推 fuhrershih : 這只能說美國海軍不知道現階段最緊急的事情是什麼， 06/04 10:42
→ fuhrershih : 還是用那種顢頇臃腫的行政思維去面對一個產能過剩 06/04 10:42
→ fuhrershih : 的敵對國家，光是執行效率就會被對岸打趴。 06/04 10:42
推 saccharomyce: 美國海軍高層是不是有鬼 CGX LCS 水面艦計畫都失敗 06/04 10:43
→ saccharomyce: 少了一個 DDGX也算失敗 06/04 10:44
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 06/04 12:31→ saccharomyce: 從柏克之後的水面作戰艦艇都在亂搞 06/04 10:44
推 chyx741021 : 美國海軍現在是失去了造新艦的專案管理能力了嗎？ 06/04 10:45
→ iqeqicq : 美國海軍本體是CVN和SSBN，其他可以無視 06/04 10:47
→ iqeqicq : 只要敵人不敢踏出歐亞大陸半步，美國海軍就贏一半 06/04 10:48
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 06/04 12:40推 chyx741021 : 當初FFG(X)的要求就是要已服役的成熟設計，結果還 06/04 10:50
→ chyx741021 : 是邊造邊改，改到只有15%通用 06/04 10:50
推 roseritter : 除非直接買現貨 不然都是預算爆炸 06/04 10:50
→ Rinehot : 就美國海軍錯估了真正的威脅跑去搞反恐 06/04 10:51
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 06/04 12:59→ fantasyhorse: 搞反恐沒辦法，那時對岸裝的可乖了 06/04 10:51
→ roseritter : 現在就缺工作馬 你還要挑純種賽馬 06/04 10:51
→ roseritter : 開計劃都想一魚N吃 結果都弄不熟 06/04 10:52
推 Rinehot : 才會搞出LCS這種用處不大的設計 06/04 10:52
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 06/04 13:04→ roseritter : 用處不大 維持費和造價又高 真的沒內鬼XD 06/04 10:54
→ fantasyhorse: 大概又是覺得不夠先進無法對應威脅... 06/04 10:54
→ Rinehot : 設想的環境不同所以用處不大，貴這是美國人的通病了 06/04 10:56
→ Rinehot : 。 06/04 10:56
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 06/04 13:24→ Rinehot : F22 F35 DDX LCS那個不是預算爆表 06/04 10:58
→ Hohenzollern: 美利堅海軍一直加蔥在星座級巡防艦上 06/04 11:05
→ Hohenzollern: 需要耐操的騾子 卻培育成赤兔馬 06/04 11:07
→ scotch : 真的工作馬是英國的Type31 06/04 11:12
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 06/04 13:39→ yinaser : 就沒錢搞太多船只能從提升性能著手所以不斷加裝備 06/04 11:14
→ yinaser : 結果成了吃錢怪獸 06/04 11:14
推 Brioni : 哥倫比亞也爆了，幾乎可以篤定未來新驅逐艦一艘要50 06/04 11:15
→ Brioni : 億美金 06/04 11:15
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 06/04 15:20推 rtwodtwo : 找不到工人幹嘛不把船殼的單子釋放給夥伴國家 06/04 11:18
→ driver0811 : 沒想到傳統武器製造也有能量機動論：自己傳統武器 06/04 11:18
→ driver0811 : 的更新趕不上敵國，被趕上或出現代差 06/04 11:18
推 chyx741021 : Type31船體美國海軍應該也看不上眼吧，記得用了很 06/04 11:19
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 06/04 16:06→ chyx741021 : 多商規設計？ 06/04 11:19
推 colorghost : 美海軍專案規劃管理能力退化到跟某東亞叛亂島國海軍 06/04 11:20
→ colorghost : 一樣了？要不是美帝軍火業資源多要不也落得我們這 06/04 11:20
→ colorghost : 種巡防艦搞半天只能搞出輕巡的慘況… 06/04 11:20
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 06/04 18:57推 kiyoshi520 : 派里級之前的FFG狀況都還OK吧， 06/04 11:20
→ kiyoshi520 : 是LCS之後才開始走精。 06/04 11:20
→ kiyoshi520 : 整個問題也很單純，就冷戰後考慮低度衝突， 06/04 11:20
→ kiyoshi520 : 想造一些低價船但又想加一堆有的沒有的功能， 06/04 11:20
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 06/04 19:05→ kiyoshi520 : 結果就是LCS的失敗。 06/04 11:20
→ kiyoshi520 : 而在勃克級數量不夠因應區域衝突的現在， 06/04 11:20
→ kiyoshi520 : 想要造FFG但又想要她能有勃克87%性能， 06/04 11:20
→ kiyoshi520 : 弄到後面大概會變成造價跟勃克差不多的FFG。 06/04 11:20
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 06/04 19:30→ kiyoshi520 : 另外美國造船業的問題也是一個難以搞定的麻煩。 06/04 11:20
→ rtwodtwo : 組合跟舾裝留在美國本土就好 06/04 11:20
要不要看一下波音的"全球供應鏈"搞出多少事情?
推 bla : 原來不是只有中華民國海軍在惡搞… 06/04 11:21
→ scotch : 派里不ok，沉餘性極低，而且初期設計有問題，為了型 06/04 11:23
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 06/05 08:53→ scotch : 修問題吃掉了升級空間。這也是為什麼現在有明列5~10 06/04 11:23
→ scotch : %噸位的升級空間。 06/04 11:23
派里的設計就是做一艘低價、可以快速建造、又可犧牲的護航反潛巡防艦。就這點來看
他成功的完成了他的任務。70年代的哪一艘巡防艦比它成功?
推 bladesinger : 偉大的美國海軍又又又腦殘了，怎麼朱瓦特與LCS還學 06/04 11:23
→ bladesinger : 不乖阿 幹 06/04 11:23
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 06/05 12:07※ 編輯: Piin (140.112.57.117 臺灣), 06/04/2024 11:37:10
推 utn875 : 我看乾脆採購盟國的船，更實際些 06/04 11:27
推 kiyoshi520 : 不過目前對區域防空還在發展中， 06/04 11:28
→ kiyoshi520 : 若A射B導這類整合能更進一步的發展的話， 06/04 11:28
→ kiyoshi520 : 我想美國可能會放棄在FFG裝SPY-7這種呎吋的系統， 06/04 11:28
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 06/05 16:29→ kiyoshi520 : 改像朝日型或31型那樣的配置。 06/04 11:28
→ kiyoshi520 : 比起星座級，派里級的問題不算太嚴重吧。 06/04 11:31
→ kiyoshi520 : 從其他國家也採用來看，派里級算是成功的產品。 06/04 11:31
推 TWN48 : Agile 造艦(x) 06/04 11:34
推 rtwodtwo : 美國自用是SPY-6 7千多噸FFG要裝SPY-7是他北邊的鄰 06/04 11:40
→ rtwodtwo : 居 拿Type26的設計下去改 06/04 11:40
→ tony121010 : 不太可能採購外國船，元老院會不爽啦 06/04 11:40
→ tony121010 : 外國設計美國建造已經是極限 06/04 11:41
→ rtwodtwo : 空巴供應商也很全球 人家就沒波音這麼掉鍊 06/04 11:42
推 tony121010 : 波音是整個企業文化爛掉了 06/04 11:42
→ rtwodtwo : 波音自己管理有問題才是主因 06/04 11:43
→ tony121010 : 本來是工程師造飛機，現在是華爾街撈金仔造飛機 06/04 11:43
推 roseritter : 應該是美國製造爛掉惹 06/04 11:43
推 TRESS : 看到這狀況，忽然覺得不忍心苛責自家的海軍了...... 06/04 11:44
→ TRESS : 但對美國海軍而言又不希望打雜馬太弱，可是上了SPY 06/04 11:44
→ TRESS : -7 以後 如果噸位接近伯克... 那大概會跑回不如多造 06/04 11:44
→ TRESS : 伯克跟省些錢造星座的輪迴之中 06/04 11:44
→ tony121010 : 美國不是沒搞爛過啦，之後都會修正回來 06/04 11:44
→ tony121010 : 問題是時間等不等山姆大叔 06/04 11:45
→ Rinehot : 32洞的垂發基本上就是神盾戰系的下限了吧，除非有 06/04 11:46
→ Rinehot : 黑科技加持能裝更多飛彈，不然看得遠看得多也沒用。 06/04 11:46
推 roseritter : 造船可不是幾個月的問題 PLAN餃子至少下下來惹 06/04 11:46
→ tony121010 : 解方:武庫艦 06/04 11:46
推 vt1009 : 大企業病跟波音現在一樣 06/04 11:46
推 TRESS : 目前是山姆大叔的家產還夠厚，不至於滅團，但也不會 06/04 11:46
→ TRESS : 太好過。真正時間不等的是我們...... 06/04 11:46
推 roseritter : 造艦和大修都無法照時程來 好像已經不是隱憂的程 06/04 11:48
推 kiyoshi520 : 歹勢，打錯了是SPY-6。 06/04 11:51
推 mynumber55 : 台船還有空位喔 06/04 11:51
→ mynumber55 : 船殼沒啥機密 06/04 11:52
推 twVent : 百萬x工衣食所繫，勸你不要多管閒事XD 06/04 12:07
→ sdiaa : 電影<五角大廈戰爭>真實上演 06/04 12:13
推 mbtvsbmp : 看到這消息實在很擔心濱海作戰艦當初遇到的問題重演 06/04 12:26
→ mbtvsbmp : LCS動力系統沒完整驗證就直接採用，結果有心臟病。 06/04 12:28
推 Brioni : 軍工已經是少數可以養活大量美國藍領的製造業，再外 06/04 12:30
→ Brioni : 包就不用選了 06/04 12:31
→ saccharomyce: 幸好我國巡防艦設計規劃 沒有和星座級綁在一起 06/04 12:32
→ saccharomyce: 當初還想說不如直接引進星座級 06/04 12:32
推 chyx741021 : 星座級的動力不是和義大利版FREMM都是CODLAG和LM25 06/04 12:40
→ chyx741021 : 00 G4嗎？好奇還有改了什麼造成風險？ 06/04 12:40
推 IMGOODYES : 會改那麼大你國會也有責任，當初海軍也沒要求那麼多 06/04 12:53
→ IMGOODYES : 朱瓦特級的問題是造太少，海軍對她的性能很滿意 06/04 12:55
推 chyx741021 : 朱瓦特級設計很先進很有潛力，只是那個先進砲不行 06/04 12:59
→ chyx741021 : ，再不濟還能當試驗艦 06/04 12:59
推 IECSWCF : 其實美國也有第五縱隊XD 06/04 13:02
→ iio : Deja Vu 某小島海軍4530的既視感好重 06/04 13:03
推 flameblade : 失敗就有內鬼，美國史上失敗的研發案遠比成功的多， 06/04 13:04
→ flameblade : 不就整國都內鬼 06/04 13:04
→ sdiaa : 總重一直加裝備一直加 一定會航程不足動力不足 06/04 13:08
→ saccharomyce: 4530都罵成這樣 結果遇到美國就換標準? 06/04 13:08
推 rommel1 : 噸位大的多吧？ 06/04 13:14
推 FishJagor : 該不會輕巡比星座級早出來XD 06/04 13:24
推 chyx741021 : 輕巡不出問題的話，預定是2026交艦 06/04 13:27
→ chyx741021 : 星座級首艦原訂2026，現在直接延3年2029才能完工 06/04 13:27
推 andrew1357 : 不忍噓，中國在瘋狂下水餃，美國卻連讓一艘軍艦下 06/04 13:39
→ andrew1357 : 水都有困難 06/04 13:39
→ sdiaa : 柏克級還是一直有新船下水~ 06/04 13:54
推 user1120 : Agile 造艦 ..... 哈哈哈~~~ 06/04 14:05
→ iqeqicq : 美國只有二戰才能辦到流水式生產線造船的高效率 06/04 14:39
推 Wooctor : 冷戰的時候也沒這樣 06/04 15:20
推 IMGOODYES : 其實美國的造船業19世紀就爛掉了 06/04 15:25
推 leosung168 : 不然繼續下伯克星座打掉重練？跟我們4530一樣再搞 06/04 15:29
→ IMGOODYES : 伯克一直在造啊 06/04 15:32
推 aeoleron : 美帝海軍這幾波真的看不懂 06/04 16:06
推 rommel1 : 又要工作馬又要高規格,噸位大了點... 06/04 18:53
→ rommel1 : 要嘛降低規格 要嘛繼續造伯克 06/04 18:54
推 rommel1 : 已經有了這麼多伯克,星座要造幾艘? 06/04 18:56
→ endlesswalk : 所以我們6000噸的巡防艦比起跟單星座級，也許自己 06/04 18:57
→ endlesswalk : 弄還可能比較快（？ 06/04 18:57
推 pivotalHarry: 台灣自己造船當然快 台船廠房空著等 只差戰系雷達 06/04 19:01
→ pivotalHarry: 航電聲納設備一到 立院預算一過 就能開始造了 06/04 19:01
推 rommel1 : 如果星座進度來不及又要引進SPY-7,我看.... 06/04 19:05
→ rommel1 : 設計就參考伯克了 06/04 19:06
→ rommel1 : 第一批(無機庫)跟第三批的構型混著造 06/04 19:08
推 leosung168 : 原計劃98艘，不然星座還沒弄好前先繼續加單下去，看 06/04 19:30
→ leosung168 : 資料現在好像交艦79了 06/04 19:30
推 rtwodtwo : G&C有輕巡放大到6000多噸的圖紙 直接套就好 06/04 21:45
→ colorghost : 台灣「只差」戰系雷達？現代軍艦戰系雷達跟船殼比起 06/05 08:53
→ colorghost : 來不是才是製造瓶頸嗎？只造船殼的話我相信美帝的造 06/05 08:53
→ colorghost : 船實力也不會星座級拖那麼久… 06/05 08:53
→ MOONRAKER : 可以無視咧，原來都是「可以無視」的船在穿台灣海峽 06/05 10:12
→ MOONRAKER : 笑死 顆顆 06/05 10:13
推 roseritter : 拿驗證過的船殼就很快 反正人家都造出來也海試過 06/05 12:06
→ roseritter : 你改來改去 結構配重跟被抄的不一樣惹 總不好直接 06/05 12:07
→ roseritter : 硬幹直上吧 又不是戰時 06/05 12:08
推 IMGOODYES : 美國可能是相反的，他們戰系造的很快，但是缺人造船 06/05 12:47
→ IMGOODYES : 殼 06/05 12:47
推 chyx741021 : 星座級的問題是當時希望可以快速成軍，所以要求要 06/05 16:29
→ chyx741021 : 有實際服役經歷的設計，結果又嫌歐洲船設計不符需 06/05 16:29
→ chyx741021 : 求再花時間大改 06/05 16:29