看板 Military
烏俄都在總體戰了 烏克蘭已經打的兵疲馬困 俄羅斯也不遑多讓 俄羅斯盧布兌歐元已經快 貶回開戰後制裁時的低點了 https://i.imgur.com/6IcjIdy.jpeg
問題是,烏克蘭就沒辦法靠自己贏啊, 如果要打贏這場戰爭, 你歐美為什麼還不all in 進去幹翻俄羅斯? 出兵或者出錢啊, 總體軍需生產全開下去 就算美國想要抽手, 可是歐洲國家不是多數支持烏克蘭? 金援、武器設備、甚至實體軍力一起下去, 這場戰爭才有辦法加速獲勝吧 打了兩年,烏克蘭的盟友支援還這麼保守, 實在看不懂到底想不想贏 ----- Sent from PttX on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.66.151.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1732867626.A.FB4.html
newest : 這個問題要問敗燈 11/29 16:08
FncRookie001: 不求打贏 2022年反共的時候綠燈全開 北約找個理由 11/29 16:10
FncRookie001: 戰機飛進去 至少可以把戰線往後推很多 11/29 16:10
FncRookie001: 那時候什麼打的綁手綁腳 砲彈產量也不拉上來 11/29 16:10
H2 : 不需要派兵,至少軍需要全開送過去吧;美國人不想 11/29 16:13
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 11/29 16:13
H2 : 排人上戰場,你歐洲人大難零頭的樣子,也畏畏縮縮 11/29 16:13
H2 : ? 11/29 16:13
line6sorrow : 現在的歐洲比二戰時期還垃圾 11/29 16:18
ricky8978 : 感覺美國不是想烏克蘭幹掉俄羅斯而是耗死他,看會不 11/29 16:20
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 11/29 16:20
ricky8978 : 會像蘇聯一樣自己解體再分出一些沒有威脅的小國 11/29 16:20
H2 : 不太理解,歐洲人一方面對於川普想抽腿烏克蘭很不 11/29 16:21
H2 : 爽,另一方面自己也沒有真正想要攪和下去的心態 11/29 16:21
H2 : 耗下去,俄羅斯垮了,烏克蘭也完了,死的現在都是 11/29 16:22
Chricey : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 11/29 16:22
H2 : 烏克蘭的年輕人 11/29 16:22
patrick08 : 歐洲國家多數支持烏克蘭 這個就很有討論空間 11/29 16:27
patrick08 : 波海三小國跟波蘭確實支持 不過影響力太小 11/29 16:28
patrick08 : 法德嘴上很支持 實際上要出力的時候.... 呵呵 11/29 16:28
Kroner : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/29 16:28
saccharomyce: 有人願意出錢當然好 金主跑了就要再審慎研議 11/29 16:29
jetzake : 一口氣打贏就不能持續消耗 這才是真實的理由 11/29 16:33
jetzake : 現在的烏俄戰場上是同時消耗中俄伊朝四國的各種力量 11/29 16:35
FncRookie001: 原po抓到重點了 因為歐洲就是廢物 11/29 16:35
Kroner: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 11/29 16:35
FncRookie001: 拜登就是零用錢一直給寵壞 川普說不能再給下去了 11/29 16:36
FncRookie001: 歐洲就翻臉想亂抹黑 11/29 16:36
jetzake : 美國和歐洲各國其實也不覺得非要怎樣打贏不可 11/29 16:36
FncRookie001: 都幾歲了還不會自己去賺錢 不想要跟俄兵接壤就養好 11/29 16:36
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/29 16:36
FncRookie001: 代理人 很難? 11/29 16:36
FncRookie001: 只有波蘭 北歐 三小國覺得要打贏啊 11/29 16:37
jetzake : 拜登一開始就做好弄出個烏克蘭流亡政府的準備 11/29 16:37
jetzake : 就算烏克蘭打沒了 弄點游擊隊之類的還是可以搞人 11/29 16:38
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 11/29 16:38
FncRookie001: 你要賣也賣快一點啊 11/29 16:38
FncRookie001: 後來又援助一大堆先進武器 但翻不了盤 讓俄羅斯人 11/29 16:39
FncRookie001: 慢慢搜集數據找方法破解 11/29 16:39
iterator : 怕狗急跳牆種香菇,慢慢放血俄國更有效益(不是烏的) 11/29 16:39
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 11/29 16:39
iterator : 對你(烏、美)有益的,又不是對我最有利的 11/29 16:40
jetzake : 如果只是要不跟俄羅斯接壤 那就是養代理人沒錯 11/29 16:41
jetzake : 但現在這種玩法是要把俄羅斯放血放到乾 11/29 16:41
Brioni : 不要覺得歐洲經濟很好,雖然都是西方,但美國跟歐洲 11/29 16:42
Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/29 16:42
Brioni : 的經濟是兩個世界 11/29 16:42
Brioni : 而且美國更喜歡南北韓那種不確定的對峙狀態 11/29 16:42
jetzake : 援助烏克蘭也必須控制在戰後不能變成軍事強權的程度 11/29 16:43
FncRookie001: 放不乾啊 俄羅斯欠債犯罪韭菜超多 11/29 16:44
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 11/29 16:44
jetzake : 美國在二戰援助蘇聯、冷戰援助中國都犯過這樣的錯誤 11/29 16:44
aragorn747 : 因為戰後大家還是要貿易 11/29 16:45
patrick08 : 怎麼放乾 川普講了1年以上要停戰 現在都快上任了 11/29 16:45
aragorn747 : 看德國跟初期的法國就知道 11/29 16:45
Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 11/29 16:45
patrick08 : 你覺得幾個月內 俄羅斯會垮嗎? 11/29 16:45
jetzake : 這樣的做法看起來就是檢討這些錯誤後的結果 11/29 16:45
H2 : 你條件設定這麼多,可以贏的機會就小很多。你要耗 11/29 16:45
H2 : 中俄朝的國力,問題是烏克蘭可不可以耗的下去。不 11/29 16:45
Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/29 16:45
H2 : 要講到普丁好好壞就義憤填膺,有機會讓歐美幹翻他 11/29 16:45
H2 : 卻又怕的礙手礙腳 11/29 16:45
patrick08 : 制裁俄羅斯 也只是讓他經濟上倚賴中國 11/29 16:46
dragonjj : 你講的很有道理,問題是歐洲經濟很差通膨很高百姓 11/29 16:48
Chricey : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 11/29 16:48
dragonjj : 不想花錢送武啊,歐美執政黨全都換一輪了是人民不 11/29 16:48
dragonjj : 想啊民主國家 11/29 16:48
patrick08 : 直接講結論 支持烏克蘭的人也不一定關心烏克蘭利益 11/29 16:48
patrick08 : 烏克蘭變免洗棄子也可以 只要美國聲望別傷就好 11/29 16:48
Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 11/29 16:48
H2 : 經濟差就是在制裁俄羅斯啊,你快點打贏,俄羅斯的 11/29 16:49
H2 : 便宜油氣你歐洲人又可以用爽爽了 11/29 16:49
H2 : 我就不相信你歐洲人武裝部隊跟資源一起砸下去,這 11/29 16:50
H2 : 個戰爭還要拖三年 11/29 16:50
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 11/29 16:50
dragonjj : 你的打贏是瓜分俄羅斯讓老惡除名嗎?不然怎麼爽爽 11/29 16:50
dragonjj : 用俄羅斯的油氣?真的要打到莫斯科同歸於盡? 11/29 16:50
H2 : 現在不就是要把普丁打倒嗎 11/29 16:51
H2 : 幹掉普丁再扶持一個親歐的俄羅斯領導人 11/29 16:51
Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/29 16:51
patrick08 : 你覺得普丁倒 跟烏克蘭割地投降 哪個比較容易發生 11/29 16:52
dragonjj : 然後看一下北約誰的軍力最大?老美!老惡一個國家 11/29 16:52
dragonjj : 軍火產量大過現在所有歐洲總和!除非歐洲要進戰時 11/29 16:52
dragonjj : 狀態,不然你的假設就是做不到啊 11/29 16:52
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 11/29 16:52
patrick08 : 烏克蘭割地 明年就有機會看到 普丁倒... 夢裡看看 11/29 16:52
yashiro : 歐豬心態很簡單啊!就是累是你累;爽是我爽 11/29 16:53
H2 : 原文有說俄羅斯的軍備都是老軍備,新的軍備用快完 11/29 16:54
H2 : 了,難道歐洲全部加起來的生產力比不過俄羅斯? 11/29 16:54
Kroner : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/29 16:54
H2 : 不快點進入戰備狀態?要等俄羅斯真的逼近北約國界 11/29 16:55
H2 : 嗎? 11/29 16:55
patrick08 : 歐洲軍備生產力確實差 這個不需要懷疑 11/29 16:56
H2 : 我的意思就是至少歐洲人要進入戰爭狀態,趁快all i 11/29 16:56
Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 11/29 16:56
H2 : n幹翻俄羅斯 11/29 16:56
patrick08 : 俄羅斯進入戰時生產狀態 歐洲人可不想耗進去 11/29 16:57
Brioni : 俄羅斯那個鳥樣逼近北約國界?普丁奸但並不是老人癡 11/29 16:57
Brioni : 呆 11/29 16:57
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 11/29 16:57
iterator : 為什麼歐洲人要進入戰爭狀態?這就符合歐洲各國利益? 11/29 16:57
patrick08 : 要人為了別國戰爭 進入戰時生產狀態 這本來就做不到 11/29 16:58
H2 : 那美國抽腿,歐洲人不要靠北靠木了 11/29 16:59
patrick08 : 不要聽他們嘴上講什麼 他們一起放生烏克蘭機會更高 11/29 16:59
Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 11/29 16:59
Brioni : 這一仗打完俄國至少要休息30年才能挑戰北約二軍,土 11/29 17:00
Brioni : 耳其、波蘭這種都不敢啃 11/29 17:00
Brioni : 不需要替歐洲擔心,歐洲更怕人口結構被移民翻轉 11/29 17:02
patrick08 : 德國經濟成長先脫離負成長才是當務之急 抵抗俄羅斯 11/29 17:04
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/29 17:04
patrick08 : 這個就想太遠了 11/29 17:04
twistfist : 不進入戰爭狀態,那出錢跟別國買可以吧 11/29 17:07
Brioni : 別忘了烏克蘭還有50萬平方公里土地可以當緩衝 11/29 17:07
cloudfour : 因為歐美想要的是穩定秩序,從來都沒打算打垮俄國 11/29 17:08
Chricey : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 11/29 17:08
cloudfour : 。俄國垮了留下的權力真空得利的肯定不是歐美,軍 11/29 17:08
cloudfour : 援希望的是讓俄國知難而退,然後拜登就控進度控到 11/29 17:08
cloudfour : 自己炸開 11/29 17:08
gametv : 烏克蘭前線的士兵被普丁的走狗殺害,就是拜登放任的 11/29 17:09
Kroner : 關節痛按摩有效嗎? 11/29 17:09
twistfist : 俄羅斯就唯一可能打你歐州的假想敵了,這你都覺得 11/29 17:09
twistfist : 沒利益,果然北約就是白嫖美國嗎? 11/29 17:09
H2 : 這不是中國人才會講的一盤大棋論嗎 11/29 17:09
H2 : 看起來歐洲人就一堆偽君子了 11/29 17:11
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 11/29 17:11
dragonjj : 不是啦,幾年前就有老惡都在用用蘇聯遺產,幾年過 11/29 17:18
dragonjj : 後還在用蘇聯遺產,蘇聯的遺產會無性生殖嗎?老惡 11/29 17:18
dragonjj : 現在就軍火產能全開了,還有中伊朝的支援,歐洲皮 11/29 17:18
dragonjj : 膚真的繃緊一點 11/29 17:18
Kroner : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 11/29 17:18
wicer : 關心但不介入 懂? 11/29 17:18
warchiefdodo: 這篇文的疑問本版一堆都有吧,不過再討論下去疑美疑 11/29 17:19
warchiefdodo: 歐出來了,再下去是不是台灣要被蛋雕了... 11/29 17:19
calase : 我是覺得西歐軍力比想像中薄弱才是支援出不去的主 11/29 17:19
Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 11/29 17:19
calase : 因… 11/29 17:19
MoneyMonkey : 家家有本難唸的經,但我感覺歐盟的戰略是親中親俄的 11/29 17:19
MoneyMonkey : 畫三角形 11/29 17:19
dragonjj : 你有去歐洲旅行看一下當地通膨,歐洲人其實越來越 11/29 17:20
Kroner : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 11/29 17:20
dragonjj : 不好過生活了,烏克蘭人很可憐沒錯但是自己過生活 11/29 17:20
dragonjj : 才是最重要的,而且歐洲人開始認為移民是造成他們 11/29 17:20
dragonjj : 生活困難的原因了 11/29 17:20
Brioni : 以GDP總量來說,歐盟+英國的軍力規模應該要有美國的 11/29 17:21
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 11/29 17:21
Brioni : 8成 11/29 17:21
MoneyMonkey : 很歪的三角形 11/29 17:21
Brioni : 但是考量美國那高到不可思議的軍事預算跟歐洲吃社福 11/29 17:22
Brioni : 的人口基數,歐洲軍事規模有美國的7成就算很給面子 11/29 17:22
Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 11/29 17:22
Brioni : 了 11/29 17:22
H2 : 歐洲國家養兵不就是用在這個時候,就算規模只有美 11/29 17:25
H2 : 國的一半,全部投入烏克蘭跟俄羅斯pk 也不見得沒有 11/29 17:25
H2 : 贏面 11/29 17:25
Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 11/29 17:25
lolen : 因為現在這樣緩慢放乾俄國對西歐諸國更有利吧,就 11/29 17:30
lolen : 算俄國勉強贏了,也只剩下半條命很難越過波蘭,更 11/29 17:30
lolen : 不用說德國法國了。這場戰爭其實很消耗俄國的戰力, 11/29 17:30
lolen : 結束戰爭後至少要二十年才能再恢復 11/29 17:30
Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 11/29 17:30
Brioni : 全部投入?為了打爆概念上的敵人?國際政治又不是小 11/29 17:30
Brioni : 朋友動畫 11/29 17:30
Ceelo : 但是他們不想冒險啊 本來是斯拉夫人內戰 11/29 17:31
Ceelo : 一下場就變歐戰了 蕭茲現在又打給普丁 11/29 17:31
Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 11/29 17:31
Ceelo : 討論停戰 可是誰要理你 德國現在根本沒有籌碼 11/29 17:31
Brioni : 二元對立論是幼兒心智等級的觀念,不適用國際關係 11/29 17:32
andyken : 你啥麼時候會有歐洲合力打不贏俄羅斯的錯覺? 11/29 17:35
Ceelo : 而且你想出兵的話國會直接否決 11/29 17:36
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/29 17:36
Ceelo : 誰想被捲入戰爭 誰又能承擔戰敗的後果 11/29 17:36
saisai34 : 歐洲常規武力打贏俄羅斯 然後呢..... 11/29 17:36
twistfist : 他們冒什麼險?不就出錢而已,自己產量不夠就花錢 11/29 17:37
twistfist : 跟別國跟美國買啊,重點歐盟是比俄國有錢很多欸, 11/29 17:37
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/29 17:37
twistfist : 不是體量差不多要你壓身家 11/29 17:37
saisai34 : 能八國聯軍殺進莫斯科幹翻普丁,早就做了,你覺得 11/29 17:37
saisai34 : 德法英都吃素的嗎 11/29 17:37
Ceelo : 不用瞎扯了 西歐各國陸軍都沒50萬 11/29 17:39
Chricey : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/29 17:39
Ceelo : 躺平那麼久是要怎麼動員 11/29 17:39
Brioni : 保險桿壞了還是會修一下,這次撞噴四個州,下次撞之 11/29 17:39
Brioni : 前多少會補強剩下的部份 11/29 17:39
andyken : 今天就不是北約國被打,有些國愛幫不幫的 11/29 17:40
Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 11/29 17:40
Brioni : 而且誰說最大好處是幹翻莫斯科?放他跟以前兄弟倆在 11/29 17:41
Brioni : 那邊尷尬不好嗎? 11/29 17:41
andyken : 北約軍委主席不是都說了嗎?今天如果不是因為核武 11/29 17:42
andyken : ,他們可能已經在俄國境內了XD 11/29 17:42
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/29 17:42
Brioni : 戳到對方翻臉置己身於風險之下不如拿個折凳給他前兄 11/29 17:43
Brioni : 弟旁邊看戲 11/29 17:43
andyken : 有些人可能不知道歐洲現役戰機就已經比俄國多了, 11/29 17:44
andyken : 還沒算美國進去 11/29 17:44
Chricey : UC2神招啊,吃下去就對了 11/29 17:44
Brioni : 而且歐洲的觀點可能跟美國又不同,俄國心態炸裂灑20 11/29 17:45
Brioni : 00顆香菇出去美國自己可以攔9成只損失幾個城市,歐 11/29 17:45
Brioni : 洲可沒那個能力跟反應時間 11/29 17:45
Flyingheart : 誰出錢 11/29 17:45
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 11/29 17:45
Brioni : 最後只有可能是歐洲自生自滅 11/29 17:46
Brioni : 歐洲現在就是軍力剛剛好,多出一分力閒累,送你幾個 11/29 17:47
Brioni : 板手ok 11/29 17:47
LipaCat5566 : 俄經濟已崩 烏只要再撐一下就贏了 11/29 17:48
Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 11/29 17:48
keeperess : 不用想太多,就是俄羅斯核威嚇的結果 11/29 17:48
Brioni : 反正俄軍已經被看破手腳,歐洲已經不怕什麼鋼鐵洪流 11/29 17:49
Brioni : 了 11/29 17:49
andyken : 差不多就是這樣,但東、北歐都有努力增強實力了, 11/29 17:49
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 11/29 17:49
andyken : 所以也不用妄想魔爪能伸出烏克蘭之外 11/29 17:49
saisai34 : 歐洲本來就不怕俄軍的常規武力... 那些都要錢 11/29 17:50
Brioni : 什麼俄國空天軍都只敢遠遠撒撒傢伙 11/29 17:51
Brioni : 現在只要不升級成核戰歐洲就贏了 11/29 17:51
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/29 17:51
andyken : 波海三國軍費佔比平均是3.5%,有的還特別為此加稅 11/29 17:53
andyken : 呢,躺平的是最西邊跟南邊那群... 11/29 17:53
Brioni : 至於烏克蘭打從40年前就被定位成緩衝國,現在只是發 11/29 17:53
Brioni : 揮預期作用 11/29 17:53
Kroner : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 11/29 17:53
Brioni : 以前烏國也跟西方關係不怎樣 11/29 17:54
Brioni : 不是你被我仇家打了咱倆就是拜把 11/29 17:54
andyken : 2014後才開始慢慢改善,最近也才跟波蘭合解可以去 11/29 17:55
andyken : 當年大屠殺的地點撿屍 11/29 17:55
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/29 17:55
kenntrf : 別傻了,歐盟及北約沒打算讓烏克蘭贏,他們只想讓 11/29 17:55
kenntrf : 烏克蘭拖死俄羅斯,烏克蘭贏不贏對他們不重要 11/29 17:55
creative : 如果是想耗死邪惡軸心,那為何美國一直在抓中共給 11/29 17:55
creative : 俄國輸血? 說美國想耗死俄國的實在沒有依據,現在 11/29 17:55
Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 11/29 17:55
creative : 這狀況是美國自己政策搖擺後的結果,退兩步進一步 11/29 17:55
creative : 可憐的是烏克蘭人民啊 11/29 17:55
andyken : 中國幫俄國輸血本來就是可預期的啊... 11/29 17:58
saisai34 : 不要看北約國家說什麼 看做什麼 以及烏克蘭現狀結果 11/29 17:58
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 11/29 17:58
kenntrf : 這場戰爭看了三年,每個參與者的心態已經十分清晰 11/29 17:59
kenntrf : ,烏克蘭會去打庫斯克也是被北約擺爛的態度逼的 11/29 17:59
saisai34 : 現實就是人命被當砲灰 拿去消耗俄羅斯國力 11/29 17:59
Brioni : 因為美國想耗死俄國,不是打死俄國 11/29 18:01
Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 11/29 18:01
kenntrf : 民主黨滿口正義,但是他們實際在援烏上畏縮的很 11/29 18:01
cloudfour : 耗死算是結果啦,歐美最優先是不要開戰不要影響經 11/29 18:02
cloudfour : 濟,既然失敗了那只好走plan B 11/29 18:02
saisai34 : 有核武的狀況下 打死俄國是不可能做到的 11/29 18:02
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/29 18:02
efkfkp : 歐洲就爽太久習慣性擺爛啊,軍費全部拿去發選舉福利 11/29 18:02
Brioni : 卡中俄合作關係可以加速俄國經濟結構崩崩 11/29 18:02
efkfkp : 跟刺激經濟,反正美國會扛,這次也一樣賭美國人道德 11/29 18:02
efkfkp : 高尚會繼續免費支持歐洲國防,賭最壞的情況美國放推 11/29 18:02
Chricey : 5樓關節跟X一樣 11/29 18:02
efkfkp : 烏克蘭淪陷歐美分道揚鑣不會發生而已,所以波蘭芬蘭 11/29 18:02
efkfkp : 才在緊張快要變前線,西歐真的是爛到流湯還想當歐盟 11/29 18:02
efkfkp : 老大笑死,先把內賊匈牙利除掉拉。 11/29 18:02
Brioni : 其實美國最大開銷也是社會安全 11/29 18:02
Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 11/29 18:02
saisai34 : 俄羅斯是光腳的 歐美是穿鞋的 神經病才會同歸於盡 11/29 18:02
Brioni : 歐美一樣啦,只是美國吃到美元霸權跟科技業紅利 11/29 18:03
andyken : 以某些理論來說,耗死確實比直接打死安全很多,但 11/29 18:04
andyken : 被拿來互耗的對象就可憐了... 11/29 18:04
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 11/29 18:04
Brioni : 歐洲就落魄貴族養一堆米蟲心累,美國暴發戶養米蟲無 11/29 18:04
Brioni : 所謂 11/29 18:04
aegis43210 : 不,重點明明是烏克蘭想不想贏,沒人填線並不是西方 11/29 18:05
aegis43210 : 國家的責任,歐盟雖然軍援給的不夠,但也是一直在給 11/29 18:05
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/29 18:05
saisai34 : 給的軍援就是不夠打贏俄羅斯啊 xd 11/29 18:06
Brioni : 烏克蘭想贏,但不想輸掉未來,懂一點經濟的看那個人 11/29 18:06
Brioni : 口結構多危險都有底 11/29 18:06
saisai34 : 現代不是二戰 裝備不行送上去當填線寶寶 有屁用xd 11/29 18:07
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 11/29 18:07
Brioni : 現在基輔保住大部份國土,但50年後人口結構再遇到一 11/29 18:08
Brioni : 次普丁二世就沒輒了 11/29 18:08
Brioni : 要不要再送頭會讓基輔陷入兩難 11/29 18:09
andyken : 少人主動願意去填線的主因之一就是外援不濟,還好 11/29 18:09
Chricey : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 11/29 18:09
andyken : 烏克蘭自己的無人機有爭氣,沒發明FPV應用的話會崩 11/29 18:09
andyken : 得更快 11/29 18:09
kenntrf : 以現在打情勢來看,對北約來說只要核彈不爆炸都是 11/29 18:10
kenntrf : 贏麻了,俄羅斯虛弱不堪,近期決不敢再發動新戰爭 11/29 18:10
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 11/29 18:10
Brioni : 再打殘更多年輕人連重建都有問題 11/29 18:10
kenntrf : 協助烏克蘭反攻既耗費大量彈藥,更可能逼普丁發瘋 11/29 18:11
kenntrf : 幫烏克蘭拿回失土後,那些土地也是烏克蘭的 11/29 18:12
H2 : 美國預算最大開銷是國債利息,其次是國防 11/29 18:15
Chricey : 關節痛就老人病 11/29 18:15
patrick08 : 歐洲軍事問題 法國戴高樂早就說過了 依附某國只會 11/29 18:16
patrick08 : 成為附庸 沒有自主權 11/29 18:16
patrick08 : 等到歐洲人醒了 不再靠美國 發展自己軍事生產 11/29 18:16
Brioni : 不是唷…第一大社會安全,第二大利息,第三大國防, 11/29 18:17
Kroner : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 11/29 18:17
Brioni : 第四大社福,第五大健保 11/29 18:17
saisai34 : 歐洲人醒了就自己互打了 11/29 18:17
patrick08 : 不需要依賴美國軍武 才有爬起來可能 11/29 18:17
patrick08 : 歐洲軍事短期沒救了 只能買美國軍火 死的理所當然 11/29 18:18
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/29 18:18
aegis43210 : 現在烏克蘭其實一直是優勢方,俄羅斯這樣不斷強攻, 11/29 18:18
aegis43210 : 支撐不了多久,要避免去年那樣死守巴哈姆特的悲劇是 11/29 18:18
aegis43210 : 好事 11/29 18:18
ULTIMA1002 : 烏俄戰爭的輸贏,老實講是中國決定的,只要中國斷 11/29 18:21
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/29 18:21
ULTIMA1002 : 掉給北約或俄羅斯其中一方的資源供給,戰爭就結束 11/29 18:21
ULTIMA1002 : 了 11/29 18:21
jeromeshih : 之前歐洲人不依賴美國的做法就是能源靠俄羅斯,市場 11/29 18:24
jeromeshih : 靠中國,結果就是現在這樣 11/29 18:24
Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/29 18:24
jeromeshih : 不過中國要斷掉什麼給北約的供給? 11/29 18:25
jeromeshih : 如果這麼簡單中國怎麼不斷,是否也養考量中國也是要 11/29 18:25
jeromeshih : 出口賺外匯 11/29 18:25
LipaCat5566 : 老共要成為美國不是俄羅斯所以不會斷 11/29 18:27
Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 11/29 18:27
ULTIMA1002 : 北約的武器不少都是需靠中國的工業品,看一下今年 11/29 18:27
ULTIMA1002 : 中對美的貿易創紀錄知道美國一直在跟中國買戰場物 11/29 18:27
ULTIMA1002 : 資 11/29 18:27
pg2000 : 斷棉花應該就夠了 11/29 18:32
Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 11/29 18:32
Brioni : 中國也沒直接輸血俄國,還在聯合國配合歐洲跟南方某 11/29 18:33
Brioni : 些國家演戲,如果不是卡台海跟烏俄議題,中國在某些 11/29 18:33
Brioni : 國家眼裡立場可能站得比美國還穩 11/29 18:33
Brioni : 要不是台灣地理上已經不是保險桿而是防滾籠,恐怕早 11/29 18:35
Kroner : 剛開始吃UC2,期待 11/29 18:35
Brioni : 就被放生 11/29 18:35
Brioni : 中印歐這些經濟體更像競合關係,沒事幹嘛直接翻臉 11/29 18:37
Niro : 有錢賺誰都會繼續的 俄也不會因為賴的話就不賣 11/29 18:47
Niro : 天然氣給台塑這些公司 11/29 18:47
Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 11/29 18:47
acolam : 歐豬們過太爽 戰備根本不足 國防經費也有限 11/29 18:49
andyken : 只要台積電沒賣晶片給俄國美國就不會說啥麼 11/29 18:49
a96932000 : 老實說比起戰勝的俄羅斯,歐洲感覺更怕戰敗的俄羅 11/29 18:59
a96932000 : 斯…… 11/29 18:59
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 11/29 18:59
l81311i : 烏克蘭自己也沒有總動員啊 我觀察現在台灣的烏克 11/29 18:59
l81311i : 蘭支持者陷入跟1948年蔣氏國府一樣的內心狀態 「為 11/29 18:59
l81311i : 什麼歐美不用盡全力支持我?」 畏威而不懷德 升米 11/29 18:59
l81311i : 恩斗米仇 11/29 18:59
Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 11/29 18:59
peterlee97 : 歐美兩邊都有問題 整個暮氣沉沉的樣子 歐美都有講各 11/29 19:02
peterlee97 : 給600e援助 不知道援到哪裡去 唉 11/29 19:02
jetzake : 媽的 唬爛唬得那麼理所當然啊? 11/29 19:03
andyken : 以目前的人口結構總動員垮掉的機會很高... 11/29 19:04
Chricey : 看到關節痛,我就想起我姨媽 11/29 19:04
jetzake : 講得好像歐洲人要靠萊陽鋼管來做飛彈一樣 11/29 19:04
andyher : 贏了又怎麼樣 11/29 19:04
andyken : 美國的600e實際軍援給烏克蘭只有100多,歐盟那一大 11/29 19:05
andyken : 筆都是純資金,軍援是各國自己的 11/29 19:05
Chricey : 5樓關節跟X一樣 11/29 19:05
jeromeshih : 而且不管中俄也是需要持續有外匯來交易,要不是管制 11/29 19:06
jeromeshih : ,俄羅斯還會持續出口給軍援烏克蘭國家,這樣要怎麼 11/29 19:06
jeromeshih : 算? 11/29 19:06
andyken : 資金固然重要,但烏克蘭需要的是大量現貨,不是不 11/29 19:07
Chricey : 求推薦UC2,樓下請提供三家 11/29 19:07
andyken : 到100輛豹2 11/29 19:07
jeromeshih : 但歐洲的問題可能真的承平太久,要大量工廠產能反而 11/29 19:07
jeromeshih : 比軍援更難,之前集歐洲各國之力的電池廠也沒做起來 11/29 19:07
l81311i : 自己要能打 別人才會更願意支援你 現在烏俄局勢打 11/29 19:10
Kroner : 剛開始吃UC2,期待 11/29 19:10
l81311i : 成這樣 看不到烏克蘭勝利曙光 烏克蘭又沒錢 純拿別 11/29 19:10
l81311i : 人的 我是認為歐美是該持續軍援烏 但我也能理解歐 11/29 19:10
l81311i : 美會有想擺脫烏俄這個軍援無底洞的心態 11/29 19:10
warchiefdodo: 我也相信歐洲認真打的贏,但歐州連一分力都不出 11/29 19:25
Kroner: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 11/29 19:25
a96932000 : 但烏之前反攻有成的時候或是今年庫斯克換家戰役, 11/29 19:25
a96932000 : 也不見歐美大加碼穩住局勢吧 11/29 19:25
andyken : 烏克蘭、摩爾多瓦跟喬治亞都是歐洲數一數二的窮國 11/29 19:33
andyken : ,指望他們之前能多自立自強有點不太實際... 11/29 19:33
Chricey : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 11/29 19:33
ru04hj4 : 早就罵過 一堆人就説俄粉 西歐就是一堆孬種 11/29 19:40
ru04hj4 : 一開始為了天然氣 當孬種 還有「有人」去炸爐 11/29 19:40
ru04hj4 : 不希望烏克蘭被俄羅斯管 又不讓烏克蘭加入北約 就 11/29 19:42
ru04hj4 : 是要烏克蘭當沙包 11/29 19:42
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 11/29 19:42
sturme : 歐洲有能力的都在擺爛 無解 11/29 19:45
andyken : 擺爛的更多是連自己投資國防也都低到不行的 11/29 19:48
proletariat : 當初北約的歐洲盟國打南斯拉夫就落賽一次 要不是美 11/29 19:49
proletariat : 國後來出手 過了30年歐洲尤其是德法還更廢 11/29 19:50
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/29 19:50
DonnyDon : 歐美共識就是不要輸 真把人家打散一定比現在更亂 11/29 19:55
rommel1990 : 歐洲比較能打的大概只剩波蘭跟法國,其他真的就是沒 11/29 20:10
rommel1990 : 搞頭 11/29 20:10
adampolo : 錢,錢,錢 11/29 20:21
Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 11/29 20:21
Leo4891 : 歐洲自己經濟也不好 相較軍援 財政經濟問題更重要 11/29 20:47
KY1998 : 這像你問老闆為啥不幫其他人加薪,老闆回從你身上扣 11/29 20:47
KY1998 : 誰喜歡無償割自己肉給別人 11/29 20:48
lostrabbit : 歐洲&美國爽日子過太久只想以拖待變 11/29 21:15
Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 11/29 21:15
saisai34 : 假如台灣每年花500億台幣 援助烏克蘭 你看會不會 11/29 21:25
saisai34 : 一堆人抗議 11/29 21:26
andyken : 歐洲當然可以不援助烏克蘭啊,以後就自己當前線而已 11/29 21:28
andyken : 只能說還好東歐跟北歐沒有像有些國家那樣短視近利 11/29 21:28
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/29 21:28
saisai34 : 你把歐洲當作一個整體 實際上歐洲一堆國家 11/29 21:30
saisai34 : 各有各自利益 , 你覺得俄羅斯很可惡很可怕 可能個別 11/29 21:31
saisai34 : 國家不一定這麼認為.... 11/29 21:31
andyken : 當然啊,想親俄的自然會靠過去像匈牙利跟斯洛伐克 11/29 21:35
Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 11/29 21:35
andyken : 不想的就會積極武裝自己例如波蘭 11/29 21:35
andyken : 斯洛伐克總理已經說明年會去參加紅場的閱兵典禮 11/29 21:36
chenry : 先加北約親俄 根本吃北約豆腐啊 11/29 21:49
chenry : 反正俄爹沒膽打北約 自己親俄賺爽爽 11/29 21:49
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/29 21:49
berserkman : 徹底把烏克蘭放著不管就是重演世界大戰而已 11/29 21:52
saisai34 : 有義大利的例子 歐洲國家擺爛 跳來跳去很正常... 11/29 22:01
david7479241: 說得不好聽點,除了波蘭(地理因素)跟波地三國(歷史 11/29 22:13
david7479241: 因素),其他歐洲國家快速打倒俄國的花費太多好處不 11/29 22:13
Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 11/29 22:13
david7479241: 大 11/29 22:13
david7479241: 都只想出最少的力等撿便宜 11/29 22:14
umaga1 : 歐美想慢慢拖垮俄羅斯啊 11/29 22:17
umaga1 : 俄十月通膨8.5% 基本食品漲20% 民生先爛光 11/29 22:19
Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 11/29 22:19
umaga1 : 現在俄就是騎虎難下 只能慢慢推進 佔領區又是廢墟 11/29 22:20
umaga1 : 俄停戰後 回血速度很快的.. 11/29 22:21
umaga1 : 只是換川普上來 想專心針對中國 對烏政策可能改變 11/29 22:21
bnn : 就 歐洲也沒有能力吃下來啊 吃下來消化不良更慘好嗎 11/29 22:23
Chricey : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 11/29 22:23
ssjayss : 問題是歐洲根本沒兵去打俄羅斯啊 11/29 22:28
berserkman : 俄羅斯已經犧牲了下一個世代年輕人力,至少要下下 11/29 22:28
berserkman : 個世代才能恢復過來 11/29 22:28
berserkman : 所以侵略成功補充炮灰人力變成普丁最優先策略 11/29 22:29
Kroner : 剛開始吃UC2,期待 11/29 22:29
verdandy : 二戰死的男丁恢復緩慢,然後這次又直接燒光至少2世 11/29 22:31
verdandy : 代 11/29 22:31
berserkman : 但現在的局面是烏克蘭也沒人了,吃下來沒兵可補, 11/29 22:31
berserkman : 普丁得靠其他地區代理人或邪惡軸心人力補充炮灰 11/29 22:31
Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 11/29 22:31
g9122xj : 他們現在應該是贏不錯,但最有利是跟俄羅斯耗著,這 11/29 22:36
g9122xj : 對消耗俄羅斯最有效果,只要不讓俄羅斯真的吞下烏克 11/29 22:36
andyken : 佔領區除了2014就叛變的之外其實沒剩多少人啊 11/29 22:36
g9122xj : 蘭,烏俄戰爭不管怎麼結束,對歐美都還算是好結果 11/29 22:36
Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 11/29 22:36
curlymonkey : 嘻嘻 因為現在死的是烏克蘭人啊 11/29 23:42
curlymonkey : 沒死到自己哪有決心xd 11/29 23:42
INIKS : 俄羅斯早就被制裁,被踢出國際貨幣結算,兌美元已經 11/29 23:55
INIKS : 是低成交量的失真數值 11/29 23:56
Kroner : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/29 23:56