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作者Hank049 (Hank)
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標題[新聞] DXOMARK 又翻車？Pixel 8 Pro 測試
時間Thu Nov 9 17:22:15 2023
1.原文連結： https://www.eprice.com.tw/mobile/talk/4541/5804019/1/ 2.原文標題：DXOMARK 又翻車？Pixel 8 Pro 測試被網友抓包不公平 3.原文來源(媒體/作者)：Eprice / Jason 4.原文內容： 說到 DXOMARK，不少朋友應該知道它針對不同品牌智慧手機的相機都有做過完整實測並評分 ，並且以排行榜的方式列出相機表現最好的機種。不過 DXOMARK 從以前到現在的爭議性也不 少，而最近他們測試的爭議又多了一椿，這一次「受害者」是 Pixel 8 Pro。 HDR？SDR？ DXOMARK 上個月公佈了 Pixel 8 Pro 的相機測試，以總分 153 分名列第 4，位於 HUAWEI P60 Pro、iPhone 15 Pro Max 與 iPhone 15 Pro 之後。雖然以這樣的成績來看還算是不錯 的，不過在報告上線以後，測試文章揭露的訊息卻讓網友感到困惑。 https://i.imgur.com/6sCkVYj.png
在 Pixel 8 Pro 原始的測試報告（目前已修改）中，DXOMARK 指出 Pixel 8 Pro 的相片與 變焦是採用 SDR 模式進行評估，也就是將 Pixel 8 Pro 的 SDR 照片放在 SDR 螢幕上觀看 ，「因為我們認為這是目前相片所能提供的最佳模式」；另外這篇測試也把 iPhone 15 Pro Max 拿來比較，不過 iPhone 15 Pro Max 卻使用 HDR 模式拍攝相片、並且在 HDR 螢幕上 進行評估。因此就有不少網友在文章下方留言，表示 DXOMARK 將 Pixel 8 Pro 的 SDR 照片 拿來與 iPhone 15 Pro Max 的 HDR 照片做比較，明顯讓 Pixel 8 Pro 處於劣勢，質疑 DX OMARK 的公平性。 https://i.imgur.com/G1xlF0b.png
▲ 原始測試報告中，明確指出 Pixel 8 Pro 是採用 SDR 模式進行評估。 被網友質疑以後，原本 DXOMARK 只是單純解釋他們一直都是使用相機的預設模式進行測試， 而今年蘋果決定使用 HDR 做為預設拍照模式。不過這解釋一出更無法平息網友的質疑，首先 是 iPhone 早在多年前就已經預設採用 HDR 模式拍攝照片，並不是「今年決定採用」；另一 方面網友也指出，Pixel 8 Pro 同樣預設採用 UltraHDR 格式進行相片拍攝，而且用戶還不 能關閉，要得到 SDR 照片一定得手動轉檔。 https://i.imgur.com/DaEB46G.png
之後，DXOMARK 沉默了一陣子沒有對外進行解釋，不過幾天前他們又搬出了最新的說法，表 示他們在 Pixel 8 Pro 上的確使用了 HDR 模式拍照，他們的評測工作流程依舊還是以 SDR 模式顯示照片。這主要因為 Ultra HDR 對於 Android 來說是很新的格式，他們正在評估最 適合的 HDR 設備，以達成更公平的對比評測。也就是說，他們承認 Pixel 8 Pro 與 iPhon e 15 Pro Max 的對比測試的確不是在同一個基準點上進行。不過，雖然對現況進行了解釋， 但 DXOMARK 也並沒有因此調整 Pixel 8 Pro 的分數、或是直接將報告下架。 https://i.imgur.com/IUoAGna.png
5.心得/評論：內容須超過繁體中文30字(不含標點符號)。 感覺被抓到還硬凹，凹到最後圓不了才處理 看誰錢花得多還是有買跟沒買的對比差異而已 吃相頗難看的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.28.20 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1699521737.A.634.html
→ a27588679 : 有夠髒的 11/09 17:25
推 coneflwer : 陸資 11/09 17:34
→ howhiz : 蘋果怎麼會輸呢 11/09 17:37
推 kkcity59 : 為什麼要質疑原本就不存在的東西 11/09 17:40
推 didi0909 : PTT吹爆機 11/09 17:43
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/09 18:59
推 NoneWolf : 贏15 輸15 Pro 原來是在讓阿 笑死 11/09 17:47
→ Crios : 我大蘋果怎麼可能輸怎麼能輸 11/09 17:48
推 rz759 : 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 11/09 17:50
推 EvilJustice : 這沒人看了吧 11/09 17:51
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/09 19:12
→ rz759 : 推文有人大概是看標題就在推，還在酸Pixel xDDD 11/09 17:51
推 colin8930 : 笑死 11/09 17:53
噓 hyghmax1202 : 覺得Pixel8Pro在PTT有被吹爆的人磕了多少致幻劑？ 11/09 18:01
→ square4 : 老派攝影評測的工作流跟不上hdr趨勢？gain map必定 11/09 18:02
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/09 19:24
→ square4 : 讓手機拍攝大洗牌，谷歌大概是安卓廠第一個跟進的 11/09 18:02
推 cross4678 : 雖然是pixel 的hdr是新格式，但至少選個相對適合的 11/09 18:03
→ cross4678 : hdr螢幕看吧，轉成SDR不公平。是說想請問一下各位 11/09 18:03
→ cross4678 : 大大android有推薦可以播放hdr照片的相簿嗎？家人 11/09 18:03
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/09 19:28
→ cross4678 : 用內建相簿看照片都沒有hdr效果 11/09 18:03
推 jeffguoft : iphone15那種照片能排2、3名，真的買榜買很兇 11/09 18:08
→ square4 : 不過應該沒這麼快普及https://reurl.cc/3eWbdM 11/09 18:11
→ cross4678 : 我拿iPhone 15 pro，今年拍照有2400萬畫素跟新的hd 11/09 18:22
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/09 19:33
→ cross4678 : r算法，其實已經有進步了，但我也不覺得有贏pixel8 11/09 18:22
→ cross4678 : 跟S23U，而且S23U排20名，很難讓人相信這個評分榜 11/09 18:22
→ xylophone135: 這家從來都沒有公平性可言 11/09 18:24
推 jimjim60903 : 覺得吃相難看就別看，就像批踢踢也沒人看一樣 11/09 18:27
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 11/09 19:37
→ a27588679 : 線上59085人 11/09 18:36
推 momo0215 : 怕傷到果粉玻璃心 讓一下合理阿 11/09 18:40
推 helba : 網上一堆實際拍給你看的影片 那個dxo已經沒用了 11/09 18:42
→ bigbowl : 沒差 沒人要買 11/09 18:49
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/09 19:41
→ square4 : 實拍、標板這些評測方式很快就會迎來轉變，畢竟在 11/09 18:59
→ square4 : 沒有蘋果找adobe站台之前，很難想像社群app、瀏覽 11/09 18:59
→ square4 : 器，未來能如蘋果全家桶的edr般，顯示全平台一致的 11/09 18:59
→ square4 : hdr，還搞定了8bit jpg等兼容問題 11/09 18:59
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/09 19:55
推 a3619453 : iphone 15的照片怎麼了嗎，這次相機表現很可以吧 11/09 19:11
→ a3619453 : 11~14的拍照才是災難，這次15出國玩拍會來用電腦看 11/09 19:12
→ a3619453 : 覺得滿驚豔的 11/09 19:12
→ a3619453 : *回來用電腦看 11/09 19:12
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/09 20:19
推 bigbowl : 15自動人像景深真的超好用 對焦拍照速度又超快 一 11/09 19:13
→ bigbowl : 般人根本很少像手機評測業者那樣慢慢構圖對焦甚至 11/09 19:13
→ bigbowl : 上腳架 安卓相機策略完全錯誤 11/09 19:13
→ Xperia : i15拍照明顯進步，但其他品牌旗艦拍照也很強，尤其 11/09 19:24
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/09 21:03
→ Xperia : vivo細節、HDR表現、耀光抑制依舊領先，而dxo就是 11/09 19:24
→ Xperia : 個笑話而已 11/09 19:24
→ Xperia : 安卓旗艦也沒什麼人上腳架，看不出策略哪裡錯誤 11/09 19:25
推 bigbowl : 安卓就算旗艦機 不同鏡頭的色調還是很多廠商無法統 11/09 19:28
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/09 21:07
→ bigbowl : 一 然後對焦拍照跟處理速度也沒有iphone一般版快 11/09 19:28
→ bigbowl : 這就是策略錯誤 11/09 19:28
→ Xperia : 一般使用根本感受不出對焦速度的細微差異，注意到 11/09 19:33
→ Xperia : 色調無法統一的人大概也不會多於注意到蘋果耀光問 11/09 19:33
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 11/09 21:09
→ Xperia : 題的人，且蘋果三鏡頭同時運作，運算量大，屢被使 11/09 19:33
→ Xperia : 用者抱怨相機發熱嚴重 11/09 19:33
→ bigbowl : 錯 使用者在拍小孩跟寵物時 拍照速度就是一切 大部 11/09 19:37
→ bigbowl : 分人認為iphone拍照好的口碑很大來自於這邊 11/09 19:37
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/09 21:36
推 bigbowl : 鏡頭色調無法一致的問題 或許一般使用者不會特別在 11/09 19:41
→ bigbowl : 乎 但會帶給一般使用者一種「廉價感」 進而使得安 11/09 19:41
→ bigbowl : 卓手機的品牌價值下降 這就是人類真實的認知 不然 11/09 19:41
→ bigbowl : 為什麼蘋果的品牌價值就是比安卓高 因為拼裝車縫合 11/09 19:41
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/09 21:41
→ bigbowl : 怪就是給人廉價感 11/09 19:41
→ a27588679 : 一般拍照誰會上腳架？ 11/09 19:52
→ rz759 : 哪來的策略是上腳架xDDD 果然是大碗 11/09 19:54
推 bigbowl : 樓上文字閱讀能力笑死 11/09 19:55
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 11/09 21:47
→ abc0922001 : 就是 iPhone 跟 Android 用不同流程作業阿 11/09 19:56
→ abc0922001 : 但又放在一起打分數，no good 11/09 19:56
→ abc0922001 : 廠商送測跟自己買來測也放一起，no good 11/09 19:57
推 drcula : 就看看誰給的錢多大概分數就高啊 11/09 20:19
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 11/09 22:07
推 BFer : 大碗不意外 11/09 20:21
→ Syu : 自己都覺得有問題的測試就不用轉了 11/09 20:27
推 bigbowl : 卓卓不ey 11/09 20:33
推 losewind : PIXEL對焦有比較慢嗎 這年代除了直播主誰會帶腳架 11/09 21:03
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 11/09 22:10
→ Syu : 男生可能會用DSLR玩 但女生包含我女友真的想拍時會 11/09 21:05
推 bigbowl : @losewind p6的話 跟i12p比速度較慢 拍貓咪失敗率 11/09 21:07
→ Syu : 也看過有幾個比較大齡的在所謂的網美店、風景區用上 11/09 21:07
→ bigbowl : 較高 但成相較好 p6比i12p晚一年上市 11/09 21:07
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/09 22:12
→ bigbowl : 然後當初pixel4/5主打拍照時 是真的有需要腳架的天 11/09 21:08
→ bigbowl : 文模式 11/09 21:08
→ bigbowl : 然後各大評測業者也是一直拿出需要用腳架拍的照片 11/09 21:09
→ bigbowl : 稱讚pixel 很明顯pixel主推的路線就是偏離一般使用 11/09 21:09
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/09 22:16
→ bigbowl : 者比較遠的路線 11/09 21:09
推 s78513221 : 抱怨手機燙的不都某位的觀眾 11/09 21:34
噓 dhamdra : 嘴到Pixel拍小孩拍狗不友善是不是在反串？Pixel 6 11/09 21:36
→ dhamdra : 還7就已經用第二個鏡頭補正可能模糊的小孩表情，8 11/09 21:36
推 Kroner : 關節痛就老人病 11/09 23:45
→ dhamdra : 還多了能自己選臉，iphone如何更友善要不要說一下 11/09 21:36
→ dhamdra : ？ 11/09 21:36
推 dhamdra : 噓推文，補推正文 11/09 21:40
推 bigbowl : @dhamdra 絕對不是p6 11/09 21:41
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/10 02:25
→ bigbowl : 原來p6親兒子用戶的使用心得在卓卓眼中是反串…算 11/09 21:41
→ bigbowl : 了反正p已經沒人要買了 沒差 11/09 21:41
推 dhamdra : 我也用Pixel，也對6和7有很多不滿，甚至都不考慮8 11/09 21:47
→ dhamdra : 了。但是拍狗拍小孩就真的扯太遠，我老婆iphone拍 11/09 21:47
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 11/10 03:19
→ dhamdra : 小孩的臉那個糊…… 11/09 21:47
推 barttien : 所以誰會因為這個報告就去買Pixel?Pixel真的有必要 11/09 21:50
→ barttien : 花錢買這種東西? 11/09 21:50
→ bigbowl : 我一手p6一手i12p真實體驗 不管拍小孩還是寵物 iph 11/09 22:07
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/10 08:01
→ bigbowl : one對焦跟拍照速度就是比較快 11/09 22:07
推 bigbowl : 我現在手拿oppo find n3 flip跟i15+ 拍照依舊是對 11/09 22:10
→ bigbowl : 焦拍照速度15+勝 色調成相oppo勝 但色調都可以調 11/09 22:10
→ bigbowl : 所以n3 flip優勢只剩成相 但是要成功對焦跟拍照速 11/09 22:10
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 11/10 08:24
→ bigbowl : 度跟得上隨時在動的小孩寵物才有成相可言 所以n3 f 11/09 22:10
→ bigbowl : lip優勢更少…沒pixel最新機型對照 沒辦法 p6毀滅 11/09 22:10
→ bigbowl : 的信心回不來了 11/09 22:10
→ bigbowl : 現在安卓價值除了低價外 高價對女性真的只剩摺疊手 11/09 22:12
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/10 08:26
→ bigbowl : 機這種美麗小廢物了 我也上當買了一個 不過應該也 11/09 22:12
→ bigbowl : 是最後一台了 11/09 22:12
→ Syu : 安卓的低價也只是相對iphone 不想買旗艦的還是很多 11/09 22:15
→ Syu : 看那8p訂價之臭(ry 11/09 22:16
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/10 11:09
→ bigbowl : 所以安卓手機用戶比iphone多 但賺不到錢啊 11/09 22:16
噓 yys310 : DXO 可撥 11/09 22:38
推 force5566 : 野雞網站隨便啦 11/09 23:31
→ jamt : 某人出桶了是吧 11/09 23:45
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/10 11:12
→ bigbowl : 跟某人一樣啊^_^ 11/09 23:47
推 yurian : 這邊一直蘋果給的比較多啊xd 11/10 00:58
→ dhamdra : 你可以看一下其他人實際貼的p8p和15pro max比較圖 11/10 02:25
→ dhamdra : 再發言https://shorturl.at/bnpDP 11/10 02:25
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 11/10 12:47
→ rz759 : 她會跟你說她拿p6就可以證明pixel比較差 11/10 03:16
→ rz759 : 能把pixel4/5/6的相機講成只剩天文模式也蠻厲害的 11/10 03:17
→ rz759 : 各大評測說了很多夜拍、長焦的優點，然後她只看到 11/10 03:19
→ rz759 : 他們跨天文攝影，讚！ 11/10 03:19
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/10 12:50
推 corner0111 : 這家給小米的分數才扯 實拍笑死人 11/10 05:37
推 somtw : 蘋果怎可能付錢給這種二流網站 這網站不是專門在賺 11/10 06:21
→ somtw : 安卓廠錢的嗎 尤其是中國廠 11/10 06:21
推 bigbowl : 我幹嘛要為p8p發言 我又沒有拿p8p 卓卓真的搞不清 11/10 08:01
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/10 12:53
→ bigbowl : 楚狀況捏 11/10 08:01
推 bigbowl : 然後可以把主打看成只看到 閱讀能力跟安卓解讀市場 11/10 08:06
→ bigbowl : 的能力一樣水平呢^_^ 11/10 08:06
→ bigbowl : https://youtu.be/byQu_7bh-m0?si=X56g9kJW2YOSa3- 11/10 08:24
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/10 12:54
→ bigbowl : A 這個影片也有講到p8p對焦速度要進入專業模式才能 11/10 08:24
→ bigbowl : 跟i15pm一較高下 不過卓卓大概會裝睡^_^ 11/10 08:24
→ bigbowl : 一般使用者大部分都是想隨拿隨拍 根本不想設定一堆 11/10 08:26
→ bigbowl : 東西 這就是安卓路線錯誤的地方 11/10 08:26
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/10 12:55
推 ath1211phd : S23U這麼後面 到底怎麼評的 11/10 08:44
推 DemonElf : DXO還有人信喔，不是黑很久了嗎XD 11/10 08:46
推 michang64 : 蘋果御用網站 11/10 10:45
→ Annex : 又是大碗，不意外吧？有誰會把它言論當真？ 11/10 11:09
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/10 12:57
推 bigbowl : 樓上沒辦法反駁只能對人不對事的程度 笑死 11/10 11:10
→ bigbowl : 最好全天下不用安卓的人都是我啦XDD 11/10 11:11
→ bigbowl : 這個版某些人每次吹安卓吹到今天 結果安卓越來越… 11/10 11:12
→ bigbowl : 笑死 11/10 11:12
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 11/10 12:57
→ rz759 : 可以先試著把「水平」正確的打好，「水準」^_^ 11/10 11:14
推 bigbowl : 現在只能轉職支語警察^_^ 11/10 11:33
→ Xperia : 蘋果可以設定的東西也是越來越多，proraw、不同畫 11/10 12:47
→ Xperia : 素選擇、攝影風格提供給少數在意的專業用戶，你沒 11/10 12:47
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/10 13:02
→ Xperia : 發現嗎？ 11/10 12:47
→ bigbowl : 蘋果本來就不是以提供一堆參數給使用者調整為賣點 11/10 12:50
→ bigbowl : 啊 樓上到底在公三小 笑死 11/10 12:50
→ Xperia : 在意拍照不去買vivo x90pp去買摺疊機幹嘛？vivo hd 11/10 12:50
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/10 13:02
→ Xperia : r算法比三星蘋果強太多，大底及兩顆長焦也有優勢 11/10 12:51
→ bigbowl : 我有說我買摺疊機是為了拍照嗎？我早就買了兩支pix 11/10 12:53
→ bigbowl : el了 是google把pixel變難用所以我不再用的 拜託看 11/10 12:53
→ bigbowl : 清楚別人的文字好嗎 11/10 12:53
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 11/10 13:04
→ bigbowl : 算法有優勢又怎樣？我是要手機不是要相機 怎麼卓卓 11/10 12:53
→ bigbowl : 就是搞不懂 口年 11/10 12:53
→ Xperia : proraw、攝影風格、4800萬這些都是賣點啊，放在官 11/10 12:54
→ Xperia : 網上，你都看不到？ 11/10 12:54
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/10 13:06
→ Xperia : https://i.imgur.com/qDoFzuM.jpg 11/10 12:54
→ Xperia : 睜眼說瞎話 11/10 12:54
→ Xperia : 你拿隻不強調拍照的手機就說安卓拍照不好，這是什 11/10 12:55
→ Xperia : 麼邏輯？ 11/10 12:55
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/10 13:07
→ bigbowl : 這些攝影的特點要搭配適合的手機才能變成賣點好嗎 11/10 12:56
→ bigbowl : 不要再以為買手機的人是為了單單一個特點而買 這樣 11/10 12:56
→ bigbowl : 永遠只會是角落的卓卓 11/10 12:56
→ bigbowl : oppo find n3 flip非常強調攝影 做點功課好嗎卓卓 11/10 12:57
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 11/10 16:34
→ bigbowl : 叫別人做功課結果自己連別人拿的手機的特點是啥都 11/10 12:57
→ bigbowl : 不知道 笑死 11/10 12:57
→ Xperia : 你要講綜合體驗，那安卓隨便一隻s23.x90之類的都比 11/10 12:57
→ Xperia : bug一堆、60hz的i15好且價格便宜 11/10 12:57
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/10 17:48
→ bigbowl : 你個人的體驗不要以為是大眾的體驗好嗎 笑死 11/10 12:59
→ RAA1144557 : 說的好像每年新唉鳳沒有拿更好的拍照當賣點 11/10 13:00
→ Xperia : 我看你是真的不懂吧，主鏡imx890才1/1.56的手機攝 11/10 13:02
→ Xperia : 影會多好？不要不做功課只看廠商宣傳好嗎？ 11/10 13:02
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/10 13:02
→ Xperia : 你的體驗也不能代表大眾的體驗，大眾的體驗也未必 11/10 13:02
→ Xperia : 能直接轉化為銷量 11/10 13:02
推 bigbowl : 拍照好要奠基在適合的手機上才能成為賣點 這就是為 11/10 13:02
→ bigbowl : 什麼pixel系列出到8依舊無法撼動iphone的原因 我上 11/10 13:02
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/10 13:02
→ bigbowl : 面已經講過了 卓卓連中文都看不懂 難怪無法體會自 11/10 13:02
→ bigbowl : 己跟大眾的不同之處 11/10 13:02
→ bigbowl : 168樓就標準用規格看天下啊 結果是怎樣都反應在市 11/10 13:04
→ bigbowl : 場上了 我就不說了 笑死 11/10 13:04
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 11/10 13:04
→ bigbowl : 原來iphone獨領風騷那麼多年 還不能成為體驗轉化為 11/10 13:05
→ bigbowl : 銷量喔 對 要等安卓的銷量起來才能證明 慢慢等吧卓 11/10 13:05
→ bigbowl : 卓 11/10 13:05
→ RAA1144557 : 鏡頭鬼影肯定是蘋果為了大眾在最適合的手機上呈現 11/10 13:06
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/10 13:06
→ bigbowl : 我根本不用特別強調我的體驗 市場反應已經說明了 11/10 13:06
→ bigbowl : 反而是卓卓只能在這邊強調 因為市場根本就不買單 11/10 13:06
→ bigbowl : 鬼影比不上標榜照相專業結果對焦速度還落後的pixel 11/10 13:07
→ bigbowl : 啦嘻嘻 11/10 13:07
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 11/10 13:07
推 ten9di9 : 嗚嗚嗚，蘋果要靠作弊才能在成像品質佔一席之地 11/10 13:21
推 jimjim60903 : 卓卓秀下限到連作弊都說出口，看來教育水平有待加強 11/10 15:21
推 howhiz : 蘋果贏數據的時候，安卓垃圾，蘋果數據輸的時候， 11/10 16:34
→ howhiz : 大眾市場才是重點，不管怎樣，蘋果會輸的理由我想 11/10 16:34
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 11/10 16:34
→ howhiz : 不到 11/10 16:34
→ Annex : 看邊板仔繼續跳針超好笑 XD 11/10 16:50
→ Annex : 畢竟也就這有邊板仔的程度，不要浪費時間跟它辯論 11/10 16:51
推 bigbowl : 邊版仔哪比得上真角落生物 嘻嘻 11/10 17:48
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 11/10 17:48
→ jim924211 : 為啥會有人崩潰@@ 11/11 07:23
推 craig : 之前聽說1X也有買，所以分數超高 11/11 11:14
→ KudanAkito : 還有人在看這種憑感覺打分數的網站喔 11/11 11:37