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作者PTTHappy (no)
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標題[新聞] 共機入我領空？國防部承認畫錯了 6日航跡
時間Wed Aug 14 04:19:44 2024
原文來源：https://udn.com/news/story/10930/8159908 原文摘要：共機入我領空？國防部承認畫錯了 6日航跡圖標註錯誤 軍事專家、中華戰略學會研究員張競與海軍前艦長呂禮詩日前質疑，8月6日中共軍機在台 灣本島東南方活動，不過其航線已經進入領海基線與台灣本島陸地之間的領空。國防部今 夜表示，經反覆比對監偵資料，當天共機距離最近應為蘭嶼東南33浬，原繪圖基準點標註 錯誤。 張競日前在臉書貼文質疑國防部公布8月6日到7日清晨間的共機動態圖，6日有中共主戰機 及直升機計5架次在台灣本島東南方海域上空活動。而其飛航活動位置唯一參考點係距離 鵝鑾鼻約33浬。他質疑，鵝鑾鼻距離蘭嶼41浬、距離綠島57.2浬；再參考中華民國領海基 線圖與領海基點地理位置資訊，看起來飛航航跡就在領海基線與臺灣本島陸地之間，領海 基線向陸地內側就是內水，而內水上空無可置疑就是「領空」。 今天在國防部例行記者會中，面對媒體質疑「鵝鑾鼻半徑33浬範圍」已經屬於蘭嶼及台灣 本島之間的水域，軍方仍舊重申共機未進入24浬鄰接區，有關台海周邊機、艦活動情況， 國防部均能運用聯合情監偵手段，全程掌握、適切應處。 不過國防部在晚間承認，針對8月6日發布之中共解放軍進入臺海周邊空域活動示意圖，經 反覆比對監偵資料，共機距離最近應為蘭嶼東南33浬，原繪圖基準點標註錯誤。國防部說 明，對於作業疏漏深切檢討，後續將加強人員教育訓練，並於示意圖增列蘭嶼及綠島等基 準點，期使國人更明確了解敵情威脅動態。 心得感想： 先前版上已有相關新聞，網友們也有多人提及國防部（故意）畫錯（以免透漏我軍的情搜 裝備的正確效能程度值）。國防部這個思考出發點不是不能想像。 但是國防部這類也算某種（故意）虛偽造假行為的夜路走多了，遇到特定共軍吹人士比如 張競這種人，就是有那個閒工夫見縫插針，抓到了國防部的造假把柄，用來操作輿論攻勢 ，質疑這個質疑那個。然後目前八卦版的中國網軍正在帶的風向是：共軍已經確實侵入領 空了但國軍也不能怎樣、國防部露出這個航跡圖馬腳，被張競點出事實，國防部只能再次 說謊推託說「畫錯了」跟回春堂朱二承認錯誤一樣、共軍太強了，下次飛過總統府上空， 國防部是否也要承認說畫錯了嗎云云。 依照中國連沒有飛進台灣「領空」（不論中國宣傳部門改用什麼名詞都行）都要造假提出 遠眺玉山或花蓮煙囪的假照片，共機若真的飛進12海浬，中國早就大吹特吹。所以，依照 判斷中國尿性的經驗法則，理性判斷出共機並未飛進領空，所以中國官方也沒特別想到該 吹噓一番。只是張競蠻閒的，願意再次從事共軍吹（飛進台灣領空了，好厲害的寓意）。 畢竟，蠢蛋集中營的國防部，三不五時表現得跟正常人的思維不一樣，會搬磚頭自砸腳， 如先前的刻意不報共軍導彈飛越到地球大氣層外高度的我方上空（這沒什麼特別好避諱的 ，不然中國人造衛星也是飛過我國「上空」不知幾次了，要擔憂天塌下來的就去擔憂吧） ，然後日本報出來這個本就沒啥大不了的事，然後中國駐台網路的網軍們又是一番輿論操 作是國防部被共軍導彈實力類似驚呆了嚇尿了所以才不敢報云云。 去年當時我就說國防部發言部門腦殘，還有少數網友瞎挺國防部咧。這次事件，國防部先 前的自以為聰明「故意畫錯」，結果自己搞到必須「承認錯誤」，有比較好嗎？ 正面建議作法：若要「示意」圖，那就在邏輯上貫徹到底，不要做示意的部份只做一半。 若誇張示意到明顯的程度，反而還有點可抗辯的說詞強度。 畫得一副好像跟真的一樣的示意圖，然後被共軍吹人士見縫插針？那就不要有縫。 既然標榜「示意」圖那就再更「名副其實」些，不只航跡路線是示意，台灣形狀乾脆也來 一個純橢圓形示意！ 這樣「外觀」上，「故意畫錯」的共機航跡線「示意」，配上一目了然的「形狀示意到離 譜的台灣地圖」，就不太容易被上述人士先刻意說國防部是提供了真圖--邏輯就是，真圖 上的共機在領空內的航跡線也自然是真的，事情大條了叭啦叭啦，而被操作輿論。絕大多 數民眾就依人性上不太會受到輿論操作的影響（這就是共方人士執行心戰層面的效果的高 低）。 有些挺國防部的人若說「被操作輿論就被操作吧，理那些挺共媒體幹嘛」--那你國防部就 硬挺起來啊--關鍵點：搞到你國防部跟回春堂朱二一樣「承認錯誤」（「大人，小的畫錯 了」）？承認什麼錯誤啦？怎麼會讓旁觀者聯想到有句成語國防部「前倨後恭」？ 相反地，邏輯貫徹到底的示意（連台灣地圖也示意）一個橢圓形外面劃過幾條直線、曲線 、斜線，線條被張競計算在橢圓形比例尺12海浬內或外，又怎樣？啊不就一個橢圓形加上 線條的共機航跡示意圖？ 若不是畫台灣地圖，只是個橢圓形加幾條線，國防部根本連承認錯誤的口都不必開，反而 可以說張競你吃飽太閒是你家的事--而且重點是，站在「民眾作為示意圖的觀眾」立場， 看到台灣地圖跟看到一個橢圓形，觀感本就不一樣，而看到橢圓形的情況下，比較會接受 國防部反唇相譏張競吃飽太閒的說詞，所以國防部即便不開口表達承認錯誤，挺共媒體也 掀不起某種程度民意的浪，民眾只會看挺共媒體自己自彈自唱。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.223.210 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1723580386.A.444.html
→ PTTHappy : 畫成橢圓形只是比喻重點是宜把台灣地圖也畫得不精確 08/14 04:23
→ PTTHappy : 要示意就做全套 航跡距離示意 台灣地圖長相也示意 08/14 04:24
→ PTTHappy : 國防部作半套 導致外行民眾直覺以為距離是真的 而被 08/14 04:26
→ PTTHappy : 張競相對而言比較操作成功搞了國防部一次(承認錯誤) 08/14 04:28
推 nanozako : 果然標錯XD 還真的就猜中惹 國防部也太北七 08/14 04:37
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 08/14 13:03
推 JC910 : 飛到12海浬再說吧，笑中共不敢啦 08/14 05:12
推 tony121010 : 其實就是圖不好畫，國防部想偷懶簡化 08/14 05:39
→ tony121010 : 地圖可以直接套繪，但是航跡複雜的多，架次多的話 08/14 05:41
→ tony121010 : 整個就糊成一團了 08/14 05:41
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 08/14 13:07
→ tony121010 : 要怎麼圖面清楚的展示資訊，其實是一門學問 08/14 05:42
→ tony121010 : 國防部要不要去找幾個地圖學老師來指導一下 08/14 05:46
推 JoshBeckeet : 國防部：我也是看日本發布新聞，才了解對岸導彈經過 08/14 06:35
→ JoshBeckeet : 臺灣上空 08/14 06:35
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 08/14 13:11
→ geordie : 除了樂山外，台灣應該有自己的軌跡偵測系統吧？ 08/14 07:17
→ MartianIT : 樂山就台灣的呀 說不定畫歪是欺敵欺敵再欺敵 XD 08/14 07:20
→ geordie : 不是説樂山的數據要跟美語老師討才會給嗎？ 08/14 07:30
→ EXIONG : 畫錯沒差 以後選舉錯更多次判讀官說不定還會升官 08/14 07:49
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/14 13:47
推 Farid : 畫錯還可以讓對手誤判我們偵蒐能力 拜託繼續 08/14 08:06
推 colorghost : 重點應該在國防部得決定航跡圖要草草示意還是要畫 08/14 08:27
→ colorghost : 的詳細？一個會讓有心人士痛罵國防部掩蓋消息，畫得 08/14 08:27
→ colorghost : 太詳細又會讓共軍知道我們的偵蒐能力…真是兩難… 08/14 08:27
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 08/14 13:47
推 ccks771 : 連畫個概略的航跡圖都可以畫成這樣，國防部真的都是 08/14 08:47
→ ccks771 : 些沒用的飯桶 08/14 08:47
→ PTTHappy : 故意畫錯至少要有能營造"不須認錯"也能獲得民眾理解 08/14 09:08
→ PTTHappy : 的型態(例如地圖明顯誇張)--現在遜的是國防部自砸腳 08/14 09:09
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 08/14 13:47
→ PTTHappy : "承認畫錯"--變成彷彿回春堂朱二似的 國防部真是@#$ 08/14 09:12
推 efkfkp : 看過真實迅安航跡圖的都知道， 08/14 09:27
→ efkfkp : 示意圖只是取一個型號所有架次概略的航向而已，拿這 08/14 09:27
→ efkfkp : 件事描繪成跨越領空沒應對在媒體上說嘴的人都是譁眾 08/14 09:27
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 08/14 14:12
→ efkfkp : 取寵，那個前海軍艦長可以昧著良心講這些屁話真實噁 08/14 09:27
→ efkfkp : 心至極，居然還有人附和笑死。 08/14 09:27
→ efkfkp : 這件事你可以說國防部在應對上膝蓋太軟Q動不動就道 08/14 09:27
→ efkfkp : 歉，或是在對外說明這件事太過敷衍了事，但你說國防 08/14 09:27
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 08/14 14:15
→ efkfkp : 部掌握不到呵呵，我就看這件事還有多少平時自詡專業 08/14 09:27
→ efkfkp : 的版友鬧笑話。 08/14 09:27
→ efkfkp : 只能說如果某些自詡比國防部高明的版友認知就是中共 08/14 09:27
→ efkfkp : 軍事機構認知的話，那真是太棒了。 08/14 09:27
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 08/14 09:27
→ chyx741021 : 推efkfkp 大 08/14 09:58
→ PTTHappy : 國防部當然有專業情報能力 可供改進的是宣傳/發布/ 08/14 13:01
→ PTTHappy : 發言方面的技巧 免得把自己搞成彷彿回春堂朱二承認 08/14 13:02
→ PTTHappy : 自己記錯了 似的讓親共人士/媒體 能更加誤導一般 08/14 13:03
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 08/14 13:03
→ PTTHappy : 不知情的民眾 以為國防部真的是回春堂朱二 不敢承認 08/14 13:03
→ PTTHappy : 共機已進入領海 只好推說是畫錯了(朱二辯說記錯了) 08/14 13:04
→ PTTHappy : 本板網友們知道案情全貌 但一般民眾不知 就外觀論外 08/14 13:06
→ PTTHappy : 觀 親共翻牆網軍在八卦版詮釋國防部如回春堂朱二般 08/14 13:07
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 08/14 13:07
→ PTTHappy : 原先講的是事實 如今是強辯來遮掩事實 地這般帶風向 08/14 13:08
→ PTTHappy : 還真從外觀上 一般不知情民眾看不出網軍比喻得不對~ 08/14 13:08
→ PTTHappy : (原先示意圖洩漏的共機已進領空是事實 如今..)13:08 08/14 13:10
→ PTTHappy : 所以結論 國防部相關"將級黃埔腦"的智商必須長進些 08/14 13:11
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/14 13:11
推 efkfkp : 我也認同國防部的發言技巧需要改進立場需要更堅定， 08/14 13:47
→ efkfkp : 但拿張競這種的言論來抨擊國防部我更覺得好笑，版友 08/14 13:47
→ efkfkp : 常常笑210%將軍很開心，我也笑的很大聲，但用示意圖 08/14 13:47
→ efkfkp : 質疑領空距離問題的行為我覺得比210%攔截率言論更小 08/14 13:47
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 08/14 13:47
→ efkfkp : 丑。 08/14 13:47
→ efkfkp : 一般人以為的航跡是這樣乾乾淨淨標註機型數量的直線 08/14 13:47
→ efkfkp : ： 08/14 13:47
→ efkfkp : http://i.imgur.com/46Hk80E.jpg 08/14 13:47
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 08/14 13:47
→ efkfkp : 實際上的五架次航跡其實是長這樣（也是示意圖，實際 08/14 13:47
→ efkfkp : 上會更花，像酒醉給你繞圈畫花的智障共機也是存在的 08/14 13:47
→ efkfkp : ，比較筆直的大多是無人機或客機，精度更高會更醜） 08/14 13:47
→ efkfkp : http://i.imgur.com/sHIoMr1.jpg 08/14 13:47
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 08/14 13:47
→ efkfkp : 同空域35架次就是7張這種圖疊起來，那個畫面很像畢 08/14 13:47
→ efkfkp : 卡索，也容易洩密，根本不可能公布那種圖出來。 08/14 13:47
→ PTTHappy : 國防部不可公佈真航跡圖以免洩漏我方情搜裝備性能 08/14 14:10
→ PTTHappy : 但下次發布示意假圖時 配套畫法周全些 讓有心人能找 08/14 14:12
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 08/14 14:12
→ PTTHappy : 到去用來呼弄不知情民眾的縫隙越小越難被利用上越好 08/14 14:12
→ PTTHappy : 我所想到的至少一個作法是 把台灣這島形狀明顯扭曲 08/14 14:13
→ PTTHappy : 擺明我就是個"示意" 不精準-換言之吃飽太閒才去丈量 08/14 14:14
→ PTTHappy : 然後自己喊爽共機進領空了云云 國防部比較易回嘴他 08/14 14:15
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 08/14 14:15
→ PTTHappy : 也就完全不須"承認錯誤"-認什麼?姓張的自己吃飽太閒 08/14 14:16