看板 Railway
原始標題 減少台鐵誤點 學者抛縮短「閉塞區間」 新聞網址 https://www.chinatimes.com/realtimenews/20231030002332-260405?chdtv 發表日期 13:17 2023/10/30 中時 簡立欣 全文完整內容 許多人搭台鐵區間車時都有「區間車待避、讓自強號先走」的經驗,若遇到上下班 尖峰時間更令人心急跳腳;且前一班車若因待避而誤點,還會拖累下一班車。學者 研究指出,其實只要適時縮短列車運行時的「閉塞區間」長度,就可有效降低列車 延滯時間。 「閉塞區間」指的是為了行車安全,將鐵路劃分成多個區間,每一區間一次只能運 行一輛列車,並配合號誌系統,前一輛列車離開某一區間後才開通號誌,後一輛列 車才能進入該區間。 成功大學交通管理學系教授鄭永祥、中山大學應用數學系學士蔡昆穆撰寫〈台鐵推 擠延滯改善策略之研究〉指出,由於台鐵現行閉塞區間系統是民國44年起陸續建置 ,為了遷就當時列車性能,所以設置的閉塞區間距離比較長,每一閉塞區間長度約 1.5公里至2.5公里。 該研究指出,其實只要縮短瓶頸路段的閉塞區間,就可大幅降低列車延滯時間。例 如某站過去是進站前的3.5公里設了2個閉塞區間,每閉塞區間長度約1.5公里至2公 里;現在增加到6個閉塞區間,每個閉塞區間長400公尺至1公里不等。 想要縮短閉塞區間距離,除了要有待避區,很重要的一點是需要更新號誌系統。該 研究指出,過去台鐵號誌只有紅燈、黃燈、綠燈3種時相,搭配台鐵列車目前的最 大安全煞車距離約850公尺至1100公尺,加上100公尺安全緩衝距離,約950至1200 公尺;若仿效日本京濱急行電鐵,將原有的紅燈、黃燈、綠燈再增加「抑速號誌」 與「減速號誌」至台鐵現有系統,變成5時相號誌,單一閉塞區間最短長度可降至 400公尺。 該研究以台南到屏東來模擬試算發現,縮短閉塞區間可大幅降低列車推擠延滯時間 :無論是短程的區間車或中長程的城際列車,全程可減少76.2%待避時間;單一列 車在站間也可減少50%延滯時間。 鄭永祥對本報表示,從台鐵民國44年針對設置閉塞區間的規範到現在已經快70年, 一開始所設定的做法比較保守,也因為同時兼營鐵路貨運,將閉塞區間距離設得比 較長,無可厚非;現在時空條件已經不同,車輛性能、號誌系統、營運需求,都不 一樣。像今年中秋節高鐵塞爆,考量到高鐵新車還有4年才到位,此時台鐵應可承 擔客運輸運責任。 鄭永祥說,台鐵明年公司化後,可以有創新的營運政策,台鐵在調整諸多做法時可 以考量縮短閉塞區間,避免過多列車延誤,提高台鐵的營運韌性,讓台鐵及旅客雙 贏。 心得感想 對台鐵而言可謂重大改變,ATP感應子號誌聯鎖與線路燈號佈設,司機員路線熟悉度 都得砍掉重練,就看公司化後會不會想要這麼做 #PTTRailway -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.60.49 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1698713658.A.8CA.html ※ 編輯: MickeyDisney (125.227.60.49 臺灣), 10/31/2023 08:55:38
nickchen1202: 學者終於想到了嗎... 10/31 09:05
crazy203: 不奢求能改到京急的程度,閉塞距離能砍半就已經謝天謝地 10/31 09:19
crazy203: 了 10/31 09:19
crazy203: 車隊全EMU+無貨列才能弄到那麼短 10/31 09:21
Apoohhnahna: 臺鐵:給我錢 好讓我能更快擁有這一切 10/31 09:30
Kroner: 關節痛按摩有效嗎? 10/31 13:15
ken40220a: 中時也會出好文章,稀奇了 10/31 09:34
ken40220a: 不過這個議題同好們也講好幾年了 10/31 09:35
t7101271328: 台鐵不是不想做 之前好像有請歐商評估更新的價格 結 10/31 09:38
t7101271328: 果報價一億(當時的價格 現在應該又更貴) 台鐵就縮了 10/31 09:38
Chricey: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 10/31 13:57
donkilu: 號誌系統換起來很花錢... 10/31 09:57
el1901: 是哪種單位一億? 10/31 10:26
jason820514: 幾億元的事情 政府最好是擠不出來這些錢 想不想做而 10/31 10:26
jason820514: 已啦 10/31 10:26
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/31 14:23
Ron51320: 進出站轉轍器不是才是重點嗎? 10/31 10:27
lukeshih: 其實,在好幾個立體化的案子就可以做了,但鐵道局也都 10/31 10:33
lukeshih: 還是照舊的號誌機位置值設,實屬可惜。尤其是高雄新增 10/31 10:33
lukeshih: 的站這麼密集,號誌機又這麼少! 10/31 10:33
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 10/31 15:30
ethanNTP: 如果區間車距離變短 那有可能區間內的班次增加嗎? 10/31 10:36
Johnnyyang: 可以啊,線路允許容量勢必會提升 10/31 10:41
ThomasWei919: 等台鐵閉塞區間真的弄短,N700ST大概也要退役了 10/31 10:41
weitao: 若是當初只有1億根本超少錢,現在前鎮漁港不就要花80幾億 10/31 10:54
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 10/31 15:52
weitao: ,真是XX比雞腿 10/31 10:54
weitao: 政府想改善還怕找不到資金來源嗎 10/31 10:54
f85119: 之前聽老師傅講的八卦 1支號誌機挪設1E 10/31 11:01
f85119: 除非台鐵山寨號誌系統吧 不然債務繼續up up up 10/31 11:03
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/31 16:35
a1110236: 減班最省錢了 10/31 11:23
a1110236: 多一個設備 多一份障礙 10/31 11:24
ultratimes: 來,誰敢減短?到時候萬一出事就絕對被拿出來鞭 10/31 11:27
ultratimes: 不管是不是出事原因,反正絕對會被當成理由 10/31 11:27
Kroner: 剛開始吃UC2,期待 10/31 16:37
ultratimes: 就算他不是真正的原因也一樣,一定拿出來鞭 10/31 11:27
smallfox1215: 老舊的號誌系統,縮短閉塞區間,這畫面太可怕 10/31 11:58
DOCOV: 先增加感應子比較實在,讓號誌所見即所得,避免ATP無謂的壓制 10/31 12:08
DOCOV: 常常是進行號誌,但是ATP線卻壓險阻強制降速 10/31 12:10
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/31 17:56
splong: 很貴,設備增加後有沒有足夠人力維護又是問題 10/31 12:11
jtozukken: 大家都知道的事情,終於被寫成論文了,希望無能的交通 10/31 12:13
jtozukken: 部這次能夠聽進去…… 10/31 12:13
ELYC1x: 最好是有這麼簡單啦, 10/31 12:26
Chricey: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 10/31 18:39
a5mg4n: 台鐵的號誌系統骨子裡是民國40年代的東西,山寨一下可能還 10/31 12:26
a5mg4n: 更安全吧 10/31 12:26
ELYC1x: 我國在號誌系統完全受制於外商,光改任何個設定都是錢 10/31 12:27
a5mg4n: 甚至號誌系統也不用改,黃燈能照ATP過而不是限60就能實質 10/31 12:27
Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 10/31 19:17
a5mg4n: 上讓閉塞區間減半 10/31 12:27
moriyaorange: 號誌問題所以常常養生開車,電車再好也只是枉然 10/31 12:33
jame90: 看維基上減速號誌是亮兩種燈的組合 10/31 12:44
jame90: 但台鐵的組合燈號拿去給出發進站用去了,所以減速號誌該亮 10/31 12:44
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 10/31 19:21
jame90: 哪種燈呢? 10/31 12:44
chuegou: 爆閃燈也是一種減速號誌(X 10/31 12:49
mstar: 多年前就有提出了,記者現在終於收到啦? 10/31 12:54
good11126: 板上4年前討論過的事情 現在終於有人要提了 10/31 12:56
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 10/31 19:22
good11126: 然後出站被ATP拍下來真的跟鳥 用軌道迴路或天線就能提 10/31 12:58
good11126: 前預告的事 偏要壓到地上子才釋放 10/31 12:58
good11126: 參考日本 減速號誌是Y+G或Yf+Gf 10/31 13:00
jh961202: KQ有閃燈號誌,但作用比較像是預告號誌吧 10/31 13:15
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 10/31 19:27
wiiseen: 70年了,終於已知用火 10/31 13:43
a20731: 怎麼可能沒想到 就是不想做而已 10/31 13:52
a20731: 隨便出租、賣幾塊地就能做的 10/31 13:52
elynn889: 台鐵最近不是在推行控中心設備改善嗎? 10/31 13:57
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 10/31 19:37
elynn889: https://i.imgur.com/6henwDs.jpg 10/31 14:01
elynn889: 台鐵局112年安全管理報告第29頁 10/31 14:02
elynn889: 更正一下,是第28頁 10/31 14:02
souall: 沒錢沒人然後也沒腦,結案 10/31 14:23
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 10/31 19:45
ayuhb: 油水不夠,不夠當政績 名氣不夠響亮 10/31 14:48
CGtheGREAT: 在那邊拿事故說的難道車輛性能都比70年前好了風險評 10/31 15:20
CGtheGREAT: 估還不能進步? 10/31 15:20
hostage911: 不要為難台鐵,市區內運輸都2266。 10/31 15:30
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 10/31 19:45
misson: 70年前還沒有手機跟監視器 10/31 15:36
TheGhan: 竹科那麼多人才,一個號誌系統都發展不出來 10/31 15:46
ltytw: 縮短鼻塞區間? 拍 10/31 15:51
ltytw: * 閉塞 怕 10/31 15:52
Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 10/31 19:48
coffeemilk: 寧願花很多錢改高架改地下,但號誌卻不願意花錢更新, 10/31 15:52
coffeemilk: 所以車站和軌道高架地下很重要,號誌是只要能用就好 10/31 15:52
mtc5566: 台鐵公司化後 應該可以自己規劃了阿 但會規劃嗎? 呵 10/31 16:12
f85119: 說黃燈按照atp 走在剛啟用ATP確實如此 10/31 16:35
Kroner: 關節痛按摩有效嗎? 10/31 19:50
f85119: 然後就大里事故了 10/31 16:35
f85119: 如果要便宜又有點效率的話,感應版多裝個幾片 10/31 16:37
f85119: 一片也才20-30萬而已 10/31 16:37
elynn889: 樓上,想問一下大里事故是闖黃燈嗎?@@我看法院判決書 10/31 16:37
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 10/31 19:51
elynn889: 是寫冒進號誌 10/31 16:37
elynn889: 還是法院判決書並沒有寫清楚? 10/31 16:38
a5mg4n: 大理事故主角根本沒開ATP啊 10/31 17:12
elynn889: 樓上,我看判決書上面寫的是ATP關閉,然後又冒進號誌 10/31 17:56
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 10/31 19:55
mp3w69: 多裝感應板,怎麼會只算感應板的錢... 10/31 18:27
IanLi: 大里事故主因是冒進號誌,要縮短閉塞區間,系統面上更需要 10/31 18:32
IanLi: 有效預防冒進。 10/31 18:32
elynn889: 樓上,所以說號誌機要多設的意思嗎? 10/31 18:39
Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 10/31 19:59
zxcc79: 都橫渡線上側撞了不是冒進號誌 難道是區間車出軌去撞E頭嗎 10/31 19:04
zxcc79: 這就是一直把根絕事故講得跟呼吸次數一樣頻繁的邏輯? 10/31 19:05
a5mg4n: 類似的造橋事故就不一定是冒進號誌 10/31 19:12
a5mg4n: 組合的話,波蘭用單閃綠燈代表限速100kph通過,或許可以參考 10/31 19:17
Kroner: 關節痛就老人病 10/31 20:32
mp3w69: 冒進號誌到底跟縮短閉塞有什麼關係?台鐵的閉塞是容許號誌 10/31 19:18
mp3w69: ,本來就可以閉塞紅燈一度停車後越過 10/31 19:18
f85119: 我也知道大里事故是冒進啊,前提是進站險阻,第一閉塞就會 10/31 19:21
f85119: 是注意;樓上說閉塞注意照atp 跑,啊你們知道閉塞只有險阻 10/31 19:21
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 10/31 21:10
f85119: 會壓0嗎== 10/31 19:21
f85119: 且都是機車頭沒編組的情形下,軔力鳥到翻好不 10/31 19:22
f85119: 那次不就是看到是險阻煞不下來才冒進,每個事故都有前因後 10/31 19:22
f85119: 果好不 10/31 19:22
Chricey: UC2神招啊,吃下去就對了 10/31 22:01
a5mg4n: 刷到注意就會算出假設下一根是險阻的減速曲線了吧? 10/31 19:23
a5mg4n: 機車軔力鳥到翻對應的現象應該是減速曲線壓很低 10/31 19:24
MiaoXin: 只看書跟下現場的差距是很大的,被嘴不意外 10/31 19:24
f85119: 然後鞭小力一點,我知道我回的有點瑕疵 10/31 19:27
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/31 23:11
t7101271328: 抱歉我現在才發現 其實當初報價是一個“兆”... 10/31 19:29
elynn889: 其實有點看不太懂判決書內容,因為還沒有建立觀念,所 10/31 19:33
elynn889: 以看不懂判決書到底會怎麼表現在實際狀況上 10/31 19:33
f85119: 總之我想表達得就是吃到注意還照原速跑看到險阻,可能緊軔 10/31 19:37
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 11/01 09:35
f85119: 的距離會不足 10/31 19:37
zx246800tw: 1個兆是全台含部份支線了吧… 10/31 19:38
a5mg4n: 分別設定好車曲線比較陡,軟腳車曲線比較緩即可? 10/31 19:45
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 11/01 09:49
f85119: 但是事實上 越軟的車壓的越兇 10/31 19:45
f85119: 因為怕你殺不住 10/31 19:45
elynn889: 所以看到第一閉塞注意,除了預先判斷進站有可能是險阻 10/31 19:45
elynn889: 以外,車速也要比注意號誌所定更慢(? 10/31 19:45
Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 11/06 15:00
elynn889: 樓上那張圖有點看不懂 10/31 19:46
f85119: 還是要看你開的是什麼車種,如果那種26LA的沒人會開的很貼 10/31 19:46
f85119: ,除非是車神 10/31 19:46
f85119: 啊事故那個沒開atp 的問題,回到ats 的時代八成也是撞上去 10/31 19:48
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 11/13 14:59
elynn889: 26LA煞車距離是以車速多少來計算?之前看402次路程景, 10/31 19:48
elynn889: 師傅有說TEMU煞車距離是速度平方 10/31 19:48
t7101271328: UK ECML London到Peterborough約140公里的路段升級成 10/31 19:50
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 10/31 19:50
t7101271328: ETCS都要花18億英鎊了... 更何況環島鐵路將近1000km 10/31 19:50
elynn889: @f85119 簡單來說大里事故就是相關太差速度沒壓下去, 10/31 19:51
elynn889: 等到看到險阻號誌,26LA根本來不及煞停? 10/31 19:51
elynn889: 相關太差(X 習慣太差(O 10/31 19:51
Chricey: UC2神招啊,吃下去就對了 10/31 19:51
f85119: 26la有空走時間,編組越長時間越長;啊機車軔力差是因為用 10/31 19:51
f85119: 鑄鐵閘瓦,高速時軔力差反之相反 10/31 19:51
elynn889: 原來如此,感謝解惑 10/31 19:53
mtc5566: elynn889 你到底怎麼考上的阿? 這麼好考! 10/31 19:55
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 10/31 19:55
elynn889: 啊我是真的沒有讀號誌這塊,所以只能先從報告說的錯誤 10/31 19:58
elynn889: 點去硬記 10/31 19:58
elynn889: 而且我還是文組生轉考理組類科,有些東西沒親眼看過很 10/31 19:59
elynn889: 難理解 10/31 19:59
Kroner: 關節痛按摩有效嗎? 10/31 19:59
f85119: 速度平方那個要取決BC壓力要做多少 10/31 20:02
elynn889: 好吧,等有機會看到文件才會知道你說的東西,不然我現 10/31 20:03
elynn889: 在還是一頭霧水 10/31 20:03
f85119: 看atp 紅線掉下來的曲線才是難以理解@@ 10/31 20:32
Kroner: 關節痛就老人病 10/31 20:32
drcula: 一組ATP感應子200多萬,號誌系統大更新,當初聽說是一個區間 10/31 21:09
drcula: 就要一億,全台搞起來大概要上千億 10/31 21:10
MiaoXin: 煞車曲線應該是車輛製造商依照規範設計。ATP的煞車曲線 10/31 21:10
MiaoXin: 是誰設計的呀? 10/31 21:10
Chricey: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 10/31 21:10
f85119: 我也是聽說一支號誌弄一弄差不多要1E,沒辦法被外商把持住 10/31 21:13
f85119: 曲線跟車子軔力性能、速度與主感應版的距離都有關 10/31 21:15
f85119: 但太不線型了@@ 10/31 21:15
aahome: 開賭盤20年都不會動 10/31 22:01
Chricey: 關節痛就老人病 10/31 22:01
zx246800tw: 有迫切需求的也就七堵樹林這段 10/31 22:54
zx246800tw: 其他像縱北、新左營潮洲都還有空間 10/31 22:56
dierac1000: 煞車距離當然跟速度平方有關,差別是計畫減速率多少 10/31 23:11
dierac1000: 決定分母要放多少 10/31 23:11
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 10/31 23:11
elynn889: 原來如此,謝謝 10/31 23:41
f85119: 通常電車是1公斤/10 10/31 23:46
f85119: 但遇到3000型那種速度快停下來的時候 呵呵 10/31 23:46
mtc5566: 不會開不會改就不要理由一堆 11/01 09:35
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 11/01 09:35
sammy98: ….班距密就轉不過來了 那新幹線的行車密度+車速快停不下 11/01 09:49
sammy98: 來 不就每天都相撞 11/01 09:49
sammy98: 查車距離 理由一堆 11/01 09:49
sammy98: *煞 11/01 09:49
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 11/01 09:49
iqeqicq: 還有軍用列車的需求,軍方不可能放手 11/01 18:18
iqeqicq: 不像日本幾乎沒有軍用列車了 11/01 18:18
Metro123Star: 煞車距離正比於速度平方這件事不是國中理化嗎 11/02 19:07
numbtch236: 請給我黃金 11/06 15:00
Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 11/06 15:00
Everforest: 換號誌的問題就是花大錢 但政客卻不能剪綵 11/13 14:57
Everforest: 想想花了幾億元 最後政客只能跟紅綠燈合照 能看嗎? 11/13 14:58
Everforest: [新聞] 台鐵花數十億換紅綠燈 11/13 14:59
Everforest: 報導一出來就嚇死了 11/13 14:59
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 11/13 14:59
Everforest: 在台灣 看不見的建設最沒人要作 11/13 15:03