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停火換援助!路透爆川普顧問俄烏終戰計畫 施壓基輔談判 https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/4716616 自由時報 編譯陳成良 2024/06/25 20:12 《路透》25日獨家報導,美國前總統川普的兩位關鍵顧問,近日提出一項結束俄烏戰爭的 計畫,若川普在11月5日的總統大選中勝出,將告知烏克蘭,只有進行和平談判,才能獲 得更多美國武器援助。 據報導,這項計畫由川普的國家安全顧問、退役中將凱洛格(Keith Kellogg)和前國家 安全會議幕僚長弗萊茨(Fred Fleitz)共同擬定。凱洛格在接受採訪時表示,美國同時 會警告莫斯科,若拒絕談判,將增加對烏克蘭的支持。 計畫的核心內容包括:在和平談判期間,根據現有戰線實施停火;暫緩烏克蘭加入北大西 洋公約組織(NATO)的計畫;向烏克蘭施壓,要求其參與談判,否則美國援助將會中止; 警告俄羅斯,若不願談判,美國將全力支持烏克蘭。 弗萊茨表示,他們已向川普提交了這份計畫,並得到了正面回應。然而,川普發言人澄清 ,只有川普本人或獲授權的競選團隊成員,發表的聲明才應被視為官方立場。 這項計畫如果實施,將標誌著美國對烏克蘭戰爭立場的重大轉變,可能面臨來自歐洲盟友 和共和黨內部的反對。克里姆林宮發言人表示,任何和平計畫都必須反映實際情況,但俄 羅斯總統普廷仍保持開放態度。 分析人士指出,這項計畫可能會給莫斯科在談判中帶來優勢。前助理國務卿弗里德( Daniel Fried)認為,凱洛格描述的過程,偏向於讓烏克蘭放棄俄羅斯目前佔領的所有領 土。 目前,拜登政府一直堅持支持烏克蘭,並支持其最終加入北約。然而,川普在最近的訪談 中,排除了向烏克蘭派兵的可能性,並對烏克蘭加入北約持懷疑態度。 毫不意外 看來川普的立場很明顯 就是停戰 用軍援施壓烏克蘭 再反手用軍援施壓俄羅斯 並暫緩烏克蘭進入北約 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.125.250 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1719322704.A.F0F.html
jason748 : 四年那票挺川的台灣人這次還會挺嗎科科 06/25 21:43
andyken : 等歐洲軍火產能衝上來後這招效果就沒這麼好了 06/25 21:45
aegis43210 : 澤倫斯基真的要下決擇要不要啟動赫爾松大反攻了,要 06/25 21:45
aegis43210 : 把命運掌握在自己手上,或是交給美國決定 06/25 21:45
FishJagor : 這啥解方?不和談就沒武器?那和談後拿到武器是要幹 06/25 21:47
Chricey : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 06/25 23:51
FishJagor : 嘛?然後和談後連北約都沒門,這不就只單方施壓烏克 06/25 21:47
FishJagor : 蘭而已嗎? 06/25 21:47
manman0324 : 不是早知道的事 06/25 21:53
naly0617 : 和談後拿到的可能是經援 而不是武器 打成這樣戰後 06/25 21:54
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 06/25 23:54
naly0617 : 肯定需要很長時間重建的 光以為援助就是武器這有點 06/25 21:54
naly0617 : …… 06/25 21:54
VANNN : 正好符合普京之意,, 06/25 21:54
qaz596 : 重點還是安全保證,不然和談都談假的 06/25 21:54
Chricey : 關節痛就老人病 06/25 23:56
schula : 烏克蘭版馬歇爾調停嗎,真的停戰一切就都結束了 06/25 21:57
schula : 中俄都是邊打邊談的能手,西方玩不過的 06/25 21:58
frozenmoon : 普丁的希望:川普 06/25 22:02
iqeqicq : 以前美國智庫有很多所謂「蘇聯問題專家」 06/25 22:04
Kroner : 求推薦UC2,樓下請提供三家 06/25 23:57
iqeqicq : 但碰上更變化莫測、語言更欺騙性的中共就沒輒 06/25 22:05
iqeqicq : 換言之,中國問題就沿用對待蘇聯的方式,行不通的 06/25 22:05
g9122xj : 非常符合普丁的期待,但這真的是川普的計畫? 06/25 22:10
kobebrian : 共和黨自己內部挺烏的 全國民調挺烏的都多數 確定 06/25 22:12
Kroner : 5樓關節跟X一樣 06/25 23:59
kobebrian : 要這樣搞自己? 06/25 22:12
murrayace : 中肯 版友終於要開始面對現實了? 06/25 22:13
vt1009 : 川普這個人其實很記仇,拜登二兒子在烏克蘭涉嫌非 06/25 22:13
vt1009 : 法關說撈錢這案子沒人去查,烏克蘭政府不給他交代 06/25 22:13
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 06/26 00:13
vt1009 : 他就不給果子吃 06/25 22:13
VANNN : @murrayace 什麼叫版友要開始面對現實??? 06/25 22:14
Sazip : 想問一下,如果烏方用部分領土來達成停戰,但換來美 06/25 22:14
Sazip : 方更多的軍火,感覺也會是一種可能 06/25 22:14
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 06/26 00:46
vt1009 : 在他眼裡烏克蘭就是民主黨同路人當然不肯給好處 06/25 22:14
Sazip : 這樣烏方有足夠的軍備,俄也無法繼續蠶食 06/25 22:16
baboosh : 布丁本來就急著停火 哎 這個親俄的共和黨 沒救 06/25 22:21
xul327 : 等川普選上或他自己親口說 不然這人變幻莫測的 06/25 22:26
Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 06/26 00:51
skylion : 美國人不要鬧了喔... 06/25 22:26
ntb77829 : 別忘了國共內戰的例子(慘 06/25 22:26
vt1009 : 戰爭已經打了兩年多川普始終不去訪問烏克蘭就知道 06/25 22:32
vt1009 : 他屁股歪那邊 06/25 22:32
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 06/26 01:06
king9122 : 我覺得可能還是嘴砲而已,放烏克蘭自生自滅對美國在 06/25 22:33
king9122 : 國際的聲望沒有好處,甚至影響到美國的國家利益 06/25 22:33
ARCHER2234 : 現在只能看歐洲那群豬什麼時後能把武器產量拉上來了 06/25 22:33
Fansugimoto : 這不是矛盾了嗎?對烏克蘭說和談才有援助 06/25 22:34
Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 06/26 01:25
Fansugimoto : 對俄國說不談我就努力援助烏克蘭 06/25 22:34
ARCHER2234 : 不過矛盾在於烏克蘭都被逼和談了還拿你美國武器幹 06/25 22:35
ARCHER2234 : 嘛XD 06/25 22:35
AdventurerCC: 又來了,老川每次都用這招空手套白狼 06/25 22:35
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 06/26 01:27
Eriri : 共和黨大多數選民又不挺烏 共和黨自己內部政客挺不 06/25 22:36
Eriri : 挺 沒那麼重要 反正只要川普上台 那些共和黨政客到 06/25 22:36
Eriri : 頭來也只會是跟屁蟲 06/25 22:36
CavendishJr : 不錯了,以川普來說算是折衷辦法XD 06/25 22:37
Kroner : UC2神招啊,吃下去就對了 06/26 01:33
Eriri : 川普已經說了 都是拜登試圖讓烏克蘭加入北約才會引 06/25 22:38
Eriri : 發戰爭 川普是板上常酸的北約東擴論支持者 06/25 22:38
ARCHER2234 : 川普的問題在於他和歐盟幾乎一定會分道揚鑣,接著 06/25 22:38
ARCHER2234 : 歐盟又會去舔中國屁眼了,這個帳絕對是虧的,但是他 06/25 22:38
Chricey : 關節痛就老人病 06/26 01:35
ARCHER2234 : 好像看不出來 06/25 22:38
pziix : 看來murrayace 才是井蛙 06/25 22:42
pziix : 等川 選上再說吧 八字都還沒一撇 急P 06/25 22:44
kobebrian : 共和黨選民不挺烏?只有maga 那一派不挺 建制派可 06/25 22:47
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 06/26 01:36
kobebrian : 是嫌拜登援政府不解禁攻擊限制讓烏克蘭綁手綁腳 06/25 22:47
Eriri : 你自己去查民調 共和黨選民多數都不挺烏 06/25 22:48
Eriri : 建制派只存在於少部分共和黨政客 多數的共和黨選民 06/25 22:50
Eriri : 都不是建制派 這就是為什麼川普一直能吃定共和黨 06/25 22:50
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 06/26 01:37
kuroro94 : 普丁快凹單成功了 全境拿不下來沒差 吃到的都多賺 06/25 22:50
jason748 : 同性戀違法的俄羅斯VS能上街同志遊行的烏克蘭,你 06/25 22:51
jason748 : 覺得共和黨選民愛哪個? 06/25 22:51
Eriri : 例如這是四月軍援被卡時的一個民調 共和黨選民只有 06/25 22:52
Kroner : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 06/26 01:42
Eriri : 不到兩成覺得應該繼續軍援 06/25 22:52
patrick08 : 反正選上美國總統的都是大哥 到時候任何政策 這版 06/25 22:52
patrick08 : 一定支持 不然要疑美嗎 06/25 22:52
Eriri : https://reurl.cc/Ejl0r0 06/25 22:52
Kroner : 關節痛就老人病 06/26 01:43
Eriri : 其他的民調也都是類似的 06/25 22:53
daliares : 我川威武 06/25 22:54
Eriri : 現在的多數共和黨支持者早就不是什麼建制派了 天使 06/25 22:55
Eriri : 川反而更接近多數共和黨支持者 06/25 22:55
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 06/26 01:44
xul327 : 某P看來是犯板規囉 上次石油美元脫勾假新聞 也看到 06/25 22:56
jason748 : 用台灣的經驗就是X粉化 06/25 22:56
q34355997 : 川寶上沒什麼好說 美俄一家親 是拜登跟烏克蘭壞壞 06/25 22:57
q34355997 : 到時候鋼鐵烏粉會怎麼變 我很好奇 06/25 22:58
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 06/26 01:45
aegis43210 : 不過烏克蘭也不是那麼絕境,只要澤倫斯基承諾戰後大 06/25 22:59
aegis43210 : 部份國家利益給美國,自私鬼川普說不定會支持打爆俄 06/25 22:59
aegis43210 : 羅斯 06/25 22:59
xul327 : 在八卦發文一篇 看來美國越強越討人厭呢 06/25 22:59
Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 06/26 01:51
patrick08 : 到時候就變成有消血俄羅斯就好 美國戰略成功 烏克 06/25 23:00
patrick08 : 蘭只是一個過場 06/25 23:00
aegis43210 : 如果澤倫斯基做好戰後被罵賣國賊的心理準備,那的確 06/25 23:01
aegis43210 : 誰上都能接受 06/25 23:01
Chricey : 看到關節痛,我就想起我姨媽 06/26 02:00
KayRoe : 美國不是已經全力支持烏克蘭了嗎 還是要下場打 06/25 23:02
KayRoe : 帶種就派美軍下場 不然烏克蘭已經撐不下去了 06/25 23:05
skyhawkptt : 代理七天職務的前國家安全顧問....XD 06/25 23:06
patrick08 : 拜登要考慮任內結束戰爭啊 不然誰知道川普怎麼做 06/25 23:10
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 06/26 02:09
patrick08 : 拜登又不是穩贏 美軍下場好提案 打爆俄羅斯 民調+ 06/25 23:10
patrick08 : 20 06/25 23:10
Swallow43 : 拜登就是去西點演講,保證美軍不下場的,講美軍下場 06/25 23:11
Swallow43 : 就真的不用選了 06/25 23:11
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 06/26 02:15
ggeneration : 拜登自己綁手綁腳 搞到去年反攻失敗頭號敗戰候補 06/25 23:14
ggeneration : 老早就該給戰術飛彈把克赤大橋炸了 06/25 23:15
aegis43210 : 去年反攻失敗明明是烏克蘭的問題 06/25 23:15
ggeneration : 現在替代的鐵路跟渡輪運量都上來了 06/25 23:16
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 06/26 02:39
ggeneration : 他蘇利文那一掛人算計太多 太小看俄國 06/25 23:18
ggeneration : 別忘記去年夏季俄軍沒ka-52硬扛住戰線 06/25 23:20
ggeneration : 哪有可能只丟那塊突出部 06/25 23:20
ggeneration : 肯給ATACMS 結果俄軍FAB產量與性能上來了 06/25 23:22
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 06/26 03:13
weimr : 選上再說,不然都是放話階段了。 06/25 23:23
ggeneration : 拖拖拉拉把與論與支持度被卡軍援拖到現在要選舉了 06/25 23:24
Swallow43 : 選上也不會派兵出去的,除非民主黨不想要選了(不論 06/25 23:26
ggeneration : 要說拜登那一掛人2023到2024軍援通過為止這段 06/25 23:26
Chricey : 5樓關節跟X一樣 06/26 03:27
shoube : 問題是普丁願意跟司機談嗎?這才是癥結點所在 06/25 23:26
quanhwe : 拜登政府就是在以拖待變 看看會不會突然就停火了 06/25 23:26
shoube : 按照之前的說法俄方只願意跟特定的烏方對象談和 06/25 23:26
Swallow43 : 是國會選舉、州地方選舉還是下次總統大選) 06/25 23:26
Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 06/26 04:07
ggeneration : 時間的決策也沒有高明到哪邊去 06/25 23:26
Swallow43 : 美國民意跟輿論就已經是不想捲入會打到曠日廢時的 06/25 23:27
shoube : 假如川普當選,按著烏克蘭的頭叫司機跟普丁談和 06/25 23:27
quanhwe : 不肯全力制裁俄油 也不肯全力給足軍援 06/25 23:27
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 06/26 04:30
Swallow43 : 戰爭裡面去,最多軍援(但也不會是無償 06/25 23:27
shoube : 普丁會接受嗎?但就算談了也不是不能隨時開啟戰端 06/25 23:27
ggeneration : 算計算到最後現在搞死自己 就是拜登這個團隊的寫照 06/25 23:28
quanhwe : 結果弄到烏克蘭被重傷 06/25 23:28
Kroner: 關節痛按摩有效嗎? 06/26 07:00
Eriri : 美國民意(x) 共和黨民意(o) 06/25 23:28
Swallow43 : 以色列都可以跟哈瑪斯談了,當年美國從越南脫身 06/25 23:29
ggeneration : 之前英國與法國肯給風暴影 失智登與蘇利文那掛不給 06/25 23:29
Swallow43 : 也是要南北越兩邊都上談判桌才有得談 06/25 23:29
Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 06/26 07:23
ggeneration : ATACMS 是等到烏軍夏季攻勢真的不行了才給 06/25 23:30
Eriri : 對啊 拜登團隊真的爛 還是川普直接和談最好 06/25 23:31
Swallow43 : 就是美國民意,民主黨內也沒人願意出兵海外的 06/25 23:31
Eriri : 喔 你說的是出兵 sorry 06/25 23:31
Kroner : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 06/26 07:29
Swallow43 : 有談有機會止血,沒談就繼續丟土地 06/25 23:32
aegis43210 : 拜登為了避免核戰爭的努力被講的一文不值... 06/25 23:32
ggeneration : 這樣搞最後只是獨裁屠夫食髓知味 下次繼續搞 06/25 23:33
Eriri : 現代人不就是這樣 對努力的人不屑一顧 對直接放生 06/25 23:34
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 06/26 07:48
Swallow43 : 說個笑話,拜登阻止了核戰爭 06/25 23:34
Eriri : 的卻很寬容 06/25 23:34
jason748 : 當初不給,現在都一一解禁,那為什麼不早點給?拜 06/25 23:34
jason748 : 登政府本來就要負一定責任 06/25 23:34
Kroner : UC2是啥東西?求解釋啦! 06/26 08:25
jason748 : 但還是比川普直接放生好 06/25 23:34
jason748 : 後者讓人懷疑是有啥私密照在普丁手裡 06/25 23:35
ggeneration : 笑川普可以 但是拜登這掛人的決策時序復盤一次 06/25 23:35
Eriri : 沒說沒有責任 問題是眼下是另一個乾脆和談就不必負 06/25 23:35
Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 06/26 08:58
Eriri : 責的 06/25 23:36
ggeneration : 也是智障的可以 06/25 23:36
ggeneration : 他大可去年上半年就給足給好 夏季直接在打個戰果 06/25 23:37
ggeneration : 然後今年根本就不用搞到這麼進退兩難 06/25 23:39
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 06/26 09:03
ggeneration : 現在這窘境也是拜自己團隊決策搞出來的 06/25 23:39
ggeneration : 這能怪誰? 06/25 23:40
itwt : 先談判拿到武器後,就繼續打囉,要放乾俄國人的血 06/25 23:41
iqeqicq : 拜登的老師歐巴馬也是後知後覺之人 06/25 23:41
Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 06/26 09:24
Eriri : 不用怪誰阿 大家那麼想看到川普上台和談那就讓他上 06/25 23:41
Eriri : 台啊 06/25 23:41
iqeqicq : 英法當年先起兵發難支持利比亞反對派 06/25 23:41
iqeqicq : 歐巴馬才勉為其難地出兵幫打格達費 06/25 23:42
Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 06/26 09:32
Eriri : 大家都很聰明很會批評 那就換上一個直接和談就不用 06/25 23:43
Eriri : 批評的 fox從戰爭開始的第一天就在批評拜登了 06/25 23:43
Swallow43 : FOX就共和黨的電視台,不批拜登才有鬼 06/25 23:45
Eriri : 天使川是因為拜登軍援綁手綁腳 才批評拜登跟支持川 06/25 23:46
Chricey : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 06/26 09:41
Eriri : 普的嗎 她那樣的人在共和黨中可不是少數 06/25 23:46
Swallow43 : 你看看選舉年CNN會不會狂批評拜登 06/25 23:46
Eriri : 我只想說 拜登在這過程中可不可以做的更好是另一回 06/25 23:49
Eriri : 事 眼下的另一個選擇是根本就不支持這場戰爭 要是你 06/25 23:49
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 06/26 10:25
Eriri : 能找到一個比拜登願意在這戰爭中做的更多的選擇 我 06/25 23:49
Eriri : 也很願意支持這個人 06/25 23:49
VANNN : 1.單純以年底大選來看,,目前拜登已微超川普,很難說 06/25 23:51
et803 : 這是在逼烏克蘭跪下去 普丁根本爽死 06/25 23:51
Kroner : 關節痛按摩有效嗎? 06/26 10:25
VANNN : 誰勝誰負,,2.決定大選的是獨立選民,,民主黨和共和黨 06/25 23:52
VANNN : 影響不了大選1 06/25 23:52
et803 : 也是把問題延後 幾十年之後噁螺絲還不是又來一次 06/25 23:52
topper : 普丁好慘,都要看美國人臉色 06/25 23:54
Kroner : UC2神招啊,吃下去就對了 06/26 10:37
Swallow43 : 獨立選民現階段來說,影響不了。因為美國又不是普遍 06/25 23:55
Swallow43 : 選舉制國家,搖擺州才是關鍵。 06/25 23:55
Eriri : 其實拜登跟川普的民調差距 一直以來就沒有中文媒體 06/25 23:55
Eriri : 說的那麼大(中文媒體總是挑差距比較大的出來報導) 06/25 23:56
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 06/26 11:31
Eriri : 最近拜登也只是小幅度拉近 目前關鍵的賓州還是小幅 06/25 23:56
Eriri : 度落後 06/25 23:56
Swallow43 : 只要美國沒去修憲改變他的選舉制度,獨立選民基本上 06/25 23:57
Swallow43 : 不會有多少用途 06/25 23:57
Chricey : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 06/26 11:59
Eriri : 然後 現在獨立選民已經極少了 這就是為什麼這幾個 06/25 23:57
Eriri : 月兩個人民調差距一直很有限的原因 即使是川普被定 06/25 23:57
Eriri : 罪後也是這樣 06/25 23:57
wulaw5566 : 烏克蘭就拜登家族貪腐搞出的鬧劇 06/25 23:59
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 06/26 11:59
Eriri : 本來真正會有大影響的是喬治亞跟國會騷動的官司 但 06/25 23:59
Eriri : 這兩個基本都不可能在選前有什麼進展了 06/25 23:59
peterlee97 : 挺三普的: 06/26 00:13
shadow54 : 當普丁阿呆? 06/26 00:13
Chricey : 不動對關節最好,拎北都躺著 06/26 12:06
andyken : 簡單來說就是一個不怎樣,但另一個簡直糟透了 06/26 00:21
ARCHER2234 : 老拜一直劣勢阿,只是有縮小而已 06/26 00:40
jerrylin : 反正普丁一定不會答應談判的 06/26 00:45
jerrylin : 現在說甚麼都太早 等夏季打完再說吧 06/26 00:46
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 06/26 13:02
HAHAHUNG : 拜登就是大家都開綠燈 川普是大家都紅燈 06/26 00:46
HAHAHUNG : 其實所有人都紅燈的情況下反而不容易車禍 06/26 00:46
HAHAHUNG : 川普的思維也很單純 停戰止住通膨 美國經濟搞好就 06/26 00:51
HAHAHUNG : 有聲望 國際關係?我單邊主義捏 06/26 00:51
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 06/26 13:04
iAsshole : 家樂氏喔 06/26 01:05
wahaha99 : 從拜登一連串的發言 與立場 看的出來就是蠢蛋 06/26 01:06
wahaha99 : 還別說 美國疫情大爆炸 就是這貨搞出來的 06/26 01:06
wahaha99 : 搞到要無限QE 才會通膨壓不住 說來說去是始作俑者 06/26 01:06
Chricey : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 06/26 13:21
wahaha99 : 我打錯 是川普 靠北 = = 06/26 01:06
wahaha99 : 拜登要不是看起來有點失智 應該比這貨靠譜的多 06/26 01:07
verdandy : 川普是真的要看他做什麼,他當選之前的談話讓對岸 06/26 01:24
verdandy : 小粉紅歡聲鼓舞,然後當選後打電話給某人讓小粉紅 06/26 01:25
Kroner : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 06/26 17:42
verdandy : 崩潰 06/26 01:25
verdandy : 總之這種瘋狗型態的很難去預測 06/26 01:26
Eriri : 看做什麼? 拜登對中國的管制比川普多更多 影響也 06/26 01:27
Eriri : 明顯多了 對比起來川普對中國根本沒多強硬 06/26 01:27
Chricey : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 06/26 01:27
verdandy : 所以說才說要看做什麼,川普當初嘴上對中國可硬了 06/26 01:28
nakato : 合理啊 06/26 01:29
mp2267 : 拜登就真的過份恐核 軍援拖拖拉拉 甚至讓烏陷入之前 06/26 01:33
mp2267 : 幾個月的危機 06/26 01:33
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 06/26 01:33
a000000000 : 近日拜登跟川普總民調有要交叉的趨勢 06/26 01:34
a000000000 : 但是搖擺州川普贏面很大 06/26 01:34
ja23072008 : 就事論事持平的說,如果川普團隊開出就地和談停火 06/26 01:34
ja23072008 : 條件,但俄方認為可以趁機軟土深掘的話,下一步的 06/26 01:35
Kroner : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 06/26 01:35
ja23072008 : 對應升級是什麼? 06/26 01:35
a000000000 : 我不覺得俄方能討到啥便宜 倒是川普+共和黨能搞到 06/26 01:35
a000000000 : 啥比較耐人尋味 06/26 01:35
Eriri : 看三州就好了 威斯康辛 密西根 賓州 拜登只要拿下這 06/26 01:36
Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 06/26 01:36
Eriri : 三州就可以獲勝 但失去任何一州都不行 06/26 01:36
a000000000 : 而且歐洲幾乎沒辦法脫離美國靠自己撐NATO 06/26 01:36
Eriri : 密西根跟威斯康辛 拜登很小幅度領先 但賓州小幅度 06/26 01:37
Eriri : 落後 06/26 01:37
Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 06/26 01:37
Eriri : 其它一堆搖擺州這次都不必看 06/26 01:37
a000000000 : 那三州咬很緊 現在拜登要全贏看來難度很高耶 06/26 01:40
a000000000 : 我是覺得烏俄再耗下去只對中國有利而已 06/26 01:41
aegis43210 : 川普不會讓自己吃虧,如果俄羅斯軟土深堀只會是反效 06/26 01:42
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 06/26 01:42
aegis43210 : 果 06/26 01:42
a000000000 : 我比較傾向普丁沒本錢跟川普玩小把戲 06/26 01:43
Eriri : 那三州的民調差距都在一趴以內 但這就是兩人目前的 06/26 01:43
Eriri : 差距 06/26 01:43
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 06/26 01:43
aegis43210 : 右派是自私且現實的,翻臉和翻書一樣快,普丁如果那 06/26 01:43
thomaspig : 這就是現實 06/26 01:43
aegis43210 : 麼傻反而要恭喜烏克蘭 06/26 01:43
Eriri : 其他什麼亞利桑那 喬治亞 內華達 北卡 甚至是以前 06/26 01:44
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 06/26 01:44
Eriri : 號稱的搖擺州 弗羅里達 俄亥俄 這次大概都沒可能了 06/26 01:44
Eriri : 但拜登即使這幾個州全都丟掉 也有勝利的可能 06/26 01:44
a000000000 : 國際關係三大流派只有自由主義那派會比較不現實 06/26 01:45
Eriri : 那三州的差距很小 不過同樣的這幾個月變化也不大 06/26 01:45
Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 06/26 01:45
Eriri : 拜登要超過也不一定那麼容易 06/26 01:45
nn1975 : 毫無正義可言,人家死命抵抗 成這樣 06/26 01:48
aegis43210 : 呵,支持川普等於也支持季辛格現實主義那一套 06/26 01:50
Swallow43 : 美國那票國際自由主義就是國關裡面最脫離現實的一群 06/26 01:51
Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 06/26 01:51
aegis43210 : 至少自由主義把民主放在最先,並且重視小國的利益 06/26 01:54
Swallow43 : 美國跑很勤的往往都不是民主國家,例如中東那票國家 06/26 01:55
Swallow43 : 美國基本上不會去重視小國利益的 06/26 01:58
aegis43210 : 因為自由主義最弱勢呀,依照2020的經驗,拜登要在全 06/26 02:00
Kroner : 剛開始吃UC2,期待 06/26 02:00
aegis43210 : 國民調贏3%才會勝選,目前仍是川普有利 06/26 02:00
Eriri : 美國的民調也會根據以往結果做修正啦 例如2020民調 06/26 02:09
Eriri : 終究比2016民調更準些 聽說這次有些民調加大鄉村選 06/26 02:09
Eriri : 民比重 不過沒開票也不知道是不是真的更準 06/26 02:09
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 06/26 02:09
Eriri : 主要是這次選戰 民調變化相當小 畢竟美國人對這兩 06/26 02:15
Eriri : 個人都很熟了 而且川普官司宣判後 看起來之後也沒 06/26 02:15
Eriri : 什麼其它比較大的變因了 就像下圍棋一樣 有時候即 06/26 02:15
Eriri : 使是一兩目的差距也可能很難追 06/26 02:15
Kroner : UC2神招啊,吃下去就對了 06/26 02:15
a000000000 : 甘迺迪如果腦衝退選 拜登就躺贏惹 06/26 02:26
forgiveus : 呃,啊可是內文就寫武器不是經援啊 06/26 02:30
tony121010 : 川普的智庫就是要針對中國啊,歐洲他們就不太想管 06/26 02:33
Eriri : 很多民調都有另外做甘迺迪退選的情況 單從那些民調 06/26 02:39
Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 06/26 02:39
Eriri : 看不太出來他退選會有很大影響 06/26 02:39
toulio81 : 光看這兩句話,對俄羅斯等獨裁國家來說,就是美國 06/26 03:06
toulio81 : 縮了而已,你美國全力支持烏克蘭他們都不管的 06/26 03:06
c41231717 : 現在停 很快就會再打 06/26 03:13
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 06/26 03:13
a000000000 : 我看一堆分析說甘迺迪的支持者比較偏左耶 06/26 03:15
c41231717 : 而且談的期間打的會更慘烈 06/26 03:16
Eriri : 反正很多民調顯示的都是那樣 畢竟他屬於比較極端的 06/26 03:27
Eriri : 也可能吸引極右派 06/26 03:27
Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 06/26 03:27
tenshou : 看一下搖擺州的名調幾乎都是川普領先,拜登又一直失 06/26 03:28
tenshou : 智表現是要怎麼贏 06/26 03:28
whitertiger : 民調要準確才有參考價值 06/26 04:07
whitertiger : https://reurl.cc/NQdKnm 06/26 04:07
Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 06/26 04:07
tony121010 : 拜登最大問題不是失智,甚至不是移民,是通澎啊 06/26 04:28
kisaraki1976: 「現有戰線實施停火」?那就是逼雙方籌備一場大決 06/26 04:30
kisaraki1976: 戰,就像二戰末期各路盟軍瘋狂搶進德國、朝鮮甚至北 06/26 04:30
kisaraki1976: 海道一樣,先擴大自己有利的「現有戰線」。 06/26 04:30
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 06/26 04:30
newstyle : 搞不好是促使北約振作起來花更多資源對抗俄 06/26 05:56
warchiefdodo: 那川普是要叫烏克蘭割地賠款? 06/26 06:03
Alex13 : 看看“中華民國”,烏克蘭政府可以開始準備行李了 06/26 06:54
darkangel119: 二戰被共產黨玩過一次 韓國也被玩過一次 學不到教 06/26 07:00
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 06/26 07:00
darkangel119: 訓? 06/26 07:01
Solti : 垃圾川普普丁的狗 06/26 07:01
machiusheng : 川普:米國不是盤子 06/26 07:10
chenyeart : 俄:好,我談,你不可以再給烏軍火囉 06/26 07:23
Kroner : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 06/26 07:23
chenyeart : 烏:欸不是,我也談,你快給我軍火啊 06/26 07:24
boy1031 : 打不下來就只能割線了啊,除非願意磨十年,就算磨十 06/26 07:28
boy1031 : 年?歐美還是中俄比較能壓榨人民,多加班多繳稅去 06/26 07:28
boy1031 : 支援戰爭?想過爽日子戰爭潛力就低,過苦日子戰爭 06/26 07:29
Chricey : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 06/26 07:29
boy1031 : 潛力就高 06/26 07:29
qk2007 : 我想會不會像尼克森、卡特一樣,只想逞一時之快後 06/26 07:38
qk2007 : 所造成的大問題反正不會在自己任內看到就想放手幹? 06/26 07:38
southpeace : 如果兩邊都拒絕,是不是就演不下去了? 06/26 07:48
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 06/26 07:48
h80733 : 美國不支持烏克蘭的話,台灣就可以光明正大跟俄羅 06/26 07:49
h80733 : 斯買便宜瓦斯來發電了。 06/26 07:49
MrStone : 感覺川普穩上的 06/26 07:59
cyora : 過兩天的電視辯論可能會影響選情,連帶影響對烏政策 06/26 08:25
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 06/26 08:25
Aidrux : 川普時期,世界沒什麼戰爭吧? 06/26 08:25
manman0324 : 再過兩天辯論,失智就會變不失智了嗎? 06/26 08:33
kimokimocom : "但俄羅斯總統普廷仍保持開放態度。" 開放? 蛤? 06/26 08:49
cerwvk : 覺得是欺騙. 之前放棄核武時的布達佩斯備忘錄,就是 06/26 08:58
Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 06/26 08:58
cerwvk : 拿來未來違約用的. 真的不要輕易相信任何國家. 06/26 08:59
otis1713 : 較真的某人是不是真的忘記川普2020選舉怎麼輸的? 06/26 09:03
otis1713 : 你川跟建制派還沒全面翻臉就丟AZ了,全面翻臉建制 06/26 09:03
otis1713 : 派那20%不出來投拜登其實就贏了 06/26 09:03
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 06/26 09:03
machiusheng : 川:Covid-19 只是感冒 06/26 09:15
Eriri : 建制派根本沒20趴= = 川普這四年做了什麼跟建制派和 06/26 09:19
Eriri : 好的事情嗎? 可是他在AZ的領先比上次穩多了= = 06/26 09:19
Eriri : 別傻了啦 美國人又不是現在才知道川普不支持烏克蘭 06/26 09:24
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 06/26 09:24
Eriri : 早在軍援被卡的時候就知道了 但這根本沒影響他的 06/26 09:24
Eriri : 民調 06/26 09:24
Farid : 川普上對我們也比較有利 06/26 09:28
machiusheng : 川:司機每次都來拿600E 06/26 09:32
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 06/26 09:32
murrayace : 川普2020 rcp全國民調輸7.2% 06/26 09:41
murrayace : 開出來tipping point state只輸0.7% 06/26 09:41
murrayace : 這次民調微幅領先 06/26 09:41
murrayace : 還一堆人覺得拜登贏面大? 06/26 09:41
Kroner : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 06/26 09:41
allen017 : 民主黨是限制武器,但不要忘了共和黨卡了軍援法案多 06/26 10:01
allen017 : 久 06/26 10:01
whitertiger : 老實說拜登有點失智很正常,都一把年紀了,幕僚助手 06/26 10:25
whitertiger : 靠的住拜登也願意聽建議比較重要,川普那種激進性格 06/26 10:25
Kroner : 剛開始吃UC2,期待 06/26 10:25
whitertiger : ,能不能做好的決定我看選民也會有疑慮,而且也不是 06/26 10:25
whitertiger : 民調高就有機會選上,先前忘了哪一屆美國總統選舉民 06/26 10:25
whitertiger : 調高,但是選舉人的票輸對方就選輸了,大選那天到來 06/26 10:25
whitertiger : 之前都是未定數。 06/26 10:25
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 06/26 10:25
whitertiger : 至於俄國粉絲求天拜地希望川普選上,因為這是布丁翻 06/26 10:25
whitertiger : 盤的唯一機會了,沒選上這場仗的勝負就決定了。 06/26 10:25
ggeneration : 川普上普丁能如願也不太可能就是了 06/26 10:35
ggeneration : 畢竟反手馬上被拿這點罵爆川普 06/26 10:37
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 06/26 10:37
ggeneration : 因為還是要遵循一個原則 川普不喜歡輸的感覺 06/26 10:38
manman0324 : 笑死,川普民調高也輸,民調低也輸,川普當選就那 06/26 11:26
manman0324 : 麼讓人害怕嗎? 06/26 11:26
gk1329 : 現在拜登不是這樣搞 06/26 11:31
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 06/26 11:31
gk1329 : 只是戰略模糊 不明說而已 06/26 11:32
whitertiger : 笑死哥別急,11月才選舉,而且民調是參考用,川普想 06/26 11:39
whitertiger : 選上要管得住他的嘴巴和脾氣才行。 06/26 11:39
tenshou : 俄烏戰爭在今年美國選舉根本是邊緣議題,今年最重要 06/26 11:59
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 06/26 11:59
tenshou : 的議題第一是非法移民問題,第二是通膨問題,這兩個 06/26 11:59
tenshou : 問題拜登就是處理的爛死了尤其是非法移民,離選舉才 06/26 11:59
tenshou : 只剩四個多月沒什麼可能拜登還能贏的機會了,四年前 06/26 11:59
tenshou : 台灣支持川普是喊的很大聲今年還願意大聲支持嗎?哈 06/26 11:59
Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 06/26 11:59
murrayace : white大說的民調很高卻輸選舉人票的就是2016川普的 06/26 12:06
murrayace : 對手希拉蕊 06/26 12:06
murrayace : 2020川普民調大輸 結果又差點逆轉勝 06/26 12:06
murrayace : 川普已經連續兩次告訴你他有多少隱性支持者 06/26 12:06
Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 06/26 12:06
gn02118620 : 真好笑 川普講北約東擴是俄羅斯開戰原因 這版怎麼沒 06/26 13:01
gn02118620 : 人回嘴 06/26 13:01
gn02118620 : 遲早要面對現實啦 06/26 13:01
donkilu : 現有戰線停火 不意外 06/26 13:02
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 06/26 13:02
ja23072008 : 因為美國是選舉人制,所以看直接民調有很大誤差空 06/26 13:03
ja23072008 : 間。1988年以來,共和黨總統直選票只有在2004年贏過 06/26 13:03
ja23072008 : 一次。 06/26 13:03
ja23072008 : 然後北約東擴是假議題,其實普丁跟普里戈津都公開 06/26 13:04
Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 06/26 13:04
ja23072008 : 宣布過。 06/26 13:04
donkilu : 通膨是FED老鮑在管的 利率也升了 還能怎樣 買俄油? 06/26 13:10
donkilu : 反過來證明普丁的原物料戰略大獲全勝嗎 06/26 13:11
AaronWang : 我川威武 06/26 13:21
Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 06/26 13:21
AI007 : 誰選上很難說,真的需要等 06/26 14:31
dz01h : 結果兩邊都不願意談判的情況,米國是幫還是不幫? 06/26 15:31
smpian : Js748無關主題,到處引戰欸 06/26 16:11
manman0324 : 拜登想贏請他先不要對空氣握手哦 06/26 17:42
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 06/26 17:42
nakato : 川普民調很謎啦,以為要大輸結果險勝,以為真的完 06/26 23:39
nakato : 全沒機會了,結果還是差點連任,隱性支持者多的是. 06/26 23:39