看板 Military
「一點一點地摧毀我們」:烏克蘭軍隊 擔心庫斯克行動的命運 烏克蘭不惜一切代價堅守在俄羅斯庫斯克州 佔領的領土,以在可能的和平談判中發揮 影響力。 在基輔對俄羅斯庫斯克發動突然的跨境入侵 近四個月後,一些烏克蘭士兵對這次代價 高昂的行動越來越悲觀。 目前部署在庫斯克的第 80 空中突擊旅的 烏克蘭軍人說:「空軍是一個關鍵因素, (俄羅斯軍隊)每天晚上都投擲所有航空 炸彈,一點一點地摧毀我們。」 烏克蘭在庫斯克繼續日復一日地前進,儘管 在前線的武器和人員嚴重落後,但其令人 震驚的行動甚至震驚了西方盟友。 雖然無法迅速阻止烏克蘭的深入推進,但 俄羅斯軍隊最終在 9 月開始反擊,將烏克蘭 人趕出。 軍事分析家稱,迄今已經發生了三波反擊, 預計 12 月將出現一波反擊。 11 月 22 日總參謀部消息稱,庫斯克部署了 近 6 萬名俄羅斯軍隊。 烏克蘭對俄羅斯領土的控制使其在潛在的 談判中具有影響力。但這種控制力正在減弱。 11月23日基輔高級軍事消息人士稱,烏克蘭 已經失去了先前在庫斯克佔領的40%以上的 領土。 俄羅斯可能會在12 月開始更大規模的行動, 試圖在美國總統川普於2025 年1 月上任前 收回整個庫斯克。 隨著川普重新掌權,有關凍結前線的討論 浮出水面,俄羅斯繼續在前線取得進展, 特別是在東部頓巴斯地區。 https://i.imgur.com/eFtDHvd.png
消息人士 11 月底稱,烏克蘭目前控制著 約 800 平方公里的土地。 【戰略價值?】 隨著庫斯克前線或多或少穩定下來,烏克蘭 人再次回到防禦狀態,更多的士兵——其中 許多人說他們的部隊在該地區遭受了重大 損失——開始質疑這次入侵。 基輔為這次行動分配了大量資源,並得到 西方遠程打擊能力的支持,不惜一切代價 佔領土地。 烏克蘭士兵從遠處觀察到俄羅斯軍隊在 頓內茨克州的推進速度更快,他們強調, 部署入侵俄羅斯的烏克蘭精銳部隊本來 可以用來守住東部前線。 「與我交談過的士兵中沒有一個明白我們 為什麼在這裡(庫斯克)。」他補充說, 他所在部隊的許多人拒絕部署在庫斯克 行動中並回家了。 其他士兵,包括來自精銳第80 旅的另一名 軍人伊利亞表示,庫斯克的入侵可能注定是 短暫的,這可能是烏克蘭試圖轉移公眾對 頓 巴斯日益惡化的局勢的注意力。 「我百分之百確定他們會迫使我們離開 庫斯克,這只是時間問題,」伊利亞說。 「遺憾的是,人們為公關而拼命。」 西方和烏克蘭軍事專家對該行動的戰略價值 存在分歧,但他們強調,無論庫斯克行動 如何,俄羅斯軍隊都會向東部戰線推進。 黑鳥集團分析師表示,此次行動似乎存在 「更多負面影響」,儘管頓巴斯局勢不斷 惡化,烏克蘭仍將此次行動列為「相當高」 的優先事項。 專家表示,這次行動的優點包括烏克蘭將 戰爭帶入俄羅斯領土,並加強對烏克蘭北部 蘇梅州、哈爾科夫州和切爾尼戈夫州邊境 地區的保護。 這次行動也迫使俄羅斯將一些本來可以部署 在其他地方的部隊轉移到自己的庫斯克, 並為收復這些領土付出了高昂的代價。 烏克蘭10月下旬聲稱,自8月以來,俄羅斯在 庫斯克損失了17,000多名士兵。 基輔智庫表示,最近朝鮮士兵部署到該地區 作為預備隊,這表明莫斯科也面臨人員短缺 的問題。 根據西方和烏克蘭政府估計,俄羅斯已在 庫斯克部署了1萬至1.1萬名朝鮮士兵。 當地的烏克蘭士兵表示,俄羅斯在裝備和 大量致命FPV無人機的支持下,繼續以小股 編隊發動攻擊。 目前尚不清楚烏克蘭能夠實際佔領這片 俄羅斯領土多久。 黑鳥集團分析表示,烏軍面臨的困難包括 明顯缺乏高品質的防禦工事(至少要有相當 數量)以及良好的防禦地形。 他補充說,隨著烏克蘭在庫斯克失去更多 領土,這將使烏軍的機動性更加困難,而 俄軍也更容易觀察烏克蘭控制地區的動向。 他解釋說,庫斯克地區的命運將在很大程度 上取決於莫斯科是否優先考慮庫斯克行動, 因為從軍事角度來看,俄羅斯並沒有面臨 烏克蘭控制這些地區的威脅。 「烏克蘭人並沒有真正控制任何重要的城市 或地區,他們也沒有透過控制這個地區來 真正威脅(俄羅斯)任何重要的事情。」 他補充說,情況已經變得越來越嚴重, 並補充說,莫斯科的考慮「越來越政治化」。 【遠程武器攻擊俄羅斯】 最近西方國家允許使用遠程武器攻擊俄羅斯 ,為基輔遠程打擊軍事目標鋪平了道路。 烏克蘭使用美國製造的ATACMS飛彈和英國 提供的風暴陰影飛彈對俄羅斯邊境地區攻擊。 俄羅斯國防部11月26日承認,烏克蘭使用 美國提供的ATACMS襲擊了俄羅斯S-400防空 系統和庫斯克州的一個機場。 烏軍士兵表示,他們還沒有感受到戰場上 這些遠程打擊的效果。 烏克蘭安全與合作中心表示,遠程打擊對 庫斯克的防禦「有很大幫助」。 烏克蘭聲稱用ATACMS襲擊了位於布良斯克 州的俄羅斯主要飛彈和砲兵總局第67兵工廠 的倉庫,該倉庫裝備了俄羅斯軍隊的庫斯克 集團。 這位專家強調,消除彈藥庫存可以讓烏克蘭 減緩俄羅斯的攻勢步伐,並可能擾亂莫斯科 的計畫。 儘管摧毀可用於對付烏克蘭的俄羅斯軍事 庫存是有幫助的,但「效果可能仍然相當 有限,因為烏克蘭的飛彈庫存也有限」。 由於庫存不足,烏克蘭無法針對大量總部、 彈藥庫、訓練中心和後勤中心進行大規模 打擊行動,從而「癱瘓整個系統」。 「由於像這麼晚才獲得在俄羅斯領土上發射 導彈的許可,而且導彈庫存有限,這確實 意味著這是一個不錯的獎勵,但不會改變 更多戰局走勢。」 關鍵因素將是人力、部隊素質以及設備、 無人機和火砲的可用性。 「一群做好戰鬥準備的部隊正在被(俄軍) 消滅,」部署在庫斯克的第 80 旅的士兵 伊利亞說道,並強調他的手下是多麼疲憊。 「我可能不知道或不明白某些事情, 但那些都是狗屎。」 (本文只節錄非全文轉載) https://reurl.cc/74Dz3N 看完文章猶如醍醐灌頂 原來布良斯克彈藥庫被算在庫斯克相關軍事目標 這樣算不算美國在跟普丁硬凹 XDDD 這篇講了蠻多東西的,像是對東線的影響 烏軍對於行動不同的意見 開放遠程打擊的效果 每個重點都可以打一篇文 所以懶得打 俄軍可能即將在12月對庫斯克發起最大的反攻 個人是蠻擔心的,除了有必守住的原因外 另外的原因就是烏軍在今年在最後關頭時常 一瀉千里 不過在庫斯克的烏軍已經算帶待遇很好了 不只彈葯給到吐,不像東線打一發沒一發的 輪調更是正常進行,深怕你休息不夠 倒數45天~加油~~ -- https://i.imgur.com/CugJhuR.png
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.45.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1733414126.A.201.html
andyken : 庫斯克已經算目前除了北哈爾科夫之外守最好的地方了 12/06 00:00
fudick : 庫斯克的壓力會越來越大,烏克蘭會陷入要增兵還是撤 12/06 00:07
fudick : 退的兩難,增兵沒兵,撤退一場空。 12/06 00:07
andyken : 以最近的損失量看起來俄軍要奪回的壓力也是很大XD 12/06 00:11
LipaCat5566 : 底下的兵不用懂上面只需要堅定執行就好 相信高層的 12/06 00:16
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/06 00:16
LipaCat5566 : 戰略並忠誠奉獻 烏克蘭就能贏 12/06 00:16
king9122 : 某樓反串還不夠膩嗎 12/06 00:22
a96932000 : 老實說就算是反串,也是現實吧..兵除了聽從上層命令 12/06 00:31
a96932000 : 外,也其他選項嗎? 12/06 00:31
Kroner : UC2神招啊,吃下去就對了 12/06 00:31
a96932000 : 有 12/06 00:31
geesegeese : 他應該先擔心能不能多殺幾個俄軍 12/06 00:37
geesegeese : 抗戰沒有不死人的,但是不抗戰你的命就是別人的 12/06 00:37
Pinata23 : 投鼠忌器 但要達成戰略目標有時還是要壯士斷腕 12/06 00:45
Chricey : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 12/06 00:45
Pinata23 : 戰略欠缺易變性 敵人會逮住你的弱點往死裡打 12/06 00:46
Brioni : 這邊要是潰敗被反打入國境會很麻煩 12/06 00:46
Pinata23 : 修防線 緩步撤退 伺機消滅一些見獵心喜的敵軍 12/06 00:48
PTTHappy : @數位板友 另篇標題布林肯的文內 有些人推文說要先 12/06 00:55
Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 12/06 00:55
PTTHappy : 有裝備 沒有足夠裝備 烏克蘭就該硬不動員增兵 12/06 00:55
PTTHappy : 你們怎麼看另篇文內的這種主張-烏並不增兵去庫斯克 12/06 00:56
tonyxfg : 抗戰了命也不是自己的啊,儘管對為何要待在庫斯克感 12/06 01:01
tonyxfg : 到懷疑,但士兵還是只能服從命令繼續防守,不能去自 12/06 01:02
Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 12/06 01:02
tonyxfg : 己認為更該去的戰場區域 12/06 01:03
ChenWay : 講的好像抗戰了命就是自己的一樣 12/06 01:31
curlymonkey : 涼了 士氣崩潰 12/06 01:36
xc2v : 俄不是定義恐怖行動? 俄會滅了這些人 12/06 01:38
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 12/06 01:38
xc2v : 不然以後沒完沒了 12/06 01:39
cloudfour : 正常反應,所有一線基層都會覺得自己是最賽的,其 12/06 02:09
cloudfour : 實是大家都很賽 12/06 02:09
luzzwang : 庫斯克資源都在扛著,就是送掉南頓,怕是川上台還是 12/06 02:22
Chricey : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 12/06 02:22
luzzwang : 不能能馬上談判,然後資源在庫斯克耗著,戰線被推 12/06 02:22
luzzwang : 到一個超遠程度,那還能談嗎 12/06 02:22
donkilu : 庫斯克的戰略目標很不明確啊 對前線士氣很傷 12/06 05:42
tanchuchan : 兵力火力補給充足就是攻打莫斯科的灘頭堡 ,可是目 12/06 07:06
Kroner : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 12/06 07:06
tanchuchan : 前變成一個虛耗資源的雞肋了 12/06 07:06
tanchuchan : 被釘在這邊然後慢慢被圍起來 對基層來說ㄧ定士氣會 12/06 07:08
tanchuchan : 很低落 唉 12/06 07:08
tanchuchan : 同上 戰略目標不明確 或是沒有利用短時間的優勢深入 12/06 07:10
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/06 07:10
tanchuchan : 敵方重要據點給予軍民震撼 可惜了 12/06 07:10
tanchuchan : 如果當時烏軍不小心奪取一個前線核武庫或是補給中 12/06 07:12
tanchuchan : 心就很有價值了...... 12/06 07:12
tanchuchan : 但重要目標也是重軍保護的說 12/06 07:13
Chricey : 不動對關節最好,拎北都躺著 12/06 07:13
chenyeart : 如果能迫使俄軍調動南線的兵力,那這步棋超神,但沒 12/06 07:41
chenyeart : 想到俄軍能在南部保持攻勢情況下部署更多兵力反推 12/06 07:41
utn875 : 這篇提到庫斯克戰線的機動性問題,我覺得相當關鍵 12/06 08:21
godhead : 小兵直接殺長官投降就好 白癡才在俄羅斯耗 呵呵 12/06 10:04
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 12/06 10:04
dnek : 東線割定了,這裡打才是有用的 12/06 10:50
edieedie : 我覺得局勢還是有機會 12/06 11:14
keeperess : 庫斯克戰略主要目標,當初主流推論是取得戰略主動權 12/06 11:50
keeperess : 拉扯鵝軍部屬,舒緩紅軍村方向的進攻壓力 12/06 11:50
Kroner : 剛開始吃UC2,期待 12/06 11:50
keeperess : 雖然鵝軍動作慢了三拍,但就結果而言,成果還是實現了 12/06 11:50
keeperess : 現在形式看來作為談判(如果有)籌碼也有很大的份量 12/06 11:51
bobbytsi : 投降俄羅斯?我無法想像他們對戰俘的待遇,半獸人 12/06 11:51
bobbytsi : 不是叫假的? 12/06 11:51
Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 12/06 11:51
keeperess : 就算現在事後諸葛來回測得失,庫斯克仍然是步好棋 12/06 11:51
keeperess : 前線基層壓力很大,有些情緒性發言只能說情有可原 12/06 11:52
keeperess : 客觀現實是蹲庫斯克戰壕你要接航空炸彈 12/06 11:52
keeperess : 去蹲烏東戰壕也還是要接航空炸彈,甚至還更多勒 12/06 11:52
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 12/06 11:52
luzzwang : 庫斯克的兵力留著投入胡歷達爾防守,現在應該南頓 12/06 12:53
luzzwang : 跟庫拉霍沃都還是安全的吧 12/06 12:53
bndan : 好棋要有後續 現在看起來後續還是未知 不管是川上和 12/06 14:11
bndan : 談還是戰略目標 庫這一步都比純在東部防線消耗有意 12/06 14:11
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 12/06 14:11
bndan : 義 畢竟都逼俄招北韓支援了 現在就看烏這邊還能不 12/06 14:11
bndan : 能加碼了 沒東西加碼 造成沒戲被逆轉 這是資源問題 12/06 14:11
bndan : 不是戰略問題吧.. 12/06 14:11
bndan : 另外一路純蹲東線 那也許北韓的參與條件 速度 數量 12/06 14:13
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/06 14:13
bndan : 品質會跟現在大大不同 烏這邊一樣的投入 很明顯走 12/06 14:13
bndan : 庫這步才能逼俄使用更多資源 12/06 14:13
aegis43210 : 反正西爾斯基一定要守住庫斯克,否則就死在庫斯克吧 12/06 14:35