看板 Palmar_Drama
一這間公司的主要營收是正劇,然而現在是沒什麼人要看的劇情。追根究底的問題在哪裡?虛淵玄對台灣布袋戲非常了解,進而推出台日結合布袋戲。 東籬與霹靂系列比較 東籬全方面壓制霹靂本劇,聲優方面告訴你們外來語言也適合布袋戲,OP的傳統熱血系 。短劇一季即可。 霹靂的訪談整天說傳承創新,說穿了現在要對股東會負責,哪來的創新?黃亮勛的專訪透漏被董娘質問,這個東西做出來會賺錢? 妹妹的專訪就是一個連勝文回答,我爸是連戰我爸是十車書,一樣的可笑。 黃俊雄的徒弟兒女都是在戲班基層歷練出來,才出來創業,但是活到現在只有霹靂。 那所謂的第五代接班人,是從基層歷練出來?老爸是董事長,一個接董事長一個當品牌總監。一個想當樂天少爺玩音樂,被家族情勒接手爛攤子,不了解布袋戲的少爺是要怎麼經營這間文創公司。 早在黃亮勛接班之前,公司營收早的就下滑,拍兩部失敗電影父子兩人都要背鍋,又不是一個兒子要承擔背敗家子,素還真劇情是黃強華決定的。 現在霹靂很像漫威,是破產前漫威,開始尋求賣ip版權的。 ----- Sent from JPTT on my Realme RMX2144. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.60.137 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1698973848.A.01B.html
belucky: 漫威劇情難看觀眾也是不買單 讓他下去 110.28.25.154 11/03 09:19
belucky: 何況是小眾的霹靂 窩看前途茫茫啊 110.28.25.154 11/03 09:19
belucky: 霹靂 最慘就是居居了 110.28.25.154 11/03 09:19
mkopin: 一直有人說政府會用稅金養霹靂啦 不用擔 49.215.20.105 11/03 09:25
mkopin: 心 49.215.20.105 11/03 09:25
Kroner: 關節痛就老人病 112.182.206.110 11/03 10:16
mysteryyouth: 從小看到大的霹靂被玩到凋零 唉~~ 175.183.3.20 11/03 09:34
EEERRIICC: 漫威說實在我也不覺得有多好看 60.249.240.57 11/03 09:43
iam0718: 被玩到凋零 蠻可惜的 娛樂多樣化的現今111.255.104.148 11/03 09:50
iam0718: 看霹靂只是習慣 人只會越來越少111.255.104.148 11/03 09:51
Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 112.333.206.89 11/03 10:22
redtinton: 還是覺得布袋戲很吃電波,有些人一開始 61.224.32.25 11/03 10:11
redtinton: 對布袋戲沒興趣,但身邊有人介紹了,也 61.224.32.25 11/03 10:11
redtinton: 頂多是願意接受跟改變對布袋戲的看法, 61.224.32.25 11/03 10:11
redtinton: 要真的入坑看劇只能說看緣分了 61.224.32.25 11/03 10:11
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.211.206.122 11/03 10:23
LeobenYK: 二十幾年前漫威把蜘蛛人賣掉求生,現在 42.73.198.225 11/03 10:11
LeobenYK: 霹靂敢把三台柱三先天之類的賣了嗎? 42.73.198.225 11/03 10:11
mkopin: 要賣給誰? 49.215.20.105 11/03 10:13
redtinton: 現在還是有高中生認為布袋戲是他爺爺 61.224.32.25 11/03 10:13
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 112.250.206.113 11/03 10:32
redtinton: 奶奶那個年代在看的 61.224.32.25 11/03 10:13
LeobenYK: 這也是個問題 就算敢賣也找不到買家 42.73.198.225 11/03 10:14
belucky: 三本柱 三先天 出來霹靂圈誰也不買單 110.28.25.154 11/03 10:16
belucky: 就是那麼小眾 別妄想賣出去了 110.28.25.154 11/03 10:16
Chricey: 5樓關節跟X一樣 112.219.206.220 11/03 10:34
redtinton: 很好奇學校課本跟老師講到傳統文化時是 61.224.32.25 11/03 10:22
redtinton: 怎麼講解的,但我猜應該是很快速帶過 61.224.32.25 11/03 10:22
redtinton: 而已,所以也就…沒什麼機會在學生圈曝 61.224.32.25 11/03 10:22
redtinton: 光跟被認識。反觀動漫一直無時無刻出現 61.224.32.25 11/03 10:22
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 112.320.206.236 11/03 10:44
redtinton: 在學生的世界裡,也不用刻意推廣就會 61.224.32.25 11/03 10:22
redtinton: 自己去找有興趣的看了,就真的有差別 61.224.32.25 11/03 10:22
redtinton: 啊… 61.224.32.25 11/03 10:22
phxcon: 退出市場,給真正想做布袋戲的人空間也好 118.168.38.89 11/03 10:23
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 112.324.206.201 11/03 10:51
charlie01: 其實我一直覺得「霹靂第五代接班人」這 42.77.20.163 11/03 10:32
charlie01: 種稱號很可笑 42.77.20.163 11/03 10:32
charlie01: 他是姓黃的做掌中戲的第五代 不是霹靂 42.77.20.163 11/03 10:32
charlie01: 第五代 準確來說霹靂現在只有到第二代 42.77.20.163 11/03 10:32
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.291.206.235 11/03 11:11
charlie01: 不知道為什麼這種基本的語言邏輯錯誤一 42.77.20.163 11/03 10:33
charlie01: 直沿用 就只因為數字喊大感覺比較有底 42.77.20.163 11/03 10:33
charlie01: 蘊比較屌這樣嗎?XD 42.77.20.163 11/03 10:33
peterw: 在賣三本柱以前,應該會和金光合體拼一波 111.71.29.170 11/03 10:34
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 112.239.206.37 11/03 11:44
peterw: 看能不能兩邊一起起死回生吧? 111.71.29.170 11/03 10:34
flingcould: 布袋戲IP很吸引人,但,要賣版權卻沒 219.71.181.153 11/03 10:44
flingcould: 那麼誘人,真人電影、電視劇起碼都在 219.71.181.153 11/03 10:44
flingcould: 30年以前的事,印象霹靂是沒有真人作 219.71.181.153 11/03 10:44
Chricey: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 112.175.206.134 11/03 11:46
flingcould: 品,因此,布袋戲IP在現在分眾市場難 219.71.181.153 11/03 10:44
flingcould: 度很高,就算霹靂自己下海製作也難說 219.71.181.153 11/03 10:44
flingcould: 賺錢! 219.71.181.153 11/03 10:44
mkopin: 好幾年前對岸有買劍蹤版權要拍電視劇,但 49.215.20.105 11/03 10:51
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 112.309.206.153 11/03 11:48
mkopin: 不了了之 49.215.20.105 11/03 10:51
yao0101: 我其實很支持霹靂的劇本改編拍攝電視劇 1.200.42.223 11/03 11:10
yao0101: 現在的主力配音跟劇本都那麼糞,把過去好 1.200.42.223 11/03 11:11
yao0101: 的創作轉化也不失為一個選擇 1.200.42.223 11/03 11:11
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 112.331.206.121 11/03 12:17
mkopin: 沒人要買/要拍了 49.215.20.105 11/03 11:17
zorroptt: 重點是東離佔多少營收 1.200.131.83 11/03 11:33
Zechswind: 所以學學金光做手遊吧,至少收入穩定 114.34.17.217 11/03 11:41
mkopin: 太子那麼想進娛樂圈,乾脆自己拍個20集電 49.215.20.105 11/03 11:44
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.295.206.216 11/03 12:18
mkopin: 視劇吧!這次記得跟網飛好好談合作 49.215.20.105 11/03 11:44
poetic: 台灣沒人要拍古裝劇,對面小說動漫一堆也 111.82.108.68 11/03 11:46
poetic: 不屑你了。就算改編成動漫對面小說也一大 111.82.108.68 11/03 11:46
poetic: 堆,你要先能拍贏斗破蒼穹跟斗羅大陸再說, 111.82.108.68 11/03 11:46
Chricey: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 112.213.206.222 11/03 12:25
poetic: 結案 111.82.108.68 11/03 11:46
mkopin: 鬥破這兩部拍成電視劇,印象中反應也普普 49.215.20.105 11/03 11:48
mkopin: 而已‥ 49.215.20.105 11/03 11:48
poetic: 還是老話一句東籬那麼行就不要拍正劇了, 111.82.108.68 11/03 11:48
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.238.206.219 11/03 12:28
poetic: 資源全部投入東籬,有編劇有配音所有問題一 111.82.108.68 11/03 11:48
poetic: 次解決! 111.82.108.68 11/03 11:48
thank7595: @poetic非常可笑,日本出版社很多漫畫 101.136.60.137 11/03 12:17
thank7595: 小說變成動畫,可是真正紅起來出圈屈指 101.136.60.137 11/03 12:17
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 112.287.206.144 11/03 12:30
thank7595: 可數,最多還是圈內發展,霹靂資源灌注 101.136.60.137 11/03 12:17
thank7595: 東籬外來作品,劇本委外聲優委外,那霹 101.136.60.137 11/03 12:17
thank7595: 靂只是代工產業,那就不是文創產業。 101.136.60.137 11/03 12:17
Llingjing: 霹靂的手遊不知死幾個了 27.247.193.56 11/03 12:18
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 112.308.206.211 11/03 12:33
mkopin: 霹靂當代工應該是未來的趨勢了 49.215.20.105 11/03 12:19
hasroten: 要活得下去才叫產業 36.229.72.229 11/03 12:19
liu2007: 當代工不好嗎? 別人有靈魂(聲優)與大 49.217.202.110 11/03 12:25
liu2007: 腦(劇本),霹靂有肉體(操偶,拍攝,道 49.217.202.110 11/03 12:25
Chricey: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 112.279.206.190 11/03 12:38
liu2007: 具,後製),當靈魂凋零,大腦殘,難道肉 49.217.202.110 11/03 12:25
liu2007: 體就這樣跟著陪葬? 49.217.202.110 11/03 12:25
liu2007: 我覺得最無辜的就是這些肉體的相關人員, 49.217.202.110 11/03 12:28
liu2007: 給人做代工,須大於供,只要要求方不是台 49.217.202.110 11/03 12:28
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 112.328.206.180 11/03 12:43
liu2007: 灣人,肯給薪水,也能幫他們的收入拉抬一 49.217.202.110 11/03 12:28
liu2007: 波吧? 49.217.202.110 11/03 12:28
liu2007: 而且看下來,最有進步最有成績的,都是這 49.217.202.110 11/03 12:30
liu2007: 些前台,搞事的全部都是編劇,前台人員何 49.217.202.110 11/03 12:30
Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 112.269.206.92 11/03 13:05
liu2007: 辜? 49.217.202.110 11/03 12:30
poetic: 不管老闆還是戲迷都一直提東籬,好像布袋 111.82.108.68 11/03 12:33
poetic: 戲的前途都在這部,不想搞好正劇也不肯好好 111.82.108.68 11/03 12:33
poetic: 代工才可笑吧!!! 111.82.108.68 11/03 12:33
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 112.308.206.34 11/03 13:09
LeobenYK: 現在就是這麼可笑 42.73.198.225 11/03 12:36
ccf0423: 就布袋戲風光時代已經過了,沒落的趨勢很 180.176.67.169 11/03 12:37
ccf0423: 難避免了 180.176.67.169 11/03 12:37
LeobenYK: 現在就是搞不清楚自己定位,也不知道要 42.73.198.225 11/03 12:38
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 112.279.206.121 11/03 13:41
LeobenYK: 往哪個方向轉型,茫茫然的老公司 42.73.198.225 11/03 12:38
thank7595: 東離只是一個例子,請問什麼是正劇?我 101.136.60.137 11/03 12:43
thank7595: 一直不懂所謂正劇是指什麼?劇情本來就 101.136.60.137 11/03 12:43
thank7595: 要跟上趨勢轉往小巧精緻發展,而不是一 101.136.60.137 11/03 12:43
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 112.304.206.23 11/03 13:50
thank7595: 年看一檔戲。 101.136.60.137 11/03 12:43
mkopin: 霹靂好好當代工吧 49.215.20.105 11/03 12:44
zorroptt: 想小巧精緻要能有賺錢留人拍片才行呀 w 1.200.131.83 11/03 13:03
deerdriver: 原po說的是破產前的漫威 不是現在這 223.137.190.35 11/03 13:05
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 112.238.206.14 11/03 14:18
deerdriver: 個起來又往下走的漫威 223.137.190.35 11/03 13:05
zorroptt: 如果是指只留個位數員工慢慢拍爽的 那 1.200.131.83 11/03 13:05
zorroptt: 一直衰退下去很有機會 w 1.200.131.83 11/03 13:05
darktasi: 金光也是爛了 1.161.220.237 11/03 13:09
Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 112.195.206.165 11/03 14:37
thank7595: 破產前的漫威賣掉蜘蛛人,後面靠著鋼鐵 101.136.10.211 11/03 13:29
thank7595: 人電影翻身,高價賣給老鼠,現在漫威老 101.136.10.211 11/03 13:29
thank7595: 闆是老鼠 101.136.10.211 11/03 13:29
poetic: 。 111.82.108.68 11/03 13:41
Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 112.258.206.1 11/03 15:23
kirbycopy: 那來聊聊全球有誰會買霹靂的IP好了125.227.149.212 11/03 13:44
kirbycopy: 我先說我願意出500元買火爆球王125.227.149.212 11/03 13:45
zorroptt: 我千元買黑河戰記 1.200.131.83 11/03 13:46
mkopin: 想不出誰會想買霹靂的IP耶XD 49.215.20.105 11/03 13:50
Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 112.179.206.216 11/03 15:53
belucky: 老實說火爆球王的劇情真的很棒 可惜了 110.28.25.154 11/03 14:15
belucky: 爸爸 叔叔創新的想法根本不輸現在這個 110.28.25.154 11/03 14:18
belucky: 第五代 只是真的太吃受眾少的虧了 不 110.28.25.154 11/03 14:18
belucky: 然火爆 黑河劇情都沒問題 110.28.25.154 11/03 14:18
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 112.193.206.108 11/03 17:46
aacdsee: 政府會用大家的稅金養,不用怕 210.71.68.238 11/03 14:23
loveyourself: 霹靂現在是上市公司 賠的很多都是 49.218.92.49 11/03 14:29
loveyourself: 投資人的錢啦 49.218.92.49 11/03 14:29
lyt5566: 看標題前四個字還以為來到西洽版 223.140.72.219 11/03 14:37
Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 112.233.206.242 11/03 18:49
lexmrkz32: 看對岸有沒有人願意買吧,在台灣應該 61.64.12.25 11/03 15:10
lexmrkz32: 是沒人有意願了XD 61.64.12.25 11/03 15:10
mukuro: 黃天喜歡的老素跟戲迷不一樣啊,呵125.230.215.177 11/03 15:23
mukuro: 狂素粉除外啦,不管寫得再爛他們都買單125.230.215.177 11/03 15:23
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 112.205.206.99 11/03 18:52
sfly1119: 我出兩千買天子傳奇 39.14.48.156 11/03 15:37
LeobenYK: 買天子傳奇是不是還有香港那邊的問題? 42.73.198.225 11/03 15:42
LightBlueSea: 東籬一開始用意不就是為了推廣嗎 一 42.72.220.36 11/03 15:53
LightBlueSea: 直管營收要做什麼 電影都敢陪錢一直 42.72.220.36 11/03 15:53
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 112.221.206.90 11/03 21:12
LightBlueSea: 拍了 第一季上巴哈反應不錯 但第二 42.72.220.36 11/03 15:53
LightBlueSea: 季真的腦袋撞到給艾奇藝獨佔 42.72.220.36 11/03 15:53
NewCop: 東籬到底是賺是賠都還是問題,有可能跟虛 101.9.177.149 11/03 17:46
NewCop: 淵簽約的時候就已經說好是直接從收入而非 101.9.177.149 11/03 17:46
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 112.272.206.210 11/03 21:43
NewCop: 淨收入來分的 101.9.177.149 11/03 17:46
zorroptt: 不就代表人氣只止於免費就加減看(? 1.200.131.83 11/03 17:50
lexmrkz32: 會付錢看布袋戲的目前也僅止於版上這群 61.64.12.25 11/03 18:49
lexmrkz32: 被糟蹋的老粉吧,你要推廣不搞便宜或 61.64.12.25 11/03 18:49
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 112.321.206.203 11/04 00:30
lexmrkz32: 免費,是在......? 61.64.12.25 11/03 18:50
kaworu1997: 連戲都不會作,稱第五代是在詆毀先 111.82.241.188 11/03 18:51
kaworu1997: 人 111.82.241.188 11/03 18:51
lexmrkz32: 而且東離第一季明明也有賣片,巴哈要看 61.64.12.25 11/03 18:52
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 112.264.206.61 11/04 05:18
lexmrkz32: 免費的還得慢別人一周 61.64.12.25 11/03 18:52
szdxc17: 我現在付錢買app看老劇 101.12.41.59 11/03 20:26
szdxc17: 不算被糟蹋……吧(? 101.12.41.59 11/03 20:26
liu2007: 我也是,昨天開始月付179看老劇,從狂刀 49.217.193.226 11/03 21:12
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 112.212.206.66 11/04 16:37
liu2007: 開始 49.217.193.226 11/03 21:12
shau7276: 老劇畫質有調過不算浪費,沒調過就是噱 111.242.42.120 11/03 21:41
shau7276: 凱子... 111.242.42.120 11/03 21:41
h321123aa: 霹靂當代工+1,對岸有名的武俠小說讓220.135.178.126 11/03 21:43
Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 112.241.206.149 11/04 16:37
h321123aa: 霹靂來拍武戲,應該不差220.135.178.126 11/03 21:43
lexmrkz32: 別這麼說,我也是平台包1年看老劇 122.117.151.79 11/03 22:53
pilileon: 之前有看本劇也看東離,不懂為什麼創新 101.9.189.160 11/04 00:30
pilileon: 就要把本劇給講成這樣,霹靂的營收跟本 101.9.189.160 11/04 00:30
Kroner: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 112.333.206.110 11/04 16:37
pilileon: 劇息息相關,老戲迷也大多都看本劇,怎 101.9.189.160 11/04 00:30
pilileon: 麼會有放棄本劇的道理? 101.9.189.160 11/04 00:30
poetic: 純噓 114.46.229.76 11/04 00:57
darkMood: 笑死,全是馬後亂炮一通 175.181.111.5 11/04 05:18
Kroner: 關節痛按摩有效嗎? 112.263.206.0 11/04 22:57
missbaby: 扯什麼傳產 只有出了敗家子才會沒落 218.166.88.106 11/04 14:01
devilscry: 印象中天子版權有買,但是純粹就是沒 220.143.36.182 11/04 16:37
devilscry: 賺錢就收,霹靂就是覺得丟錢下去就要 220.143.36.182 11/04 16:37
devilscry: 一定能跟霹靂一樣的量,沒有就是收, 220.143.36.182 11/04 16:37
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 112.287.206.71 11/04 23:05
devilscry: 對於培養戲迷固定收視人口這部分,官 220.143.36.182 11/04 16:37
devilscry: 方是沒耐心的,不管是黑河還是火爆球 220.143.36.182 11/04 16:37
devilscry: 王、天子,東離因為方向對,再加上跟 220.143.36.182 11/04 16:37
devilscry: 外面的人配合,沒辦法說斷就斷,但是 220.143.36.182 11/04 16:37
Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 112.321.206.162 11/05 11:44
devilscry: 就不懂得把東離的模式(劇本、配音模 220.143.36.182 11/04 16:37
devilscry: 式)裝回去霹靂上面。 220.143.36.182 11/04 16:37
devilscry: 人就是會對沒有要做的事情喊很大聲, 220.143.36.182 11/04 16:37
devilscry: 不管是創新、品管還是我每天要早睡早 220.143.36.182 11/04 16:37
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 112.230.206.253 11/06 10:34
devilscry: 起XD 220.143.36.182 11/04 16:37
pita30: 中國現在一堆網路小說漫畫改編的動畫跟電180.217.153.211 11/04 22:57
pita30: 視劇,要多潮就有多潮,版權不可能沒人要180.217.153.211 11/04 22:57
pita30: 啦。劇本爛到沒人要才是真的180.217.153.211 11/04 22:57
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 112.243.206.94 11/08 12:17
pita30: 劇情爛的戲還一直有人想看比較奇怪180.217.153.211 11/04 23:00
NewCop: 東籬這種東西不是說裝就裝的,配音還好商 101.9.177.149 11/04 23:05
NewCop: 量,劇本方面是老虛真的對布袋戲有愛,在 101.9.177.149 11/04 23:05
NewCop: 很多劇情安排上面都刻意考慮了布袋戲的呈 101.9.177.149 11/04 23:05
Chricey: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 112.271.206.39 11/04 23:05
NewCop: 現效果 101.9.177.149 11/04 23:05
mkopin: 虛淵比現在的霹靂還懂布袋戲 49.215.48.26 11/04 23:07
LeobenYK: 虛淵有說他發現布袋戲這個媒介跟他寫劇 36.228.175.163 11/05 11:44
LeobenYK: 本的習慣 適性非常好 是有深入研究的 36.228.175.163 11/05 11:44
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 112.260.206.116 11/05 11:44
lupins: 虛淵很瞭解自己、霹靂啊~再看P家主事者..175.180.102.216 11/05 13:42
devilscry: 主事者也很了解自己……只想撈錢的心 220.143.36.182 11/06 05:42
devilscry: 態 220.143.36.182 11/06 05:42
NewCop: 寫劇本的習慣...是指收人方式嗎XD180.217.214.241 11/06 10:34
Chricey: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 112.261.206.233 11/06 10:34
qlinyuhn: 賣ip…誰要買這過氣劇情又爛的東西 173.244.49.10 11/06 13:29
business85: 天子傳奇原作漫畫比霹靂拍的布袋戲好 36.226.102.243 11/08 12:15
business85: 看,光天魔極樂這招就演不出來了,不 36.226.102.243 11/08 12:16
business85: 如把時間花在重看黃玉郎畫的天子傳奇 36.226.102.243 11/08 12:17
Kroner: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 112.192.206.114 11/08 12:17
business85: 還比看布袋戲版的天子傳奇來的實在。 36.226.102.243 11/08 12:17
lupins: 琪敏 112.105.68.171 11/11 13:20