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作者tgordoncheng (註冊周年)
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標題[新聞] 台鐵事故後　技師籲「重選線」專家:耗時
時間Wed Jul 10 09:53:11 2024
原始標題 台鐵事故後　技師籲「重選線」　專家：耗時逾10年 新聞網址 https://news.tvbs.com.tw/life/2526549 發表日期 發佈時間：2024/06/23 19:05 最後更新時間：2024/06/23 19:47 全文完整內容 記者 林莉 / 攝影 余信翰 報導 https://www.youtube.com/watch?v=c16UQVj1Qp8
因為土石溢流，台鐵新自強號列車出軌，有土木技師認為，長期來看，應該重新思考選線 問題，但如果真要重新改鐵道路線，光是從環評、施工建設、到測試通車，可能得花超過 10年時間，經費至少上百億元，而且是不是真安全，也是未知數，專家認為，現在應先以 明隧道加溪流疏濬，比較可行。 圖／TVBS 從高處往下看，這裡就是台鐵3000型自強號，遭遇土石溢流的事故路段，就算裝告警系統 效果也有限，土木技師認為要看更長遠。 台北市土木技師公會理事拱祥生：「至於長期應該要考慮所謂的選線，也就是重新選址的 問題。」 403地震後，鐵道邊坡很多崩塌，加上大清水溪，早就被列為土石流潛勢溪流。 台灣鐵道暨國土規劃學會秘書長黃柏森：「這樣的改線計畫，一定會是挖一個很長的隧道 ，經費少說應該也是幾百億上下，那預計這樣可能的工期，會到5年10年更久。」 開挖隧道之前得經過重重環評，還要想辦法挖通風井，又怕鑿山危害環境，從計畫到施行 是一大工程，改線後能否安全也是未知數。 台灣鐵道暨國土規劃學會秘書長黃柏森：「即使你繞過了可能的土石流路段，那是不是還 有其他路段，或是你進到山壁裡面，是不是也會對當地環境，造成更多影響。」 不改道改河川，但大清水溪長度短坡陡流速急，台鐵東西正線一定會經過，極端氣候土石 可能從底部沖刷，做明隧道主要擋上方土石，專家認為可能得配合疏濬來防溪水暴漲。 台灣鐵道暨國土規劃學會秘書長黃柏森：「因為這個地方比較像是地震之後才開始有這樣 子的現象，不然以往其實都是以單顆的落石，比較大塊的落石居多。」 而3年前太魯閣號事故罹難者家屬，發臉書說看到新聞很難過，每個月持續跟交通部台鐵 開會，對台鐵無法放心，認為台鐵更沒有鬆懈的空間跟本錢。依照目前狀況，專家說即使 做大型工程還是需要時間，風險持續在發生，短時間內改善軟體監測可能更適合。 畢竟光是太魯閣國家公園，年底前還無法完全開放；砂卡礑、燕子口，重建粗估要花7年 至少30億元，台鐵軌道怎麼改怎麼修？或是配合溪水重治，所有人都在緊盯。 心得感想 地質脆弱 加上地震跟豪雨 讓此路段變得相當具有風險 然而改線到安全的地方 (不知道有沒有這種地區...這裡堪稱天險)也很耗時 #PTTRailway -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.74.132 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1720576395.A.97D.html
推 temu2035: 技師和專家，我相信技師 07/10 10:18
→ temu2035: 不過錢是一大問題 07/10 10:18
推 stallings: 要改線就乾脆直接做高鐵就好 07/10 10:25
→ stallings: 標準高鐵 迷你高鐵 準高鐵 都行 07/10 10:25
推 a206471: 想太多，蓋個蘇花高環團就出來靠北靠母，搞到降級 07/10 10:28
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 07/10 13:03
→ a206471: 改線挖長隧道？小心等等環團跑去臥軌抗議 07/10 10:28
推 stallings: 專用的迷你列車可能更適合 07/10 10:36
→ stallings: 四排座窄車體對應窄隧道，全動力車對應大坡度 07/10 10:36
推 geesegeese: 政客：小朋友才做選擇，兩個工程我都要。 07/10 10:38
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 07/10 13:26
推 stallings: 台鐵的話可以做三線化，因為貨車很多 07/10 10:41
→ stallings: 然後多做一些掩體 07/10 10:41
→ stallings: 雖然有些石頭真的很大顆，但至少有擋有差 07/10 10:41
推 UC0810: 有時候專家脫離實務太久就會過於理想化 07/10 11:15
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 07/10 17:03
推 drcula: 10年??光環評大概就能拖你20年了,10年??會不會想太多 07/10 11:29
→ canandmap: 想太多，環團會臥軌抗議?還不是躲在辦公室吹冷氣 07/10 11:36
推 zzzz8931: 推動環島高鐵真的有遠見 07/10 11:46
推 enternal: 重新選線就高鐵一併做下去啦~~ 07/10 12:09
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 07/10 18:20
推 ultratimes: 當年李義祥做的工程是不是就是為了防止這類事故？ 07/10 12:59
→ ultratimes: 怎可能改高鐵？改高鐵一堆站都會消失，而且前後路段 07/10 13:02
→ ultratimes: 很長的好嗎？那不是改線，是整條重蓋了 07/10 13:02
→ ultratimes: 而且台鐵也不想讓自己的路線無法成環 07/10 13:03
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 07/10 18:45
推 stallings: 有人說要把現有台鐵線廢掉嗎？凹大濕激動什麼？ 07/10 13:11
推 ultratimes: 現有沒廢就沒意義啊，危險一直發生 07/10 13:25
→ ultratimes: 又不是單純為了截彎取直的改線 07/10 13:25
→ Auslayer: 路線慢慢慢找，現在改搭飛機就不用吵要快速安全的路線 07/10 13:26
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 07/10 19:32
推 iqeqicq: 唯一解，請美國和日本顧問，因為外國的月亮比較圓 07/10 14:22
→ horse2819: 安全上總是要提一下 但有沒有錢不管我的事 07/10 15:01
推 Metro123Star: 真的重新選線就蓋高鐵了 07/10 16:52
→ souall: 神經病家屬 07/10 17:03
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 07/10 20:51
推 s1an: 蘇花間還有路廊嗎 如果有中央不會留給高鐵嗎 07/10 18:06
→ GeoffreyG: 改線應該是類似蘇花改那樣一小段路改 07/10 18:17
→ GeoffreyG: 不要要找一條新路廊 07/10 18:19
→ GeoffreyG: 不要是要蘇花間要找一條新路廊 07/10 18:20
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 07/10 21:56
→ GeoffreyG: 最近改線 07/10 18:22
→ GeoffreyG: 的案例大概就雙溪跟新馬 07/10 18:23
推 lc85301: 問就是環島高鐵 07/10 18:42
→ GeoffreyG: 這段路蘇花安計畫也是要改線挖隧道 07/10 18:45
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 07/10 18:45
→ GeoffreyG: 如果台鐵要改大概也是類似那樣和仁崇德段挖一條隧道 07/10 18:49
推 ultratimes: 要改線的頂多十幾公里，但是你要改高鐵，宜蘭-花蓮 07/10 19:31
→ ultratimes: 整段都要改高鐵，有比較划算嗎？ 07/10 19:31
→ ultratimes: 大概就像舊山線太爛，蓋新山線直接蓋成高鐵一樣 07/10 19:32
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 07/10 19:32
→ ultratimes: 這樣真的跳太遠了 07/10 19:32
→ Hurricaneger: 蘇花改線就拖多久了，以前還再說給花東人一個安全 07/10 20:09
→ Hurricaneger: 回家的路，現在是誰擋掉誰回家的路還不一定呢？ 07/10 20:09
→ canandmap: 那，是誰的「妄想心」在擋住回家的路? 07/10 20:51
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 07/10 20:51
推 misson: 還少了一道，地質探勘程序，取多少點也會拉長多少時間 07/10 21:30
→ Auslayer: 北迴南迴也經探勘路線，合格技師施設計監造，但多良段 07/10 21:56
→ Auslayer: 還是遇變形外繞高架改線，探勘是一回事，大面積開挖營 07/10 21:56
→ Auslayer: 運後又是一回事 07/10 21:56
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 07/10 21:56
推 gogoguide: 不用挖長隧道啊 可以那段改地下 然後接會原本隧道就好 07/12 16:49