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作者geordie (夢の住民)
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標題[新聞] 戰爭遊戲後發現…“中國可以在不打仗的
時間Mon Jun 3 07:29:54 2024
原文來源： 原報告： ADiscussion of How China Can Employ a Coercion- Based Strategy to Take Taiwan Without a War https://bit.ly/3V9HEOM 朝鮮日報報導 https://bit.ly/4bHZzDe 原文摘要： 戰爭遊戲後發現…“中國可以在不打仗的情況下控制台灣 提倡反大陸基調的台灣領導人賴清德（相當於總統）20日上任，有人擔心中國和台灣之間衝 突的風險將擴大，美國華盛頓的專家分析稱，中國即使不打仗，也能夠「接收」台灣。透過 模擬得出的結論是，透過反覆進行低強度的威脅，能在台灣內部傳播「安全親中勝於危險反 中」的輿論，用引導美台關係惡化的戰略，有效地控制台灣。 代表美國保守陣營的美國企業公共政策研究所（AEI）和專業研究軍事戰略的美國戰爭研究 所（ISW）最近透過聯合發表的115頁報告公佈了上述分析。 AEI和ISW表示，在過去一年裡 ，從中國當局的立場出發，進行了「模擬戰爭」形式的虛擬場景後得出了上述結果。本報獲 得的報告顯示，中國的最終目標是與台灣簽署所謂的“和平協定”，組成“兩岸和平委員會 ”等政治機構，事實上取得台灣的支配權。 報告預測稱，中國將分四個階段實施「不戰統治台灣」的戰略。提出了從賴清德就任總統 的2024年5月到下屆總統選舉的2028年，旨在中國實際控制台灣的虛擬方案，內容如下。 第一階段是截止明年年底，中國透過封鎖台灣週邊的航空船舶航線、切割海底電纜、電子 戰等方式，製造台灣社會的不安感。報告說：「（受中國幹擾而）無法使用乾淨的自來水或 能源突然中斷，可能會讓台灣社會動搖，政府的支持率可能會下降。」其目標是形成輿論， 認為賴清德的反華路線惹怒了中國，加大了台灣居民的風險。 第二階段是乾擾美台關係。美國在與中國發生貿易糾紛的過程中，最近與台灣走得更近，該 階段的目的是散佈台灣週邊的混亂是因為美國而不是中國的輿論，放大台灣內部的反美情緒 。報告稱，中國會動用中國企業擁有的有1.7億美國國民使用的視頻共享應用程式TikTok等 社交媒體，擴大以「盡量少介入別國矛盾」為外交基調的孤立主義氛圍。孤立主義與今年11 月作為共和黨候選人參加美國總統選舉的前總統唐納德·川普提出的「美國優先」基調一脈 相承。 第三階段是在逐步加大海上封鎖等軍事威脅力度的同時，在台灣內部擴散「透過與中國友 好實現和平」的輿論。報告預計：「在此過程中，為了不讓韓日等周邊國家在意台灣的問題 ，中國可能引導北韓進行核試驗和局部挑釁等。」 報告的結論是，經過這一過程後，台灣和美國等國的輿論會認為“台灣最好與中國和平相處 ”，再通過最後的第四階段簽署和平協定，組成和平委員會，完成“支配體制”。中國在19 97年香港回歸後，一度承諾保障“一國兩制（一個國家兩種制度）”，但最終用鎮壓自由媒 體等方式消除了香港的自由民主主義，有預測認為，台灣也很可能經歷類似的過程。 報告說：「中國的計劃是挫敗依靠美國及印太地區盟友支持的台灣國內所謂的'分離主義者' ，以'兩岸和平'的名義，將權力移交給100%同意中國要求的（親中）政客。美國聯邦國會相 關人士表示：「中國和北韓、俄羅斯等國都在不斷進行挑釁，但表面上卻在高喊『和平』。 應該正確認識和應對中國等國正在展開的心理和輿論戰的風險性。 」 報告的作者之一、AEI高級研究員丹·布魯門薩爾最近以該報告的結果等為基礎，與美國 眾議院美中戰略競爭特別委員會主席約翰·穆勒納爾（共和黨）和乾事拉賈·克里什納穆爾 蒂（民主黨）等討論了美國的應對方案。報告警告：「如果美國政府只專注於準備中國軍事 挑釁的可能性，可能無法應對中國已經秘密推進的'混合（高強度和低強度混合）施壓戰略' 。」 心得感想： 這是出自朝鮮日報的報導，用詞用語有些微妙請見諒。 我還沒去翻一下原報告，但透過媒體報導出來的智庫的推論似乎覺得不太合乎目前的國際現 狀， 有種資料收集不全的感覺。 報導甚至還提到香港模式， 但烏俄戰爭爆發至今的中國經濟狀況，有辦法做到這些也人懷疑 注意事項：請注意版規內容。 -- Sent from my motorola moto g(50) 5G ○ PiTT // PHJCI -- ╬信基督得美國大魔王╬ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.111.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1717370996.A.759.html
推 kenbbc12321 : 我很守法，誰執政對我都沒差06/03 07:40
推 line6sorrow : 溫胡時代這套還有希望，習上來以後大量軍演跟放話 06/03 07:47
→ line6sorrow : 已經把對峙格局定死了06/03 07:47
推 reich3 : 中國是不是回到解放前一窮二白了！外宣一股濃濃窮酸06/03 07:48
→ reich3 : 氣，只有嘴砲空手套白狼，往年飛彈洗地，萬船齊發的06/03 07:48
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 06/03 12:25
→ reich3 : 嘴砲都說不出口了！06/03 07:48
推 typhoonghi : 有這麼容易 早成功了06/03 07:49
推 nanozako : 這新聞讀起來一整個平行時空感XD06/03 08:01
→ nanozako : 不過可以理解智庫為什麼在台海推演上越來越走偏鋒06/03 08:01
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 06/03 12:26
→ nanozako : 畢竟兩棲登陸兵推勞費時費力 大部分智庫學者玩不來06/03 08:01
→ nanozako : 之前華府智庫頗夯的說法是海上封鎖 中國不戰而勝06/03 08:01
→ nanozako : 不過他們好像發現要是推海上封鎖論過頭的話06/03 08:01
→ nanozako : 反而助長傳統建軍派的聲勢，畢竟要國軍反封鎖06/03 08:01
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 06/03 12:35
→ nanozako : 就需要買軍艦戰機，而不是華府智庫推的刺針標槍06/03 08:01
→ nanozako : 這和他們的不對稱主張背道而馳，最近就比較沒討論了06/03 08:01
噓 pttisfuck : 說的對 請習大大繼續拖 越久越好06/03 08:03
噓 killerlee : 又是典型的“最中幻想”文。06/03 08:15
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 06/03 13:31
推 ki523898 : 看到香港變成亞洲金融中心遺址還鼓吹統一的就是純06/03 08:20
→ ki523898 : 粹的壞了（某前總統）06/03 08:20
→ geordie : 都預設中國怎麼不發動戰爭而達到統台的背景了，當06/03 08:24
→ geordie : 然最中幻想06/03 08:24
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 06/03 13:46
噓 ewayne : 台灣要怎麼因為中共的海上封鎖就無法取得乾淨的自來 06/03 08:24
→ ewayne : 水？06/03 08:24
推 geesegeese : 請相信一定沒問題的，5月35日35周年 06/03 08:24
→ geesegeese : 一個老皇帝發動戰爭的下場可以問普丁06/03 08:25
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 06/03 13:55
噓 ewayne : 要怎麼封鎖台灣到台灣的能源進口出現問題？只要問最06/03 08:28
→ ewayne : 簡單的問題就好：請問這些智庫，預期中共要封鎖多久06/03 08:28
→ ewayne : ，規模要多大，才會造成台灣在能源進口會出現問題？06/03 08:28
→ ewayne : 要引起能造成能源進口問題的封鎖，還能怎麼不引起戰06/03 08:29
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 06/03 14:04
→ ewayne : 爭？06/03 08:29
→ JOHN117 : 有軍事專業的智庫並不多06/03 08:31
推 jimmy8019 : 海上封鎖根本是用陸權思維去想海權的事情，問題是06/03 08:35
→ jimmy8019 : 國際水域怎麼封？經過的國際商船你要怎麼一艘一艘06/03 08:35
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 06/03 14:17
→ jimmy8019 : 攔截？懸掛外國旗幟的船航向臺灣港口是否擊沈？06/03 08:35
噓 ewayne : 再說，美國的孤立主義跟美國優先，一向是兩碼事。哪06/03 08:36
→ ewayne : 來的傻子智庫覺得川普的美國優先就是孤立主義？是在06/03 08:36
→ ewayne : 無視美國現在對tiktok的處置嗎？06/03 08:36
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 06/03 16:08
→ geordie : 可能要去翻100多頁的原文看細節吧，我還沒有去翻來06/03 08:36
→ geordie : 看06/03 08:36
推 HOLYXXXX : 已經在控制了不是嗎？06/03 08:40
噓 ewayne : 如果這是一份模擬中共立場的推演，只能說很成功啦，06/03 08:41
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 06/03 18:04
→ ewayne : 完全的展示中共高層對台事務上的無知06/03 08:41
推 jerrylin : 這是沒搞清楚狀況吧 馬英九時期都辦不到了06/03 08:58
→ jerrylin : 馬英九時期統派人更多 朝野過半 06/03 08:58
→ jerrylin : 現在的難度比那時多了好幾倍怎麼可能.06/03 08:59
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 06/03 19:29
→ jerrylin : 執政黨好好做事 台灣人為什麼會想跟中共統一 06/03 08:59
→ VANNN : 搞封鎖不就視為軍事作戰嗎06/03 09:14
→ VANNN : 為什麼會認為台灣週遭封鎖後大家都認為沒事06/03 09:15
推 VOY : 別的不說，我就問中國在不動武不入侵的前提下，怎樣06/03 09:24
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 06/04 11:32
→ VOY : 讓台灣「無法使用乾淨的自來水」？06/03 09:24
→ fantasyhorse: 第五縱隊破壞淨水場吧XD....06/03 09:27
→ bozhi0720 : 共軍滲透台灣06/03 09:32
推 kakuj : 不就是現在進行式麻06/03 09:33
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 06/03 09:33
推 patrickleeee: 可能覺得台灣是金門吧? 能源就算了 水源?06/03 09:35
→ kakuj : 免費水電不給預算台水台電營運不會受影響嗎？06/03 09:35
→ ALPHONSE2501: 這是用「兵棋推演」的研究吧？06/03 09:35
→ poikz : 應該是把香港、澳門的自來水處境 套用到台灣這邊來06/03 09:40
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 06/03 09:40
推 AfterDark : 上一個無差別攔截商船的國家06/03 09:42
→ AfterDark : 他們的領導人......06/03 09:42
→ geesegeese : 三台就掉那一台，大概是天氣造成的吧，呵06/03 09:49
推 ariadne : 很明顯套用之前澳門跟香港經驗啦 水電被中共掌控06/03 09:54
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 06/03 09:54
→ ariadne : 拼著讓廣東輪流停電 保障澳門香港有水電可用 然後拼06/03 09:55
※ 編輯: geordie (114.40.152.108 臺灣), 06/03/2024 09:55:58
→ geordie : https://bit.ly/3V9HEOM 06/03 09:56
→ geordie : 原討論 06/03 09:56
→ ariadne : 命拆港澳水電廠 後來澳門回歸至今電費累漲超過八倍 06/03 09:56
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 06/03 09:56
→ ariadne : 當年在粵台商工廠供三停五都很有感 真的很猛 06/03 09:58
→ utn875 : 這篇太蠢了，完全低估習包搞爛中國，影響力衰弱的 06/03 09:58
→ utn875 : 速度 06/03 09:58
推 bladesinger : 很蠢歸很蠢，但是他把華府常忽略的問題擺上檯面很 06/03 10:01
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 06/03 10:01
→ bladesinger : 好 06/03 10:01
→ bladesinger : 也許可以期待美國在這些灰色地帶對我們多支持 06/03 10:02
推 downtoearth : 如果沒有香港 這一切有可能成真 但是現在有香港 06/03 10:04
推 ariadne : 很明顯寫這篇的作者地理不及格 以為台灣跟港澳一樣 06/03 10:04
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 06/03 10:04
→ downtoearth : 所以同意一國兩制 會發生甚麼事 香港正在傾情演出 06/03 10:04
→ ariadne : 離中國很近 以為中國可以掌控台灣民生基本設施 06/03 10:05
推 ewayne : 華府忽略了什麼？現在美國每天來巡田水，也已經開始 06/03 10:06
→ ewayne : 針對tiktok，你說這篇提到跟美國有關的的部分，美國 06/03 10:06
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 06/03 10:06
→ ewayne : 忽略什麼了？ 06/03 10:06
→ geordie : 或許吧，最近中國在經由灰色地帶搞出事端的就在島 06/03 10:07
→ geordie : 鏈各國的海空域一步步逼近，政治上就海外搞監控跟 06/03 10:07
→ geordie : 插手他國選舉 06/03 10:07
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 06/03 10:07
→ geordie : 香港就倒楣啊，不論地理跟政治都跟中國接近，英國 06/03 10:13
→ geordie : 就算發覺也難救 06/03 10:13
→ geordie : 台灣就之前被老蔣先企圖吞掉，結果老蔣就失去整個 06/03 10:13
→ geordie : 中國大陸。 06/03 10:13
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 06/03 10:13
→ rommel1990 : 以前就有說過打不如買，買不如騙 06/03 10:17
噓 ewayne : 忘了噓這篇的第三點，還中國唆使北韓鬧事咧…當年杜 06/03 10:17
→ ewayne : 魯門是因為討厭老蔣才壓著台灣，要是北韓鬧成再一次 06/03 10:17
→ ewayne : 韓戰，中共有辦法讓美國不找民進黨執政的台灣當補給 06/03 10:17
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 06/03 10:17
→ ewayne : 點嗎？這個智庫忽視現實還無視歷史… 06/03 10:17
→ driver0811 : 科斯定律：誰避免意外的成本更低，誰的責任就更大 06/03 10:20
推 ariadne : 誰叫老蔣拿著美援介入米國選舉 結果還壓錯邊(杜威) 06/03 10:23
→ geordie : 選邊不是問題，問題是壓寶還被知道，搞不好連中立 06/03 10:29
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 06/03 10:29
→ geordie : 都沒裝 06/03 10:29
→ iqeqicq : 美國當初也是無預警入侵格瑞那達啊 06/03 10:40
→ iqeqicq : 也能用同樣的步數「接管」台灣 06/03 10:41
→ AntiqueTea : 4月中共中央軍委就把戰略資源部隊打散重整多一個信 06/03 11:10
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 06/03 11:10
→ AntiqueTea : 息支援獨立部隊，隸屬於中央軍委，就是要再強化信 06/03 11:10
→ AntiqueTea : 息的支援作戰（政治作戰），配合軍事壓迫台灣外對 06/03 11:10
→ AntiqueTea : 台的政治壓迫再加大，文中就有寫到華府別都關注在P 06/03 11:10
→ AntiqueTea : LA對台只軍事上的威脅，也要注意混合高、低度搭配 06/03 11:10
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 06/03 11:10
→ AntiqueTea : 的各項統戰威脅！ 06/03 11:10
推 shoube : ...這套沒有用吧?雖然看似合理但卻忽略人性跟現實 06/03 11:15
→ shoube : 如果武統威脅真的有用DPP就不會執政12年了 06/03 11:16
噓 smallxxoo : 台灣被封鎖，晶片不要出去，看看誰倒楣，嘻嘻 06/03 11:20
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 06/03 11:20
→ cloudwolf : 買台灣的時機點是馬執政的那八年。時間錯過就錯過了 06/03 11:27
→ cloudwolf : 至於用"恐嚇"的方式能不能統一??先查查有沒類似的成 06/03 11:29
→ cloudwolf : 功案例吧~~ 06/03 11:29
推 ayaneru : 控制立法院 直接通過統一法案就好了 哪有那麼麻煩 06/03 11:32
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 06/03 11:32
推 ki523898 : 馬執政後面幾年開始就不給力了 最後一次恐嚇真的很 06/03 11:34
→ ki523898 : 有用是在2012年 收買都流到買辦手裡其他人根本感覺 06/03 11:34
→ ki523898 : 不到會有用才有鬼了 06/03 11:34
推 peterlee97 : 能源要進口確實到時候會有困難啊 不然你是跟船公司 06/03 11:40
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 06/03 11:40
→ peterlee97 : 怎麼敢把你的天然氣跟油輪開往準戰爭狀態的區域？ 06/03 11:40
→ peterlee97 : 封鎖又不是物理的包起來 影響你讓你無法靠近就好 06/03 11:40
→ peterlee97 : 另外 老馬都沒賣台了 那時候匪共還是比較溫和派都沒 06/03 11:42
→ peterlee97 : 成功了 現在成天嘴藍白粉賣台論 但實務上根本不可 06/03 11:42
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 06/03 11:42
→ peterlee97 : 能 賣了之後各路政治人物的蛋糕就不夠分甚至沒了 沒 06/03 11:42
→ peterlee97 : 幾人那麼蠢的 06/03 11:42
推 ki523898 : 確實 但是一定程度上附和對方 在軍購案上使絆子也是 06/03 11:51
→ ki523898 : 挺麻煩的 有些人已經誇張到根本是PRC駐台發言人的程 06/03 11:51
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 06/03 11:51
→ ki523898 : 度了 06/03 11:51
推 peterlee97 : 軍購那些搞來搞去那已經是日常了 06/03 12:07
→ peterlee97 : https://i.imgur.com/qzATqre.jpeg 06/03 12:07
→ peterlee97 : 換邊也是在搞的 06/03 12:07
推 Chricey : 關節痛就老人病 06/03 12:07
→ geordie : https://bit.ly/4e1LYbj 06/03 12:22
→ geordie : 這個就好多了 06/03 12:22
推 limbo3014 : 好深奧喔，我只知道美國可在各種情況下控制台灣而已 06/03 12:22
推 andrew1357 : 這劇本要達成的要件太多了吧我是覺得現實要這樣演 06/03 12:25
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 06/03 12:25
→ andrew1357 : 很困難啦 06/03 12:25
→ cr5 : 還要封鎖這麼麻煩，早早承認中華民國並建交，鼓勵 06/03 12:26
→ cr5 : 經濟依親移民台灣，20年後台灣就公投加入中國了 06/03 12:26
→ jerrylin : 川普其實不是孤立主義 是使用者付費 他沒搞懂 06/03 12:26
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 06/03 12:26
→ jerrylin : 川普敢要錢 台灣就敢付 台美關係不可能惡化 06/03 12:26
→ jerrylin : 就算KMT重回執政也不可能 06/03 12:26
推 vicklin : 香港都淪陷了還覺得很困難？ 06/03 12:28
→ geordie : 這就是有沒有隔海的差別（香港 06/03 12:35
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 06/03 12:35
推 peterlee97 : 香港是物理被中共管理了 而且還有陸連淪陷區 跟台灣 06/03 13:08
→ peterlee97 : 的現況差太多了 06/03 13:08
→ CYL009 : 發現新大陸XDDDDDDDD 06/03 13:18
推 lc85301 : 怎麼現在才知道 06/03 13:31
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 06/03 13:31
推 wardraw : 有金馬等中國沿海島嶼當捆龍索 台灣也只能繼續拖磨 06/03 13:39
推 KayRoe : 哈哈 台灣有多獨 之後就會有多統 貪生怕死愛錢愛面 06/03 13:42
→ KayRoe : 子 打個屁仗 06/03 13:42
推 peterlee97 : 又在拿匪共統戰說法的金馬臍帶論在鞭金馬了 唉 06/03 13:46
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 06/03 13:46
→ Harmai : 不論誰執政都要面對它，除非你有能力帶出國 06/03 13:48
推 wardraw : 中國要統戰台灣 金馬就是一對好棋 因為金馬法理上沒 06/03 13:55
→ wardraw : 脫離過中國 台澎若因金馬有事而介入中國內戰 可能 06/03 13:55
→ wardraw : 導致其他國家援台力道大減 06/03 13:55
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 06/03 13:55
→ bomda : 立院那一群狗早被控制了 06/03 13:56
→ peterlee97 : 開始拿共匪統戰文在正當化放棄金馬論了 06/03 14:01
推 wardraw : 中國席位已於1971轉移給PRC是國際主流現實… 06/03 14:03
→ wardraw : 如果不希罕國際支援 也是可以不當一回事啦 06/03 14:04
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 06/03 14:04
推 wardraw : 共軍若將戰事局限在金馬地區 以圍點打援方式讓台灣 06/03 14:14
→ wardraw : 出兵也不是 不出兵更遭國內反彈 以內外統戰兩手策 06/03 14:14
→ wardraw : 略逼迫和平談判 也不是不可能的事 06/03 14:14
推 aprilsheep : 我們不可能香港模式，完全民主的台灣定是新疆模式 06/03 14:17
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 06/03 14:17
→ iqeqicq : 中國就定調，台灣是省、不是特別行政區 06/03 14:39
→ kenntrf : 本來就是，對台灣打打殺殺絕對是最蠢的選擇，等著 06/03 15:10
→ kenntrf : 國際公幹，然而只要你有錢台灣人就跪舔，百試不厭 06/03 15:10
推 pieceioriX : 第一階段是哪個智障提的XD 06/03 16:08
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 06/03 16:08
推 wardraw : 第一階段就是金馬現在進行式 不斷壓迫測試底線 06/03 17:02
→ ulamong : 中國的行動不需付出代價 各國也只是幫台灣出個聲而 06/03 17:49
→ ulamong : 已 06/03 17:49
推 jay840428 : 阿不就現在進行式 06/03 18:04
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 06/03 18:04
噓 cwjchris : 自來水wwwwwww 06/03 19:01
→ iqeqicq : 美國當年敢干涉現屬浙江省的大陳島撤退啊 06/03 19:03
推 hgt : 中國行動不需付代價，那現在就行動阿!!!!! 06/03 19:28
→ s870158 : 中國(ROC)採取任何行動都是有代價的 06/03 19:29
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 06/03 19:29
推 uniz : 愛臺灣的正常人都知道，藍白已經都不演了，明顯內賊 06/03 20:03
噓 attitudium : 這套劇本15年前給我看可能還會還會相信… 06/04 10:33
→ chigi : 說實話這是可以的，但是現在完全反著走 06/04 11:32
→ chigi : 導致怎麼看都不可行阿 06/04 11:32
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 06/04 11:32
→ bnn : 這有人沒推演過嗎 親中那時代不就早看過這理論了 06/04 11:46