看板 Railway
原始標題 傅崐萁盼朝野共推國道6號東延及環島高速高鐵 新聞網址 https://www.cdns.com.tw/articles/975415 發表日期 2024-03-13 全文完整內容 記者王超群/台北報導 國民黨立法院總召傅崐萁十三日指出,國道六號東延及環島高速鐵路是朝野長期主張的重大 民生交通政策,此前民進黨蔡英文總統競選時承諾解決東部交通問題、而交通部白皮書西高 鐵東快鐵,全台六小時生活圈;他認為朝野應共推此交通建設。 傅崐萁表示,立法院長韓國瑜和新北市長侯友宜在競選總統期間,皆主張台灣需要上項重大 交通建設,透過建立全台交通網來提升東部及南部的經濟,藉此拉近城鄉差距、平衡東西部 的經濟發展,達到交通政策平權、經濟發展共榮。 傅崐萁指出,蔡英文總統說過交通問題是東部發展的瓶頸,又說持續改進東部交通,讓台灣 其他地方的人能夠經常想到東部,讓回家的路,更完善、更安全。民進黨曾由時任交通部長 的林佳龍,提出交通白皮書西高鐵東快鐵,來實現全台六小時的一日生活圈。 傅崐萁還表示,行政院長陳建仁此前拜會立法院時,韓瑜更當面請命國道六號及環島高鐵兩 項條例建設,民生議題是全民該關注的事情而非政治攻防議題,完全與院長議事中立與否無 關。盼朝野一心,儘速縮短東西部差距,完成一日生活圈的交通平權建設,給全國民眾一條 安全、便利的回家路。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.66.213 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1710338974.A.840.html
kymco9999: 高鐵通到花東和南迴,台鐵的花東優勢(壟斷)就沒了 03/13 22:10
※ 編輯: kymco9999 (61.227.66.213 臺灣), 03/13/2024 22:15:48
JackChe: 笑死老k一邊罵前瞻一邊又要這種不實際的建設 03/13 22:47
over999: 前瞻應該改名叫 幫毛治國收爛攤子基礎建設 03/13 23:15
ckTHU: 推環島高鐵,早該規劃做了,台鐵有既有轉乘優勢。 03/13 23:24
s1an: 現在改叫全國高效鐵路網了 03/13 23:40
Chricey: 關節痛就老人病 03/14 10:05
tp610108: 環島高鐵也就算了,有一半的重點目前正在推,國六東延 03/13 23:52
tp610108: 真的不是個很好推的東西吧,地質問題就可能會弄倒財政 03/13 23:52
tp610108: 了,就算要開國際標,或是成本全部從外部引資,也不見 03/13 23:52
tp610108: 得就有人想做,除非授權給那個外部資金完全的過路費自 03/13 23:52
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 03/14 11:58
tp610108: 主調整空間 03/13 23:52
a9b6008: 環島高鐵真的很重要 03/14 00:29
GeoffreyG: 台灣極度少子化未來根本沒有那麼多交通需求 03/14 00:48
GeoffreyG: 而且高齡老人還會佔四成 03/14 00:49
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 03/14 13:04
GeoffreyG: 根本沒有那麼多需求蓋了就是債留子孫 03/14 00:50
GeoffreyG: 環島高鐵自償率多少?到時候有多少人口? 03/14 00:51
GeoffreyG: 這些人裡面有多少人有需求? 03/14 00:52
ckTHU: 台灣應該先把北中南東人口怎麼分佈合理先訂出來,產業社福 03/14 00:57
Kroner: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 03/14 13:07
ckTHU: 交通該挹注就趕快執行,不然每天喊少子化也不見解決方案 03/14 00:58
ckTHU: 不大力改革下場就是抱殘守缺了 03/14 00:58
iCtrl: 環島高鐵當然要做啊 北部西部高鐵捷運化也順便做一下 03/14 01:17
GiantGG: 高鐵南延屏東都有爭議了,還推環島高鐵喔!是嫌吵不夠嗎 03/14 01:50
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/14 15:30
zxc70227: 對這些政治人物來說,少子化只是假議題,如何討好現在的 03/14 02:32
zxc70227: 老人們才是真的,畢竟選票就擺在那邊。 03/14 02:33
zxc70227: 至於以後是不是有需求,那是以後的人的事情。 03/14 02:33
geesegeese: 多少錢先估算一下 03/14 06:41
Kroner: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 03/14 15:42
geesegeese: 討好老人?是討好自己的包商吧 03/14 06:42
geesegeese: 花蓮鐵路高架化土地徵收還沒完是怎樣? 03/14 06:43
geesegeese: 又想再搞一次公告地價提高? 03/14 06:44
kymco9999: 放心這個光前置程序就要好幾年了 03/14 06:53
Chricey: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 03/14 15:46
kymco9999: 看宜蘭屏東高鐵延伸就知道 03/14 06:53
kymco9999: 宜蘭屏東高鐵大概2019年提出 03/14 06:54
noesy1123: 是花蓮王提的,重點是做為2年後縣長選舉的政績 03/14 07:09
macings: 東部是真的有交通需求,但也不奢求國六東延這種高 03/14 07:11
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 03/14 16:12
macings: 難度工程,先搞好目前的蘇花改就萬幸了 03/14 07:11
macings: 另外對花東來說,搞個高鐵延伸宜蘭,不如把北宜直 03/14 07:12
macings: 鐵弄出來實際 03/14 07:12
kymco9999: 從交通平權角度看,東部有需要改善對西部的交通 03/14 07:12
Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 03/14 18:59
kymco9999: 南迴高鐵或許是可考慮?但中央山脈南段已經沒辦法大興 03/14 07:13
kymco9999: 土木了 03/14 07:13
kymco9999: 不然工程難度也許不會像國6這麼麻煩 03/14 07:13
kymco9999: 對北部就宜花高鐵 03/14 07:14
Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 03/14 21:28
GeoffreyG: 要講交通平權金門澎湖是不是該蓋跨海大橋還是隧道到台 03/14 07:25
GeoffreyG: 灣? 03/14 07:25
GeoffreyG: 不然船飛機都要看海象氣候不穩定好不方便喔 03/14 07:26
GeoffreyG: 交通平權不是無視成本效益亂蓋的藉口 03/14 07:26
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/14 21:35
airyy: 怎不先做環島高速公路-.- 03/14 08:30
ckTHU: 海島當然以船運或空運為主,怎麼會拿鐵路來類比 XD 03/14 09:22
ckTHU: 要說離島從人均挹注的海空運設施投資遠高本島,相對合理 03/14 09:24
CGtheGREAT: 笑死當初蘇花高計畫誰在擋的 還怪在野 03/14 10:05
Kroner: 關節痛就老人病 03/14 21:45
JHENGKUNLIN: 就連替代的蘇花改摔海陸客遊覽車才蓋得成 03/14 10:23
panzerbug: 環島高鐵執政黨政府也提過吧 03/14 10:42
panzerbug: 30年後才成環吧 03/14 10:43
tangty: 應該經費要到兆吧 03/14 11:58
Chricey: 求推薦UC2,樓下請提供三家 03/14 22:25
blence: 台鐵一定有老人半價票的比例變化,老年人口有沒有交通需求 03/14 12:12
blence: 是開車還是搭乘交通工具又不是很難知道 03/14 12:12
snocia: 花東快速道路在做第N次可行性評估 03/14 13:03
snocia: 南迴高不可能,南迴改完工沒幾年,而且鐵路以北幾乎都是 03/14 13:04
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 03/14 22:28
snocia: 最嚴格的保護區 03/14 13:04
Retangle: 東部高鐵增加貨運功能大概才有搞頭 03/14 13:05
Retangle: 如果跑高速貨列分掉西部國道的貨車不是不行 03/14 13:06
Retangle: 只是北部的貨運站要蓋哪是個很難的問題 03/14 13:07
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 03/14 22:32
sinclaireche: 台灣鐵路貨運比不上海運 03/14 13:08
andbu558: 其實東部高鐵可以給台鐵經營 03/14 14:18
macings: 東部國內哪來海運能量,看看精美的麗娜輪最後下場 03/14 15:17
geesegeese: 建東部高鐵就是要消滅台鐵的 03/14 15:30
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 03/15 04:15
geesegeese: 好不容易東部鐵路全面複線化+EMU3000 03/14 15:30
GeoffreyG: http://i.imgur.com/UZlncj1.jpg 03/14 15:41
GeoffreyG: 高齡者交通需求交通部早就做過研究了 03/14 15:42
GeoffreyG: 基本沒有什麼長程旅次需求 03/14 15:42
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 03/15 04:17
GeoffreyG: 未來三十年台灣不僅總人口減少三到五百萬 03/14 15:44
GeoffreyG: 剩下的還有四成是幾乎沒有長程旅次需求的高齡者 03/14 15:45
GeoffreyG: 這樣的狀況你要蓋環島高鐵? 03/14 15:46
GeoffreyG: 這不是亂花錢債留子孫 03/14 15:46
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 03/15 05:00
GeoffreyG: ? 03/14 15:47
GeoffreyG: 而且現在少子化更加劇 03/14 15:47
GeoffreyG: 情況只會更糟 03/14 15:47
ggoi: 至少從環島高鐵來思考 不會搞出六塊厝這種位置來 03/14 16:12
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 03/15 09:31
rmna: 推交通平權不是無視效益亂蓋 03/14 16:24
rmna: 宜蘭高鐵預算現在就接近2000億了 03/14 16:26
kazeelf: 反正過了還是有一堆環評在那邊卡.... 03/14 16:45
trtc: 如果真的要蓋環島高鐵,那花東段是不是可以先蓋起來看看,然 03/14 18:59
Chricey: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 03/15 09:51
trtc: 後營運方式就像現在的西九州新幹線--在來線實行無縫運輸。只 03/14 18:59
trtc: 是目前在來線的部分還需要大大地加強就是了 03/14 18:59
austin0353: 臺東線截彎取直重軌雙線化(快鐵)、蘇花安、花東快: 03/14 20:44
KTX5566: 高齡化社會更需要軌道運輸 03/14 21:28
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 03/15 11:37
Retangle: 延國6還真的不如直接開一條北大武山鐵路隧道 03/14 21:35
GeoffreyG: 以旅次需求來看高齡者需要的是公車捷運火車 03/14 21:35
Retangle: 剛好南迴再過幾十年可能又更危險了 03/14 21:35
GeoffreyG: 而不是長程的高鐵 03/14 21:35
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 03/15 14:30
GeoffreyG: 旅次距離15公里以內的短程運具才是高齡者需要的 03/14 21:38
GeoffreyG: 高鐵除了雙北那三個站之間符合需求其他基本不符合絕大 03/14 21:44
GeoffreyG: 多數高齡者的交通需求 03/14 21:44
GeoffreyG: 環島高鐵可能新增的車站基本都是長程 03/14 21:45
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 03/15 14:57
ckTHU: 拿雙北三個高鐵站說符合需求不是很怪?那是高鐵不是捷運 03/14 22:19
ckTHU: 少子化是這個國家有沒有正向發展的試金石,歸根結底就是這 03/14 22:21
ckTHU: 個國家病了,要說北中南東生活圈建構有沒有完善、產業是不 03/14 22:24
ckTHU: 是在各地有扶植而不是一極發展所有人去內卷。提高偏鄉就業 03/14 22:25
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 03/15 14:59
ckTHU: 與薪資條件降低養育成本。結構性的病灶肯定是要多管齊下的 03/14 22:26
ckTHU: 說得難聽一點,之前在 (AID): #1behzw5Q (Geography) 03/14 22:26
ckTHU: 世界民主經濟體,可以看看那些跟台灣同樣 HDF > 9.0 03/14 22:27
ckTHU: 社會與經濟發展都很成熟,甚至人均 gdp 或可支配所得遠比 03/14 22:28
Kroner: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 03/15 15:06
ckTHU: 台灣強的「前段班」那些國度,在其國內創造了什麼樣的環境 03/14 22:29
ckTHU: 為什麼生育率總體還是比台灣高? 03/14 22:29
ckTHU: 更正下,HDF 更改為 HDI 人類發展指數 03/14 22:30
ckTHU: 天天喊「少子化」卻不去追求整個國家創造更優質的居住環境 03/14 22:32
Chricey: UC2神招啊,吃下去就對了 03/15 15:08
ckTHU: 追求社會的公平性,讓人不會覺得下一代沒希望,這邏輯矛盾! 03/14 22:33
jianoon: 可以啊 傅家自己去能高山蓋 就贊成推 03/15 00:33
TaiwanXDman: 我覺得只是「現在的」高齡者還沒有接受新觀念而已 03/15 04:15
TaiwanXDman: 勤儉慣了 覺得高鐵很貴 所以高鐵需求才會低 03/15 04:15
Kroner: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 03/15 15:10
TaiwanXDman: 我爸媽幾乎不搭高鐵 說很貴 但說不喜歡長程嗎 03/15 04:16
TaiwanXDman: 沒有 他們每隔幾天就在搭社區辦的遊覽車全台到處跑 03/15 04:16
TaiwanXDman: 我爸自己也很愛開車全台灣到處跑 03/15 04:16
TaiwanXDman: 然後他們整天說現在年輕人真敢花錢 高鐵那價格也在坐 03/15 04:17
Chricey: 關節痛就老人病 03/15 17:09
TaiwanXDman: 所以只是「現在的」高齡者沒有高鐵需求 03/15 04:17
TaiwanXDman: 等現在這批早就覺得高鐵有夠方便的中青代老了 03/15 04:17
TaiwanXDman: 他們應該都是有高鐵需求的 03/15 04:17
htcc0091: 北宜直鐵效益低預算高,本就應該推動北宜高鐵 03/15 05:00
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/15 17:55
htcc0091: 而高鐵南延屏東,本就有以環島高鐵為考量到計劃 03/15 05:01
htcc0091: 希望可以早日評估,我老的時候能不能搭到環島高鐵 03/15 05:02
HenryLin123: 省道都蓋不出來蓋國道? 03/15 05:51
rmna: 蓋高鐵是不用錢喔,為了老人出來玩方便蓋高鐵? 03/15 09:31
Chricey: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 03/15 18:04
rmna: 高鐵延伸宜蘭也有接台鐵,出來玩換個車可以吧 03/15 09:32
rmna: 高鐵營運是靠半價老人票在撐的? 03/15 09:33
rmna: 要討論環島至少先等延伸宜蘭開工再說吧,現在是喊爽的膩y 03/15 09:34
rmna: 啊不要只說北部,高鐵延伸六塊厝,也一樣可以轉台鐵 03/15 09:51
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 03/15 19:43
Apple0230: 可是對於已自有四輪來說 高鐵真的貴啊 03/15 10:57
Apple0230: 在台灣的環境 四輪對於大眾運輸不論高鐵捷運 都是排擠 03/15 10:57
Apple0230: 效應 03/15 10:57
ckTHU: 當然放眼的不是只有老人,應加大東部旅遊與服務業投資,且 03/15 11:37
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 03/15 19:55
ckTHU: 花東天然屏障且臨東部海域的優勢,國防後勤相關事業可考慮 03/15 11:43
oceanman: 經濟笑應 03/15 12:34
tsuyoshi2501: 延伸到花蓮比到屏東好 03/15 13:15
Retangle: 反正我是支持要延就一次蓋完 03/15 14:30
Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 03/15 19:58
Retangle: 不然兩段宜蘭跟六塊厝在那邊超低能 03/15 14:31
GeoffreyG: 所以未來高齡者可能有高鐵長程旅次需求的依據在哪? 03/15 14:56
GeoffreyG: 旅次目的就沒有長程需求 03/15 14:56
GeoffreyG: 跟習不習慣根本沒關係 03/15 14:57
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 03/15 20:01
GeoffreyG: 就沒有長程需求了 03/15 14:57
GeoffreyG: 短程的可能公車改搭捷運輕軌 03/15 14:57
GeoffreyG: 或者騎車改搭公車 03/15 14:58
GeoffreyG: 因為高齡者本來就需要短程移動 03/15 14:59
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/15 20:04
GeoffreyG: 但是不會突然需要長程移動 03/15 14:59
GeoffreyG: 精確來講頻繁的長程移動 03/15 15:00
GeoffreyG: 空口說未來高齡會有需求很難說服人 03/15 15:05
GeoffreyG: 再來少子化要是能夠從根本改變大環境多生當然最好 03/15 15:06
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 03/15 20:06
GeoffreyG: 問題現在就證明了根本不可能 03/15 15:06
GeoffreyG: 不僅政府沒打算改善生育率也持續下降 03/15 15:07
GeoffreyG: 更優質的居住環境誰都想創造 03/15 15:08
GeoffreyG: 問題看不到創造的可能性 03/15 15:08
Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 03/15 20:15
GeoffreyG: 所以才不生少子化嘛 03/15 15:08
GeoffreyG: 既然大環境無力改變那極端少子化就是註定且已經在發生 03/15 15:09
GeoffreyG: 的事 03/15 15:09
GeoffreyG: 那勢必要因應少子化改變未來的重大建設投資 03/15 15:10
Chricey: 求推薦UC2,樓下請提供三家 03/15 20:20
GeoffreyG: 避免未來需求過低的蚊子建設發生 03/15 15:10
GeoffreyG: 那未來需求堪慮的環島高鐵就根本不該蓋 03/15 15:12
rmna: 正常以少子化現象來預估未來高鐵需求,但有推文像是蓋高鐵能 03/15 17:09
rmna: 幫助解決少子化一樣XD 03/15 17:09
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/15 20:25
ckTHU: 雖然我不代表版友觀點發言,只是個人理解上推論是使用習慣 03/15 17:52
ckTHU: 隨著人年齡增大而移轉。也還算可以理解。 03/15 17:53
ckTHU: 你喊著生育率很重要,又同時喊不可能?從邏輯上是有矛盾的 03/15 17:54
ckTHU: 如果真的這麼關心涉及國家存亡的「生育率」,應該要督促政 03/15 17:55
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 03/15 20:32
ckTHU: 府就算撼動到某些群體的蛋糕,也應站在整個社會利益去改革 03/15 17:56
ckTHU: 看到某些推文,這邊再把本人 7 年前說的話驗證一下 03/15 17:58
ckTHU: https://imgur.com/a/GzBPIdt 03/15 18:03
ckTHU: 在嚴肅重大的問題面前,既得利益者從來就不會提解決方案的 03/15 18:04
Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 03/15 20:33
ELYC1x: 宜蘭OK,瓶頸擺在那,六塊厝方案真的是待加強 03/15 18:10
ELYC1x: 宜蘭方面,已經有很多解釋說明為何高鐵優於直鐵方案 03/15 18:11
rmna: 扯生育率扯交通平權扯什麼蛋糕就是不提到底真的有多少需求XD 03/15 19:43
rmna: 接到花東台北超爽好嗎... 03/15 19:43
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 03/15 20:37
ckTHU: 請樓上建議下生育率與台北單極發展的解決方案,願聞高見 03/15 19:50
ckTHU: 另分享在地理版的中央社新聞 (AID): #1bH1-f_g (Geography) 03/15 19:54
rmna: 真的很滑坡耶,這篇關生育和台北單極發展什麼事啊? 你是在 03/15 19:55
rmna: 說蓋高鐵可以解決生育率嗎? 03/15 19:55
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 03/15 20:42
ckTHU: 跟台灣很像的南韓,其央行對人口分佈及生育率的觀察報告 03/15 19:56
ckTHU: 你一定沒有看連結,看完推文文章再噴,加油好嗎? 03/15 19:57
ckTHU: 另外,生育率一開始也不是本人提的喔~ 03/15 19:57
rmna: 扯單極更無聊,高鐵延伸到花東最收益的第一是當地旅遊業者第 03/15 19:58
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 03/15 20:46
rmna: 二就是台北退休老人了 03/15 19:58
rmna: 別人說生育率是在預測未來需求,就你在那邊解決生育率起來 03/15 19:59
ckTHU: 所以啊,就說如果你真的在乎「生育率」想用解決方案為導向 03/15 20:01
ckTHU: 該問的應該是政策如何引導產業經濟與人口朝國家正向發展。 03/15 20:01
Chricey: 5樓關節跟X一樣 03/15 20:53
ckTHU: 同時規劃交通(包含高鐵與區域公共交通)社福等配套跟上 03/15 20:02
ckTHU: 而不是只會雙手一攤,每天喊生育率很低,卻不思如何改革 03/15 20:02
rmna: 說什麼鬼,這篇就在說該不該在花東蓋高鐵,你滑到哪去了 03/15 20:03
ckTHU: 為啥促進當地城際交通對產業經濟沒幫助,我的理解是有欸 03/15 20:04
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 03/15 21:14
ckTHU: 另外國家政策目前有環島高鐵,要思考怎麼做對地方創生有利 03/15 20:05
ckTHU: 從過去看來,我問的每個問題,你一個都沒回答 03/15 20:06
rmna: 廢話有蓋當然有加分,問題是值不值得蓋,你是只要不是蓋在台 03/15 20:06
rmna: 北的建設都支持嗎 03/15 20:06
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 03/15 22:38
ckTHU: 我認同國土交通省的理念:打破以東京為首的排序觀念 03/15 20:09
ckTHU: ,促進區域自立!長遠而言有助導正各種雙標錯亂的價值觀 03/15 20:11
rmna: 這樣想沒問題,但手段如果是不計成本四處蓋軌道,那就是愚蠢 03/15 20:15
rmna: 了 03/15 20:15
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 03/15 23:13
ckTHU: 尤其放到各種國家重大建設或公共政策的討論,也是適用的。 03/15 20:15
rmna: 不過你就繼續支持花東蓋高鐵好了,幫台北退休老人感謝你阿 03/15 20:16
rmna: 這麼排斥台北單極發展,那先想清楚高鐵延伸宜蘭花東是哪些地 03/15 20:20
rmna: 方得利吧 03/15 20:20
Chricey: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 03/15 23:22
ckTHU: 這又回到以前討論,成本不是你我說了算,讓專業單位評估去 03/15 20:22
ckTHU: 這邊討論的是環島高鐵沒錯吧,各地區都會得利。另外台灣重 03/15 20:23
ckTHU: 大建設,往往是舉全國之力蓋了部分區域,後續卻無法形成循 03/15 20:24
ckTHU: 環惠及其他也有需求的區域,導致特定區域享受著重大建設帶 03/15 20:25
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 03/15 23:27
ckTHU: 來成本更低的便利性,這是不公不義的。 03/15 20:26
ckTHU: 瑞士 Gotthard-Basistunnel 在部分人心中或許是不計成本蓋 03/15 20:28
ckTHU: 但專門設置了 Heavyvehicle tax, tax onpetroleum product 03/15 20:31
rmna: 各地區會得利的程度差多了,延伸宜蘭,通勤來說就跟現在青埔 03/15 20:32
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 03/15 23:32
rmna: 差不多讓更多人容易在台北工作 03/15 20:32
ckTHU: 等稅保證資金來源,清晰課稅目標這才是台灣該做卻從不做的 03/15 20:32
rmna: 延伸宜花東,是有多少台中人可以大量去旅遊?最多遊客來源就 03/15 20:33
rmna: 是台北阿 03/15 20:33
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 03/15 23:35
ckTHU: 問題的根源一直是經濟與產業配套有沒有明確執行,台北都會 03/15 20:34
rmna: 所以才說幫台北退休老人感謝你,半價票爽爽坐 03/15 20:35
ckTHU: 壟斷許多產業價值鏈高端包含總部,過度貪婪當然有這問題 03/15 20:35
rmna: 那現在各地齊頭式亂灑錢,就只是在助長這種單極發展趨勢而已 03/15 20:37
Chricey: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 03/15 23:39
ckTHU: 如何分散是痛苦過程同少子化一樣,不做就是旅鼠跳海等滅亡 03/15 20:37
ckTHU: 現連平衡都做不到,根本不用講齊頭。而且如何助長願聞其詳 03/15 20:38
rmna: 錢就這麼多,延伸宜蘭就要2000億了,更不用說花東會要多少, 03/15 20:42
rmna: 把大量資源投資在這,卻相對讓台北比西部幾區更有吸引力,延 03/15 20:42
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 03/15 23:42
rmna: 伸宜蘭甚至可以說是擴張台北都會區範圍 03/15 20:42
ckTHU: 北北基宜算是政院區域治理,在範疇內。該著眼的是有哪些產 03/15 20:44
ckTHU: 可以移到花東,提升當地的吸引力,比如國防或相關後勤單位 03/15 20:45
ckTHU: 很適合有天然屏障及面深海的花東,不然國發會幹什麼吃的? 03/15 20:46
Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 03/15 23:44
rmna: 這想法不錯阿,雖然我是覺得跟高鐵沒關係,不過把聯勤總部, 03/15 20:49
rmna: 202兵工廠移走,還是台北會感謝你XD 03/15 20:49
rmna: 一邊反對台北單極發展,一邊擴張台北都會區,讓退休族旅遊方 03/15 20:53
rmna: 便,還支持把嫌惡產業移走,人也太好 03/15 20:53
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 03/17 16:22
ckTHU: 司令部(含)以下都可移,俄海軍司令部在聖彼得堡,德國也有 03/15 20:56
ckTHU: 在波昂或波茨坦的,當然能遷都效果還是最好的。 03/15 20:57
ckTHU: 將士回鄉有高鐵可坐,同時也會貢獻旅次。 03/15 20:58
rmna: 拿全國的錢延伸高鐵不僅旅遊方便還能因此移走兵工廠跟司令部 03/15 21:14
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 03/15 21:14
rmna: !?給台北好大的蛋糕阿 03/15 21:14
ckTHU: 還搭上遷中央機關呢,釋出精華地還不快支持全遷了~ 03/15 21:17
rmna: 你是要把中央機關遷到花東嗎?不然關花東蓋高鐵什麼事? 03/15 21:28
ckTHU: 中央機關到中部,創造實質公務員消費與就業崗位,你怎知道 03/15 22:38
Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 03/15 22:38
ckTHU: 回流中南部的人不會順著南迴高鐵往花東? 03/15 22:39
rmna: 這個邏輯是什麼? 遷都台中對花東發展有幫助? 還是因為想遷都 03/15 22:57
rmna: 所以該在花東蓋高鐵? 03/15 22:58
ckTHU: 誰說遷都台中,請看清楚中文,遷都中部。先說幾個層次 03/15 23:13
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 03/15 23:13
ckTHU: 1. 當中央機關的官員真的來到中部首都特區,如同國土交通省 03/15 23:14
ckTHU: 之前早給過你的那個連結 https://tinyurl.com/mrszk4hj 03/15 23:20
ckTHU: 你肯定都沒細看只能問些重複的問題,請參考以下章節 03/15 23:21
ckTHU: (1) 政治・行政改革の促進 & (2) 政策立案の視点の変化 03/15 23:22
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 03/15 23:22
rmna: 我又看不懂日文XD 而且為什麼你貼連結別人就要看啊... 03/15 23:24
rmna: 好啦不是遷都台中是中部,啊你的中部是哪? 跟花東蓋高鐵的 03/15 23:24
rmna: 關係咧? 03/15 23:25
rmna: 我都有點懷疑你根本不住在台灣了 03/15 23:27
Chricey: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 03/15 23:27
ckTHU: 善用網路翻譯工具很難嗎? 03/15 23:28
ckTHU: 剛那個層次是在說政務官的政策視角將會轉變 03/15 23:29
ckTHU: 2. 這也會使得社會心理上將台北為首的序列打破 03/15 23:30
ckTHU: 3. 請參考 (2) 集中が集中を呼ぶメカニズムの打破 03/15 23:32
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 03/15 23:32
ckTHU: 也就是使得企業的選址更多考慮其他因素而不再僅止於東京 03/15 23:33
rmna: 對遷都會影響政策視角這沒問題,那關花東蓋高鐵什麼事? 03/15 23:33
ckTHU: 最後就是 4. 請參考 (2) 地域の自立の促進 03/15 23:34
rmna: 花東蓋高鐵,是讓遷都容易? 讓企業更容易離開台北? 03/15 23:35
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/15 23:35
rmna: 還是政務官移到中部後? 會更關心山的另一邊發展? 03/15 23:35
ckTHU: 與 (2) 関連社会資本の整備による経済効果 03/15 23:36
ckTHU: 透過國家的社會經濟力量去挹注其他區域,也促進地區自立 03/15 23:37
ckTHU: 政務官到中部,從本島與離島的角度,應該是不錯的折衷點 03/15 23:39
Kroner: 剛開始吃UC2,期待 03/15 23:39
ckTHU: 起碼比縮在台北盆地不知道好上多少 03/15 23:40
rmna: 受不了了... 講花東蓋不蓋高鐵也可以扯到遷都... 03/15 23:40
rmna: 可怕,難怪以前被你拐進去看你文章的連結,推文各種無言.. 03/15 23:41
rmna: 下次無聊再跟你抬槓 03/15 23:42
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 03/15 23:42
ckTHU: 你可能不知道,這篇文內也舉為了札幌奧運跟東京奧運,日本 03/15 23:42
ckTHU: 政府挹注城際與區域鐵道等交通建設,還會跳針說沒關係啊? 03/15 23:43
ckTHU: 也請你把國土交通省的資料仔細看完,別整天當伸手牌 03/15 23:44
ckTHU: #札幌冬奧 03/15 23:44
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 03/15 23:44
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Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 03/17 16:22