看板 ONE_PIECE
※ 引述 《RockZelda》 之銘言: : 雷利已經知道,2年的修煉可能還是比不上之後魯夫可能遇到的強者 : 然後雷利說了什麼? : 「我把我的所學都傳授給你!」 : 用後面劇情解釋前面的話,等於是說 : 雷利用一年半的時間教給魯夫的,已經不光是基礎,而是他所學的知識! : 而且看到這裡,不知道各位有沒有注意到 : 進階武裝色——需要各種技巧 : 進階見聞色——需要提升錯覺 : 霸王色———只能學會控制,無法修煉 : 在整個霸氣系統中,對於有霸王色資質的人來說「技巧」是最為重要 : 霸王色基礎=武裝色的進階技巧 : 只要武裝色的招式技巧,套用在霸王色就能提升不只一倍以上吧 : 所以小學微積分說法根本不合理,因為沒有進階以上的技巧,在四皇等強者面前 : 霸王色也沒有太大優勢 : 更別說,羅傑海賊團也遇過神騎這種只能用霸王色技巧破不死身的敵人,結果雷利同樣沒 : 到,還要等賈巴來解釋一次 : 「把基礎都交給你」 : 「我把我的所學都傳授給你!」 : 那是要讀者怎麼理解這句話呢? : 是雷利只會基礎嗎?與其硬要解釋,不如就簡單承認前後設定有矛盾之處吧 講到雷利怎麼教霸氣的議題, 以前在和之國講到流櫻的時候就有討論過, 我認為即使拿到現在也還適用。 我仍然比較贊成前面D大的看法, 一般的武裝色、纏繞在武器上的武裝色、高階武裝色以至於纏繞霸王色, 在基礎上都是相通的。 最基本的「武裝色硬化」,意義就是在體內將霸氣纏繞在皮膚表面, 可見最基本的硬化就已經包含了「霸氣的流動」,只是這流動只限於自己的身體某處。 如此更進一步, 既然都能讓霸氣流動到體表,那也能做到讓更多霸氣流動到體外, 那再進一步讓霸氣纏繞在身體外圍, 不就是所謂「看不見的鎧甲」? 既然可以把看不見的鎧甲包在身體外, 如果將霸氣進一步流動到身體接觸的物品, 不就是讓霸氣包覆在武器上? 九蛇的弓箭、索隆學到的黑刀都是如此。 既然都能讓霸氣流到武器上, 那不就理應可以讓霸氣流動到任何物體? 如果讓霸氣進入物體內部以後繼續控制它, 那不就可以控制霸氣將其從內部破壞? 所以硬化、纏繞武器、空氣鎧甲、內部破壞這幾個武裝色的應用, 其實就是讓霸氣的範圍從體內→體表→體外→拿著的物品→體外物品→物品內部 都是在「讓霸氣流動」基礎上, 單純把「流動的範圍」不斷延伸而已。 (至於見聞色,目前情報也很少, 不過也稍微提過要將錯覺不斷地延伸, 或許可以說是從「感知氣的來向」到「預測氣的去向」吧) 霸王色也是, 既然學會控制以後能從「發散到周圍」變成「投射到周圍特定區域」, 那麼把發散的範圍固定在身體周圍,不就是所謂霸王色的纏繞? 所以我想雷利教的所謂「基礎」, 從頭到尾都是在教控制霸氣流動的技巧, 若能控制下去自然有無限的可能性。 目前還沒有解答是怎麼用霸氣對付不死身, 不過我猜大概也是將自己的霸氣流動到對手身上之類的吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.218.230 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1751628560.A.F89.html ※ 編輯: RoChing (118.168.218.230 臺灣), 07/04/2025 19:32:44
D122: 謝謝 遇到想法接近的人07/04 19:51
D122: 雖然論點 理解不太一樣 但上一篇大大也是給予了良性的討論07/04 19:51
D122: 推07/04 19:55
MosesMoody: 推,我不是很喜歡霸氣的全部,也不太喜歡覺醒的一些設07/04 23:39
MosesMoody: 定,不過確實也沒有糟到「吃書」那麼誇張啦xDDD07/04 23:39
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 07/05 00:10
MosesMoody: 只是對於一點比較疑惑,感覺兩年前霸氣的滿多概念反而07/04 23:43
MosesMoody: 是「進階技巧?」不知道我有沒有理解錯誤07/04 23:44
MosesMoody: 足空獨行 三上將防禦 雷利弄掉頸圈炸彈,甚至 六王槍07/04 23:47
MosesMoody: 都有點類似霸氣流動的應用?07/04 23:48
Chricey: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 07/05 00:12
MosesMoody: 但是兩年後前期的戰鬥,感覺比重太偏向「武裝硬化」了07/04 23:49
MosesMoody: 每個人戰鬥統一都塗黑拳頭直接「接觸擊打」07/04 23:49
MosesMoody: 反而流動的概念等到和之國才又重新出現並強調07/04 23:50
MosesMoody: 我會覺得霸氣在這部分的闡釋不夠完好xDD07/04 23:51
Kroner: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 07/05 00:14我想可能可以說最頂級的三上將已經能用進階霸氣, 而其他次一級人物用的「硬化」武裝色在兩年前沒有用塗黑表現。 順帶一提, 我以前猜測六王槍是一種打出空氣砲的體術技巧, 不過隨著鐵塊的性質動搖,現在我也不太確定了。
MosesMoody: 那段時間真的就是在比誰霸氣的拳頭比較黑比較硬xDD07/04 23:52
MosesMoody: 卡普硬於青椒,卡塔硬於魯夫,四檔魯夫硬於明哥 威爾07/04 23:55
MosesMoody: 可硬於煙鬼07/04 23:56
MosesMoody: 而後來和之國流櫻的應用又把誰比較硬這件事打破了07/04 23:58
Chricey: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 07/05 00:16
MosesMoody: 重點變成內部破壞,因為霸氣衍申的概念太龐大07/04 23:59
MosesMoody: 描述上我也覺得很困難,其中只有魯夫打凱多的時候07/04 23:59
MosesMoody: 算是有強調把 霸王色纏繞+流櫻釋放霸氣結合在一起擊打07/04 23:59
MosesMoody: 凱多,並且確實有好的效果,其他戰鬥就沒有描述這種 07/04 23:59
Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 07/05 11:13
MosesMoody: 「相輔相成」結合一起應用的感覺,或是作者覺得已經07/05 00:00
MosesMoody: 講過了,那或許後續有霸纏的高手用的就都是霸蟬+流櫻?07/05 00:00
MosesMoody: 另一個大家莫衷一是的就是霸氣抵抗果實能力這件事了07/05 00:07
MosesMoody: 這些在砂糖、明哥鳥籠、大媽抽靈魂、迷戀甘風等等都容07/05 00:10
Chricey: UC2神招啊,吃下去就對了 07/05 11:14
MosesMoody: 易產生不同解讀07/05 00:10
MosesMoody: 也就是我們要單純把霸氣VS果實能力這拆開看,還是要看07/05 00:11
MosesMoody: 一個人的綜合能力?07/05 00:11
MosesMoody: 最明顯的就是 羅把威爾可砍成兩半這件事07/05 00:12
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 07/05 00:12
MosesMoody: 有一派是認為就是羅的「武裝色」強於威爾可而成功砍了07/05 00:12
MosesMoody: 他,但問題是作者在當時就瘋狂強調威爾可武裝色之強07/05 00:13
MosesMoody: 且羅的刀根本沒變黑色,也就是他頂多就是纏繞霸氣在刀 07/05 00:13
MosesMoody: 上,並未像索隆那樣直接纏繞到把刀變黑刀07/05 00:14
Kroner: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 07/05 00:14
MosesMoody: 以一個纏繞霸氣的刀直接砍了全身武裝硬化的威爾可?07/05 00:14
MosesMoody: 以這個畫面闡釋羅的霸氣強於威爾可我比較難以接受07/05 00:15
MosesMoody: 我還是比較買單的是羅果實能力的開發+武裝色在當時壓07/05 00:15
MosesMoody: 過威爾可的純武裝色這樣07/05 00:16
Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 07/05 00:16
我當時也是比較傾向羅的武裝色已經能夠破威爾可的武裝色以後, 才讓他能力的切斷功能發揮效果, 不過這樣的說法實際上是怎麼操作, 是讓霸氣附在刀上?羅的能力是將自己使出的斬擊傳送到大範圍? 老實說的確到現在也講不清楚。 「控制體內的霸氣可以克制果實能力的影響」也是, 好像說得通但具體是如何進行?例如用霸氣把能力逼出體外? 可能牽涉到霸氣或果實能力是什麼性質的能量。
MosesMoody: 不過這就是多元戰鬥系統會遇到的問題07/05 00:17
MosesMoody: 何時能力有效,何時霸氣抵抗果實能力成功,變得很看作07/05 00:18
MosesMoody: 者主觀覺得07/05 00:18
※ 編輯: RoChing (114.136.211.218 臺灣), 07/05/2025 10:23:57
D122: 比較直覺想法就武裝色的武裝/盔甲 要到一定程度才能防禦果實 07/05 11:13
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 07/05 11:13
D122: 能力 但你也能藉由單點攻擊/展開自己的盔甲 去破壞 不只比數 07/05 11:13
D122: 值 技巧也可以輔助 07/05 11:13
D122: 我自己更偏向是刀子那種集中力量的斬擊破的 因為認為維爾戈 07/05 11:14
D122: 能讓明哥認同的實力絕對不差 07/05 11:14
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 07/05 11:14
Iversonshao: 雷利就是二轉 07/05 17:42