看板 NSwitch
可能是我表達有誤,藉這篇解釋一下好了。 六歲小孩玩養成遊戲這件事… 以我們家六歲跟三歲兩位小孩為例,日常最常出現的室內親子活動或是娛樂,一是讀繪本 、二是玩桌遊,家裡繪本數量大約是400本上下,桌遊從三歲就開始玩,來來去去大約維 持在50多盒左右。基本上我們不給手機,電視平時也完全不開,只有完成鋼琴練習後(一 周三次)可以看一下卡通DVD。 那為什麼會出現電動這個選項? 因為小孩大了。 老大六歲都快升小一了,這個年紀的孩子對電玩完全沒興趣是很少見的,所以我家老大偶 爾會”發作”問我能不能打電動,至於發作的頻率,是一個月1-2次,每次可玩一小時。 也就是說家裡小孩平均一個月玩電玩的時間是1-2小時,甚至更少。(這就是我排除動森的 原因) 所以小孩說要玩,我就給他玩,因為電玩對我家小孩造成的視力傷害,比看繪本還低太多 太多。會提到養成遊戲,純粹是因為小孩的手錶有電子雞功能,小孩喜歡玩。 有多喜歡? 刷牙後睡覺前的零碎時間可以玩大約15分鐘 是的就是15分鐘,而且還不是每天都會記得要玩,而因為電子雞功能就那樣,也玩不出什 麼花樣。所以我才想與其15分鐘盯著這麼小的手錶螢幕看,玩掌機還比較健康。 那為什麼不接電視玩? 因為平時電玩是收起來的,不會出現在小孩視線範圍內,孩子根本不太記得有電動可以玩 。而且就睡前15分鐘,我拿出來接好線,開機進遊戲就剩下10 分鐘了,不如直接掌機比 較方便。 所以養成遊戲這個選項,是我表達不好,或許類似電子雞的簡易遊戲就行了,我個人已經 三年沒碰電玩(可以看我上次發文時間),對於新遊戲不熟,所以才問得不清不楚,真是抱 歉。也多謝版友的遊戲推薦與建議。 有關電玩對小孩眼睛的傷害云云,都是事實,我也都虛心接受就是了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.211.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1714379738.A.9D2.html ※ 編輯: aboutbaw (114.24.211.73 臺灣), 04/29/2024 16:36:07
kerberus001: 不如問他想玩什麼吧 6歲是能玩出什麼花來 你還只規 04/29 16:45
kerberus001: 範1小時 04/29 16:45
aboutbaw: 恩 規定就是一小時。所以養成可真的不適合 04/29 16:49
aboutbaw: 但一個月1-2次不是定死的,環境造就的習慣就是這樣 04/29 16:51
djboy: https://www.books.com.tw/products/0010965603 看一下吧 04/29 17:03
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 04/30 11:32
djboy: 我當年撐到國中才給手機,國小前嘛……因為小三教了電腦 04/29 17:03
djboy: 所以她們下課回奶奶家時,就用客廳桌上的電腦玩一下 04/29 17:04
djboy: 目前科學界主流建議就是能少玩一分鐘算一分鐘。 04/29 17:04
djboy: 單單不給手機,我就擋的很辛苦;公立學校幾乎都有手機, 04/29 17:05
Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 04/30 11:59
djboy: 私校一班45人裡,還真的有5人沒有手機,5人每天只能20分鐘 04/29 17:05
djboy: 以下。所以,絕對可以做到,就是撐下去。加油! 04/29 17:06
djboy: 如果手表有電子雞的話,你該做的是換手機,而不是買SWITCH 04/29 17:07
coolholiup: 那建議別玩養成遊戲,看你說完真的還是推薦靈活大腦 04/29 17:10
Kroner: 5樓關節跟X一樣 04/30 12:51
coolholiup: 學笑,最近數位版難得有特價趕快入手 04/29 17:10
coolholiup: 靈活大腦學校 04/29 17:10
oruson: 時間短的話大部分主機的養成遊戲其實都不適合,比較適合 04/29 17:14
oruson: 的是那種短時間歡樂的小遊戲集合,像上面說的大腦學校,壞 04/29 17:14
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 04/30 13:41
oruson: 利歐製造,瑪莉歐那個派對遊戲(沒大富翁地圖那個)之類 04/29 17:14
oruson: 的 04/29 17:14
aboutbaw: 目前也是覺的靈活大腦學蠻適合! 04/29 17:15
simpleclean: 小一玩一下掌機真的還好而已 看路邊一堆拿手機在養的 04/29 17:28
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 04/30 15:12
simpleclean: 那些一看可能都是看好幾小時 04/29 17:28
hugh7073: 可以玩瑪莉歐奧德賽 04/29 17:34
deolinwind: 一天15分鐘,乾脆養盆栽….. 04/29 18:16
sevenHEAD: 我每天都會玩15分鐘的Splatoon lol 04/29 18:23
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 04/30 17:04
Louis430: 推原PO教育方式 然後答案還是寶可夢 04/29 18:27
Louis430: 其實還不少小額數位版的益智遊戲 但要再找找有無中文版 04/29 18:28
dbjdx: 壞力歐工坊? 04/29 18:56
aloness: 瑪利歐賽車比較適合,時間短,又得兩人才好玩 04/29 18:56
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 04/30 17:25
aloness: 另外純聊教育,學齡小孩還是避免玩game,多看書比較理想 04/29 18:58
aloness: ,小孩的視力惡化的很快,跟成年人比差很多 04/29 18:58
aloness: 玩遊戲的方式可以湯姆熊取代,給他印象玩game是去湯姆熊 04/29 18:59
aloness: 的事 04/29 18:59
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 04/30 17:27
aloness: 六歲這年紀改看有注音的故事書,慢慢增加文字的閱讀量 04/29 19:02
eyeter: 電動家長有控制就好,這麼小還是給他多閱讀是最好 04/29 20:11
palading: 右腦博物館 04/29 20:12
palading: 右腦達人才對 04/29 20:13
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 04/30 19:51
srop1346: 完了 我都假日一起跟小孩接電視玩QQ 04/29 20:28
kajika: 大量閱讀是近視的第一步 04/29 21:25
BlackCoal: 讀書比玩平板傷眼睛多了 04/29 21:43
krousxchen: 建議還是別讓小孩玩掌機模式,家機模式最好 04/29 22:45
Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 04/30 23:26
xxx60709: 大量閱讀比打遊戲好 04/29 23:04
xxx60709: 看書再去玩遊戲,就是由儉入奢易 04/29 23:05
simmmons: 爆笑 我就是看書看到近視的好嗎 04/30 00:19
cha122977: 其實比起限制 讓他能學會自制會更好 04/30 00:33
Kroner: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 05/01 08:11
shooter555: 近視無可避免啦 主因絕對是因為讀書讀太多 04/30 00:38
bwnzer: 要打就接電視,掌機模式更傷眼 04/30 00:38
shooter555: 說手機比switch 好 不要誤導別人了 太早手機可不是只 04/30 00:42
shooter555: 有近視問題 不如讓小孩玩switch 單純多了 04/30 00:42
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 05/01 09:02
fussxuan: 看電視最不傷眼睛,平板和書都是近距離,更傷眼睛。 04/30 01:17
tr1111: 多看書這件事很好沒錯,但那個用眼的距離就是近視的主因… 04/30 04:50
tr1111: 現在電視這麼大,隨便觀看距離都一兩公尺起跳,環境光源有 04/30 04:51
tr1111: 控制好、電視亮度也有注意的話,相較是比較不容易近視的。 04/30 04:53
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 05/01 12:16
tr1111: 至於3C問題,其實追根究底還是回到最初的問題,小孩需要的 04/30 04:57
tr1111: 是家長的陪伴,有家長陪伴之下不少3C問題都沒那麼誇張。今 04/30 04:58
tr1111: 天你叫小孩一直看書而不陪伴並不會比較好啊。 04/30 05:02
space08ms: 大多數家長給小孩玩3c的理由都是會安靜下來就是了 04/30 07:39
Chricey: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 05/01 13:34
harehi: 睡前也不適合太派對的遊戲會亢奮 大腦學校之類的益智類可 04/30 07:40
harehi: 能好一點 04/30 07:40
SamMark: 我大學才有人生第一台遊戲機N3DS,現在小孩子真幸福,國 04/30 08:39
SamMark: 小就有Switch可以玩 04/30 08:39
Chricey: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 05/01 19:10
coolholiup: 我女兒幼稚園就接投影機100吋爽爽玩,距離可以拉更遠 04/30 09:19
rehdscoo: 樓樓上你幾歲才有電玩可以玩是你家的事,不需要噓吧 04/30 09:33
ALEGG: 15分鐘 探索發現怎麼樣? 04/30 09:34
ALEGG: 能力會增長 也算是養成 04/30 09:34
Kroner: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 05/01 20:48
waynemayday: 看他想玩什麼 遊戲大全、馬車、大亂鬥、漆彈可短時間 04/30 09:36
waynemayday: 長大也終究要手機 慢慢培養自制力還是比較好 04/30 09:39
WMQ: 時間短我覺得真的不必玩養成,就玩兩人同樂的遊戲 04/30 09:47
WMQ: 賽車、派對或是瑪利歐驚奇都不錯 04/30 09:47
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 05/01 23:08
Aquarius126: RPG類型的遊戲如何?養成查攻略或自製攻略的經驗,我 04/30 09:55
Aquarius126: 覺得對於專案規劃的幫助蠻大的。 04/30 09:55
sugoichai: 說個笑話:電玩對小孩的眼睛傷害...... 04/30 10:13
sugoichai: 然後大人天天 滑手機、用電腦,整個超過10~12hours 04/30 10:14
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 05/02 11:56
sugoichai: 結果常見家庭限制小孩,週平均打電動不超過6小時 04/30 10:15
sugoichai: 在神經錯亂的永遠都是成年人....... 04/30 10:16
royalroad: 這個議題如果在媽寶版決定是被炮,那邊視3C產品如洪水 04/30 10:25
royalroad: 猛獸,我老婆也是這樣,但我自己愛打電動,我有聽過一 04/30 10:25
Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 05/02 14:34
royalroad: 種說法是78十公分內的距離對眼睛的傷害會比較大,所以 04/30 10:25
royalroad: 真正導致近視的可能是手機,平板,甚至是閱讀看書,電 04/30 10:25
royalroad: 視的距離對眼睛反而還好,當然電動的聲光效果對小孩的 04/30 10:25
royalroad: 大腦是否有不良影響,又是另外一個問題了 04/30 10:25
Kroner: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 05/03 00:05
dead561111: 寶可夢最優解吧,小螢幕適合,15分鐘夠抓幾隻怪或打 04/30 10:44
dead561111: 兩三場對戰了,每次玩都能夠有收穫和進步的感覺 04/30 10:44
kcball: 兩小時的話玩卡普空街機博物館... 04/30 10:52
bluemmb: 距離遠近影響比較大 以前不打電動還不是看書看到近視... 04/30 11:19
Chricey: 5樓關節跟X一樣 05/03 18:10
GhostShadow: 大人跟小孩近視加深的容易程度其實差很多就是了 04/30 11:27
GhostShadow: 聲光刺激對未發展完全的大腦確實是有影響的 04/30 11:29
milkBK: 遊戲態度比較重要,如果願意研究攻略,乾脆多開時間 04/30 11:30
milkBK: shorts 抖音這種智障的東西才是敵人XD 04/30 11:32
Chricey: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 05/04 08:30
wtrace: 貓咪大戰爭switch版本(這應該算有養成要素吧?) 04/30 11:39
mxsonly: 我覺得短時間的玩一些寓教於樂的遊戲,並陪伴孩子一起玩 04/30 11:59
mxsonly: ,一起動腦、體驗團體合作其實滿好的。我小時候完全沒有 04/30 11:59
mxsonly: 電動可以玩,長大回想起來覺得有點寂寞跟可惜。btw我就 04/30 11:59
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 05/04 08:30
mxsonly: 是看書看到小學就近視的那個。 04/30 11:59
zz911231: 笑死 打電動會近視,玩掌機唯一傷的只有頸椎 04/30 11:59
cynthiachen: 還是寧願接電視吧 04/30 12:50
cynthiachen: 不然也可以買桌遊玩 04/30 12:51
Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 05/04 08:30
krousxchen: 小孩子眼睛本來就容易近視 04/30 12:58
krousxchen: 至少要等到國中,近視的增加程度就會變少 04/30 12:59
krousxchen: 但台灣教育就是這樣,逼小孩子過早看書 04/30 12:59
lbowlbow: 國小本來就不適合看太近或字太小的東西 04/30 13:41
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 05/09 11:04
petercoin: 多照陽光也可以減緩近視,但一天好像要一兩個小時才夠 04/30 13:52
petercoin: 然後我記得看書玩積木這種近距離用眼的才是真的傷眼 04/30 13:52
shooter555: 減緩近視就是錢花下去 買OK片 剩下學習競爭下 除非基 04/30 15:11
shooter555: 因優良 要不然避免不了 04/30 15:12
Kroner: 關節痛就老人病 05/10 08:58
smilemiz: 說到養成遊戲,當然是美少女夢工廠啊!(? 04/30 15:23
seatiger: 養女兒然後女兒在SWITCH玩美少女夢工廠再養女兒 04/30 15:51
leopam: 要不要考慮改買swatch,避免盯手錶螢幕 04/30 16:12
shargo: 玩遊戲都比滑手機健康... 04/30 17:04
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 05/11 23:45
smallGGgirl: 我幼稚園就開始玩掌機 考試還不是pr99 合理使用不過 04/30 17:05
smallGGgirl: 量就好 04/30 17:05
henryhuang17: 月經文 然後問完的父母就會被鍵盤父母教訓一頓 04/30 17:18
aloness: 看書還好,姿勢正確的話,學齡前看個半小時就開始不專心 04/30 17:25
Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 04/30 17:25
aloness: ,能看一個小時你要佩服他…看影片打game,連續一兩個小 04/30 17:25
aloness: 時是家常便飯 04/30 17:25
aloness: 另外要小孩子願意看書只有一個方法,就是大人也跟著看書 04/30 17:27
aloness: ,你看你的他看他的沒關係 04/30 17:27
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 04/30 17:27
snowdream: 還是覺得接電視好 相信大家都當過小孩收起來也是會翻出 04/30 18:40
snowdream: 來玩的 小時候打了幾個月GBA直接從沒近視變500度 04/30 18:40
snowdream: 然後GBA就被換成Ps1繼續遊戲人生 近視也沒在加深 04/30 18:42
sswwer: 明明看書比看電視傷眼太多了 04/30 19:51
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 04/30 19:51
lbowlbow: 3c還有藍光的問題 04/30 20:38
a3619453: 看書比較傷眼睛+1 04/30 21:54
j1551082: 要多休息,避免累了又硬抄吧…但終究看書玩遊戲很少沒近 04/30 23:26
j1551082: 視的… 04/30 23:26
Kroner: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 04/30 23:26
lbowlbow: 所以要一直幫小孩注意光線和距離 04/30 23:37
JoJo2330: 玩遊戲只是想解癮的話,那動森吧。反正就是蓋東西沒有 05/01 08:09
JoJo2330: 劇情推動跟目標,30分鐘抓抓蟲、釣個魚就過了。 05/01 08:09
JoJo2330: 不然就是我原本推的迷托邦,光是捏臉30分鐘也夠了,只 05/01 08:11
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 05/01 08:11
JoJo2330: 是著魔的可以捏過1小時以上。 05/01 08:11
JoJo2330: 還有,如果只有15分鐘,連一個小時都沒有,還不如就不 05/01 08:16
JoJo2330: 要給他玩。 05/01 08:16
jerryelly: 我覺得都不要買,反正你有什麼就給他們玩什麼就好。 05/01 09:02
Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 05/01 09:02
jerryelly: 遊戲太少不想玩更好。 05/01 09:03
narihira2000: 感覺奇諾比奧隊長這種單關制的益智遊戲可以試試看 05/01 10:59
Juniorlin02: 小時候喜歡看電視打電動,長大考試PR99路過+1,我視 05/01 12:16
Juniorlin02: 力還2.0,對那些刻板印象的長輩白眼 05/01 12:16
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 05/01 12:16
Juniorlin02: 什麼時代了還反對3C,會少吸收很多知識,那些老人應 05/01 12:17
Juniorlin02: 該去玩靈活腦學校 05/01 12:17
sswwer: 樓上好強XD 我大概是小學時我媽不太讓我看電視,功課寫完 05/01 13:34
sswwer: 就看課外書的那種,10歲就開始戴眼鏡了 05/01 13:34
Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 05/01 13:34
SaberMyWifi: 說真的時代不同了,小孩不玩手機去學校沒話題了 05/01 19:08
SaberMyWifi: 以前人也沒電視看阿,你能想像你小時候不看電視去學 05/01 19:09
SaberMyWifi: 校跟人聊什麼? 05/01 19:09
SaberMyWifi: 你小時候有電視看就已經是時代轉變了 05/01 19:10
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 05/01 19:10
hdw: 推樓上J大,別為了反對3C而反對,工具該用要用 05/01 20:46
hdw: 家長就是注意孩子姿勢,以及別讓他們沉迷 05/01 20:47
hdw: 我看過很多小時後不能打電動的,上大學後大暴走 05/01 20:47
hdw: 整個沉迷到不行,反而我們這種小時候有玩的 05/01 20:48
Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 05/01 20:48
hdw: 長大都電子陽痿了,就算喜歡玩也是小玩而已 05/01 20:48
TuChinJui: 我跟原PO一樣有3跟6歲的孩子,但我週末還是會讓他們玩 05/01 23:08
TuChinJui: 超級派對,每天看他們功課壓力還有一堆英文要讀要考要 05/01 23:08
TuChinJui: 背,適當的輕鬆會讓孩子更平衡的發展。 05/01 23:08
Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 05/01 23:08
theclgy2001: 不想教就不要生 05/01 23:40
picklecak: 只能玩一小時 還是讓他玩洛克人吧 05/02 01:04
Gamelop: 世界遊戲51,壞力歐都很適合短時間 05/02 08:05
mitstudent: 我以前國小小一到小四念音樂班 一直看樂譜 小二就近 05/02 11:56
Kroner: 剛開始吃UC2,期待 05/02 11:56
mitstudent: 視 到小四一直增加 沒念音樂班後就沒再增加了 我那時 05/02 11:56
mitstudent: 候也沒有電動玩 偶爾看電視而已 05/02 11:56
Carrarese: 推djboy大 05/02 12:55
ADS1: 寶可夢刷牙遊戲 05/02 14:34
Chricey: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 05/02 14:34
MOONY135: 怪獸對打機怎樣 我有一台 05/02 19:06
ALEGG: 那個育兒專家又來了 05/02 19:36
aloness: 小孩子的休閒不只有打game或看書而已,戶外活動&桌遊也 05/03 00:05
aloness: 很愛 05/03 00:05
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 05/03 00:05
aloness: 不然也有社團活動 05/03 00:06
aloness: 像安親班那樣一直關在室內空間,不近視很難 05/03 00:07
aloness: 現在小孩3c育兒太習慣,小一還沒有考試壓力就2~6成近視 05/03 00:09
benqm300: 沒那麼嚴重,正常遊玩不過度都好,其他的出生就註定了 05/03 18:10
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 05/03 18:10
tacoclement: 其實給小朋友接觸一點3C資訊產品是正向的。但是忌諱 05/04 08:30
tacoclement: 長時間使用、睡前玩、及手機。基本上跟讓小孩用的, 05/04 08:30
tacoclement: 螢幕能大就不要小,Switch 是很不錯讓小朋友接觸的電 05/04 08:30
tacoclement: 玩,但不用想太多「一定要哪種遊戲可以培養blablabla 05/04 08:30
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 05/04 08:30
tacoclement: 」,遊戲機的好處是因為有遙控器,6歲而已,可以讓小 05/04 08:30
tacoclement: 朋友刺激手眼協調,所以讓小朋友可以簡單上手就好, 05/04 08:30
tacoclement: 像瑪莉歐賽車、派對,遊戲時間較易控制,小朋友手眼 05/04 08:30
tacoclement: 協調能力不好,有時遙控器控制不好、玩的不順反而容 05/04 08:30
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 05/04 08:30
tacoclement: 易生氣,這類也比較容易適時結束遊戲,這年齡小朋友 05/04 08:30
tacoclement: 進步很快,只讓小孩假日玩一下遊戲,半年就會覺得控 05/04 08:30
tacoclement: 制器變得很上手。不過,不是因為玩遊戲機有這些好處 05/04 08:30
tacoclement: 一定要讓小朋友玩,一樣有其他方式可以達到遊戲機打 05/04 08:30
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 05/04 08:30
tacoclement: 來的好處 05/04 08:30
Gangtai: 一堆教育專家 05/05 15:55
shooter555: 電子產品就被一些育兒專家妖魔化 05/08 13:51
chihchien: 我家只有讓小孩玩健身環、Sport跟腦科學教室 05/09 11:04
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 05/09 11:04
kuroe: 近視第一原因遺傳第二是環境光線,台灣多數家裡光線都太暗了 05/10 08:54
kuroe: 蝦皮買個照度計回家測吧,你會發現新世界 05/10 08:55
kuroe: 玩電玩的環境至少比照擺放電腦的辦公室,最低300LUX 05/10 08:57
kuroe: 一般客廳還在裝省電或是10WLEDx4或x5的那種,幾乎都不夠亮 05/10 08:58
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 05/10 08:58
kuroe: 我測至少都要6顆x12~14wLED才有滿足,而且感受舒服很多 05/10 08:59
kuroe: 但是因為人眼是會自動調節光線感受的,所以長期不夠亮 05/10 09:00
kuroe: 的情況,在沒有補正到合格亮度之前都會覺得"好像沒問題" 05/10 09:00
sakuralove: 健身環不錯啊還可以運動 05/11 23:45
Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 05/11 23:45
mason1025: 國小同學電動打最兇的後來上成大醫科 05/18 23:25