陸台灣是規模最大、最難的,而只有諾曼第的 05/27 16:00
toulio81 : 規模最大,相比其他的更接近 05/27 16:00
fantasyhorse: 台灣可沒日本那守島的決心 05/27 16:01
fantasyhorse: 搞不好台灣陸軍還打不贏二戰德國陸軍XD.. 05/27 16:01
Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 05/27 16:19
njnjy : 科技差了幾代還打不贏咧 你在作夢嗎 05/27 16:03
emptie : 武器跟戰術已經跟80年前差蠻多的 05/27 16:09
Brioni : 台灣陸上也有5萬精兵啊 05/27 16:09
geesegeese : 整個台灣島就是個要塞,不信試試! 05/27 16:11
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 05/27 16:22
Gdiaofuta : 5萬精兵是哪部分的5萬 05/27 16:11
geesegeese : 至於碉堡,你好好想想空軍的碉堡在那 05/27 16:12
Brioni : 表單上的5萬 05/27 16:12
Gdiaofuta : 草 05/27 16:15
Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 05/27 16:23
Brioni : 陸戰、陸航、聯兵、特戰,東湊西湊數字應該有5萬人 05/27 16:17
njnjy : 網路搜尋 日軍碉堡 就有很多 05/27 16:18
Brioni : 日軍碉堡?你認真?那個沒用了 05/27 16:19
njnjy : 戰後國軍也有接收使用 05/27 16:19
Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 05/27 16:26
njnjy : 我是在說太平洋戰爭 又不是說現在 05/27 16:20
Gdiaofuta : 日軍碉堡我不是寫過文章說那些早就沒有用了? 05/27 16:20
Gdiaofuta : 現在的砲陣地都是1970修的 05/27 16:20
a1305168 : 北部人的話去大直、劍潭後面的山晃晃,多少碉堡沒在 05/27 16:22
Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 05/27 16:30
a1305168 : 維護了 山下就國防部 05/27 16:22
dslite : 沒錯 應該用Helldiver來估 05/27 16:23
njnjy : 以前外景節目跟靈異節目很常去探險 05/27 16:23
geesegeese : 陸軍就別妄想敵人有能力登陸了,先準備機降吧與抓 05/27 16:23
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 05/27 16:34
geesegeese : 匪諜 05/27 16:23
geesegeese : 要登陸前必有機降,不然對岸傘兵會沒有表現機會 05/27 16:24
geesegeese : 另外間諜戰早就開打了,殺匪諜搞戒嚴的sop有練過嗎 05/27 16:26
geesegeese : ? 05/27 16:26
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 05/27 16:38
Brioni : 沒吧,要搞抓匪諜人流那套現階段做起來綁手綁腳,光 05/27 16:29
Brioni : 是逃逸外勞都沒法子了 05/27 16:29
Brioni : 10萬逃逸外勞只要有1成被敵軍用小錢收買利用就防不 05/27 16:30
Brioni : 勝防 05/27 16:30
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 05/27 16:39
Brioni : 滿街通緝犯都抓不完了,就知道在台灣目前對非法人流 05/27 16:32
Brioni : 執法有很大問題 05/27 16:32
Brioni : 之前還有外勞整團跳機的,不好說他們到底啥背景 05/27 16:33
njnjy : 哪天打仗逃逸外勞就全跑出來搶搭撤僑專機了 05/27 16:34
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 05/27 16:42
Brioni : 反正也不歸國防部管,軍隊乖乖守海岸線就好 05/27 16:34
Brioni : 希望他們是逃光光,不然都留下來反而會怕是要幹嘛 05/27 16:35
c41231717 : 諾曼第開始的時候 德軍空軍已經被掃光了 05/27 16:37
Brioni : 至於反機降,以前操演作為外圍配合單位看整個過程只 05/27 16:38
Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 05/27 16:53
Brioni : 覺得蠻多令人困惑的點 05/27 16:38
c41231717 : 太平洋戰役登陸規模都沒諾曼第大 05/27 16:39
Brioni : 但我是不認為共軍有那麼大的機降能量,運輸機過來根 05/27 16:39
Brioni : 本找死 05/27 16:39
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 05/27 16:55
jayppt : 拿80年前的東西一直講 本來就很奇怪 05/27 16:40
jayppt : 尤其在這個後無人機的時代 05/27 16:40
c41231717 : 刺針一堆 機降會變機瘟 05/27 16:41
c41231717 : 要這樣送也是歡迎 因為機降通常都是戰鬥心理最強韌 05/27 16:42
Kroner : UC2神招啊,吃下去就對了 05/27 17:00
c41231717 : 的一批部隊 能在飛機上直接解決掉 真的省事 05/27 16:42
njnjy : 台灣適合空降的點也不多了吧 小心掛在高壓電塔 05/27 16:44
kobebrian : 無人機XDD 05/27 16:51
kobebrian : 台灣搞機降 除了機場以外 是要降在樓頂還是高山裡 05/27 16:53
Chricey : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 05/27 17:08
kobebrian : 面 05/27 16:53
kobebrian : 中共真的要贏最快就是扔核彈啦 然後跟美國互丟看誰 05/27 16:53
kobebrian : 贏嘻嘻 05/27 16:53
pooznn : 人家中国 現有空中山蹦子大隊 將來還有空中出租車隊 05/27 16:55
Kroner : 5樓關節跟X一樣 05/27 17:22
pooznn : 刺針可能要想辦法讓美國技轉 在國內生產 那量才夠XD 05/27 16:56
njnjy : 可以降在海景第一排 05/27 16:56
eemail : 舉諾曼地登陸為例 應該是單指登陸的難度 跟什麼德軍 05/27 16:59
eemail : 精銳不在還有當年登陸後後續怎好像關係不大打 05/27 17:00
Chricey : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 05/27 17:36
andey : 諾曼第是史上最大 你要打台灣只會更大 05/27 17:01
hsinhanchu : 不然要以加里波底戰役為例,攻擊軍被趕下海也可以 05/27 17:06
overno : 還沒宇宙世紀,也沒軌道空投艙可用,當然只能參考二 05/27 17:08
overno : 戰 05/27 17:08
Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 05/27 17:48
rommel1990 : 以中共現在的能耐總不會搞成海獅作戰吧 05/27 17:13
vicklin : 重點放在進行此類作戰的補給後勤需求 05/27 17:15
xheath : 以前沒有那麼多的地對地 空對地攻擊手段 05/27 17:22
micotosai : 在台灣空投傘兵根本自殺 05/27 17:22
Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 05/27 18:26
xheath : 光是武裝直升機就夠登陸的士兵轉生無數次了 05/27 17:23
SIL : 無人機盛行又如何?要遂行佔領就是要運送大批量部 05/27 17:36
SIL : 隊上來,沒有港口跟機場行政下卸那就是要登陸搶地 05/27 17:36
SIL : 盤啊 05/27 17:36
Chricey : 不動對關節最好,拎北都躺著 05/27 19:10
LegioGemina : 福克蘭島也算是近代立體登陸作戰的範例吧怎麼沒提呢 05/27 17:36
kobebrian : 加里波底如果成功 俄羅斯帝國搞不好不會被顛覆 05/27 17:44
apple123773 : 因為規模最大的就這個啊...雖然要打台灣規模難度更 05/27 17:48
apple123773 : 恐怖.... 05/27 17:48
Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 05/27 20:44
payneblue : 無人機又如何?你最後還是要送人上灘頭 05/27 18:11
st89702 : 單純規模最接近而已 05/27 18:16
yfguk6685 : 有衛星 諾曼第登陸德不會猜錯 05/27 18:25
millennial : 日治時期碉堡美如瑰寶 屏縣將全面普查 自由自己搜 05/27 18:26
Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 05/27 20:51
Brusolo : 想想諾曼第德軍有衛星開圖…… 05/27 18:49
akiue : 是比喻人力物力所需吧,不過應該不會照那樣打,現在 05/27 18:52
akiue : 都衛星看光,要突襲很難了。 05/27 18:52
oas : j大濕又一高見 用無人機登錄佔領台灣 讚! 05/27 19:10
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 05/28 06:19
jayppt : 講無人機火箭炮 比拿80年前的老經驗有用啦 05/27 20:09
jayppt : 雷恩大兵看太多 05/27 20:10
oas : 無人機火箭炮可以登陸唷 真是大濕 你比美軍還強! 05/27 20:42
oas : 話說你那個時空斷網封鎖登陸集結消息進行的如何 嘻 05/27 20:44
Kroner : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 05/28 09:13
msun : 小時候玩大戰略就覺得為什麼戰鬥機不能占領城市XD 05/27 20:48
tomhawkreal : 諾曼第有欺敵情報戰 企圖讓德國誤以爲要登陸加萊 05/27 20:49
tomhawkreal : 直升機就不能佔領啦 波灣戰爭時總司令為此大怒 05/27 20:50
tomhawkreal : 說為什麼報告已經佔領 結果只是直升機飛過 05/27 20:51
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 05/28 09:49
yrhhimamr : 因次除了諾曼第沒人在大規模登陸戰 05/27 21:28
pivotalHarry: 就問中共很care兩棲登陸阿 比如說071 075 LCA 氣墊 05/28 02:12
pivotalHarry: 登陸艇 阿這些最相關的就是諾曼第登錄 05/28 02:12
ar0387959310: 福克蘭群島戰爭算嗎? 05/28 06:19
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 05/28 06:19
iqeqicq : 福克蘭要對比的是釣魚台吧? 05/28 09:11
iqeqicq : 大規模登陸戰,贏了就諾曼第、輸了就加里波利 05/28 09:12
iqeqicq : 紐澳軍團日還紀念加里波利戰役戰敗呢 05/28 09:12
iqeqicq : 但中共對金馬可能不會跟當初大陳島撤退網開一面 05/28 09:13
Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 05/28 09:13
iqeqicq : 烏坵恐怕是會再次上演一江山島戰役 05/28 09:15
jerrylin : 因為這是少數成功的搶灘範例 05/28 09:48
jerrylin : 反登陸當然以最高規格來設想怎麼反擊 05/28 09:49
jerrylin : 如果解放軍做不到諾曼第登陸的程度 隨便打都贏 05/28 09:49
Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 05/28 09:49
nakato : 難度最大吧 05/28 10:01
iqeqicq : 國軍在古寧頭、登步島有贏過反登陸作戰 05/28 10:20