→ VVii: 中壢慘了 以後要破一小時生活圈了 11/15 20:37
推 enternal: 桃園台北車程加時器倒數 11/15 20:42
推 stallings: 如果只停個 30 秒應該還好？ 11/15 20:47
→ stallings: 班次應該沒密到會被這站影響？ 11/15 20:47
→ jasonjaynet: 有發時刻表嗎？ 11/15 21:05
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/17 16:07推 mrt620: 有賣紀念車票嗎？ 11/15 23:11
推 haruka281: 台鐵官網已經可以查鳳鳴站時刻 11/15 23:23
→ hn9480412: 1小時(以上)生活圈 11/15 23:52
推 qazxc312: 莒光號不要開到中壢以北的話，對行車時間影響不大 11/16 00:13
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 11/17 16:07推 Metro123Star: 莒光號只剩下行包那幾班了吧 11/16 02:36
噓 MetaMorphos: 中壢到台北已經很久還要越來越久 11/16 08:56
噓 jack860719: 路障+1 11/16 10:30
噓 Sky77777777: 554跟653這兩個垃圾可以滾蛋了 11/16 12:16
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/17 16:08推 countryair: 以後桃園段還有好幾站 11/16 12:31
推 gishileh: 這些小站其實比莒光號更像是路障 11/16 14:15
→ gishileh: 時間越來越長基本上只是在讓台鐵窮忙人力更加短缺 就不 11/16 14:16
→ gishileh: 要哪天業力引爆 11/16 14:16
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/17 16:55推 ultratimes: 就像高雄段說真的只要留美術館 科工館和正義就好 11/16 14:25
→ ELYC1x: 看時刻表，上行桃鳳4分、鳳鶯4.5，含停站9，的確比現在多1 11/16 14:54
→ ELYC1x: .5分，不過現在區間車能跑在7.5之內的也不多，出站ATP壓、 11/16 14:54
→ ELYC1x: 限速路段長，路線條件太差 11/16 14:54
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 11/17 20:48→ ELYC1x: 下行鶯歌經鳳鳴停開到桃園比上行多1分鐘 11/16 14:56
→ agantw: 拉捷運→明明就有旁邊台鐵，為什麼要重複投資？ 11/16 15:14
→ agantw: 台鐵新增站→ＯＯ到ＸＸ又要變慢了 11/16 15:14
→ agantw: 公車接駁運輸→找不到駕駛 11/16 15:14
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/18 02:26→ agantw: 突然覺得這真是個困局 11/16 15:15
→ ELYC1x: 站距加密台鐵就輸了，現在桃園鶯歌間車速很難超過80 11/16 15:31
推 stallings: 桃園內壢中壢距離遠，再多開幾站很合理 11/16 15:48
→ stallings: 至於塞車的問題，小站放通過線，大站採西班牙式， 11/16 15:48
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/18 02:31→ stallings: 就能解決。捷運化不是罪，不當的設計才是問題 11/16 15:48
推 agantw: 桃園鶯歌間站距也有8公里 11/16 15:59
推 gishileh: 再多開幾站? 前提是設計正確 公司人力足夠 11/16 17:58
→ gishileh: 現在台鐵人力數量都自身難保了 硬搞就是災難化 11/16 17:59
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/18 13:47→ gishileh: 很多想要捷運化的都沒想過台鐵人力問題有多嚴重 11/16 17:59
→ gishileh: 現在來看新富站就很無意義 除了台鐵人員外幾乎沒人用 11/16 18:00
→ gishileh: 距離長也不代表有需要開這麼多車站 11/16 18:01
→ gishileh: 而且台鐵這種狀況要搞捷運化 還不如期待各地捷運線 11/16 18:03
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/19 07:29→ gishileh: 比較實在 輕軌也可以 11/16 18:03
推 gishileh: 甚至台鐵要轉骨的第一個方式應該是大幅增加觀光列車 11/16 18:06
→ gishileh: 以及對號列車的比例和票價 將通勤全部丟給地方政府 11/16 18:06
→ ELYC1x: 有些地方人士挺台鐵就是因為台鐵一切事務地方不用出半毛錢 11/16 18:22
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 11/19 08:31→ ELYC1x: ，也不用花功夫處理營運、財務、管理問題，都丟給中央就飽 11/16 18:22
→ ELYC1x: 了 11/16 18:22
→ ELYC1x: 先不管立體化，短途通勤需求，或相鄰城市往來需求，還是以 11/16 18:26
→ ELYC1x: 輕軌、捷運為宜，看高雄的例子就知道繼續加站下去台鐵根本 11/16 18:26
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/19 08:41→ ELYC1x: 不可能省時，反而更慢 11/16 18:26
→ ELYC1x: 鶯歌桃園8公里沒意義，沿線幾乎都限速75的彎道，能快多少 11/16 18:28
→ ELYC1x: ，速限低線形差還是一樣會成為瓶頸，加站下去更加重問題， 11/16 18:28
→ ELYC1x: 不過還好起碼未來地下化會有追越待避功能 11/16 18:28
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/20 15:34→ journey1214: 高雄真的是增站太多導致區間車變慢，然後開區間快又 11/16 18:29
→ journey1214: 導致小站班距太長，當初到底為什麼要隨便增站，鼓山 11/16 18:29
→ journey1214: 那個搭乘人數真的有夠慘，三塊厝到高雄就算走路10分 11/16 18:29
→ journey1214: 鐘也會到，增站真的是浪費時間浪費錢 11/16 18:29
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 11/20 15:39推 kunyi: 讚 住附近的越來越多 看能不能減少開車上國二的車潮 11/16 19:35
推 t7101271328: 高雄地下化對城際間根本壞處太多 過去台南高雄區間車 11/16 20:38
→ t7101271328: 50分 現在都要一小時 一堆人寧可不搭區間車跑去擠自 11/16 20:38
→ t7101271328: 強號 難怪對號列車乘車品質每況愈下 11/16 20:38
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/20 15:53推 xx60824xx: 樓上 等台南地下化通車後 還會更慢 11/16 21:40
推 stallings: 鐵道局到底有什麼權利，可以把台鐵建設弄得 11/16 22:57
→ stallings: 這樣毫無前瞻性，太可惡了 11/16 22:57
→ stallings: 偏偏絕大部份都是地下的，擴充可能性可說是零，唉 11/16 22:57
推 sweizhe: 增設這一站沒問題，桃園到鶯歌8.2公里，即使設鳳鳴站，桃 11/16 23:14
→ sweizhe: 園鳳鳴約3公里，鶯歌鳳鳴約5公里，都相當台北~萬華與板橋 11/16 23:15
→ sweizhe: ~樹林的站距。鳳鳴站的客源市場包含鳳鳴地區、龜山靠近工 11/16 23:16
→ sweizhe: 業區、大湳部分地區、桃園區部分大樹林地區，再加上鳳鳴 11/16 23:16
→ sweizhe: 重劃區，運量有可能五年內就排進前50名。 11/16 23:17
→ sweizhe: 鶯歌-鳳鳴-桃園這段想要提速就要靠之前提的改線計畫了 11/16 23:21
→ sweizhe: agantw 你是指有三鶯線鶯桃福德站了蓋鳳鳴站重複投資? 11/16 23:23
→ sweizhe: 問題是這二個東西的市場不太相同。鳳鳴要去桃園、中壢、 11/16 23:25
→ sweizhe: 樹林搭台鐵，要去大湳、三峽、土城搭三鶯線，方向性有別 11/16 23:26
推 vespar: 還是很期待鶯歌的長隧道計畫...但要遷站很難 11/17 00:54
推 gishileh: 不過鶯歌那邊遠期還有老街站 甚至有人提議想在尖山也塞 11/17 01:38
→ gishileh: 簡易站 就真的很雞肋 11/17 01:38
→ gishileh: 其實台鐵人力不解決 一直鼓勵人家來搭是在同時害台鐵員 11/17 01:39
→ gishileh: 工和乘客吧 11/17 01:39
推 gishileh: 台鐵光靠營收很低的通勤客很難盈利 除非每站都是汐科 11/17 01:41
→ gishileh: 但這不太可能 11/17 01:41
→ hicker: 所以台鐵才直喊說要漲票價 11/17 01:47
→ hicker: 畢竟也凍漲29年了 29年間的物價也都不知漲多少.... 11/17 01:48
→ hicker: 但其實也可能跟市區公車一樣 採漲運價不漲票價方式進行 11/17 01:53
→ hicker: 也就是漲幅差額由政府編列預算補貼 11/17 01:54
推 vestinland: 台鐵的老通病應該板上都有人提過了，寧願增加站也不 11/17 02:00
→ vestinland: 願多線化，地下化就是讓人有機會多線了結果未來還在 11/17 02:00
→ vestinland: 地下化兩線繼續，車站配線跟閉塞區間直接當現成大路 11/17 02:00
→ vestinland: 障，地下化完就準備再擴增困難（高架化勉強有救）， 11/17 02:00
→ vestinland: 然後遇到尖峰或是天氣差就準備連鎖誤點，看看人家澳 11/17 02:00
→ vestinland: 洲雪梨不只四線化，人家是六線化去強化軌道運輸，台 11/17 02:00
→ vestinland: 鐵看看一百年後會不會腦袋變通一下 11/17 02:00
→ vestinland: 看看未來捷運線陸續蓋好還有更多的快速通勤國道客運 11/17 02:02
→ vestinland: 路線增加，誰還跟你搭設站越來越多的台鐵 11/17 02:02
推 stallings: 連通過線都不願給了，還四線化勒 11/17 05:24
→ stallings: 四線化要拆多少房子，根本不切實際 11/17 05:24
→ ELYC1x: 配套要什麼板上隨便一位鄉民都能舉出三五樣，誰不知道？但 11/17 11:24
→ ELYC1x: 做這些配套要付出哪些代價，就不是只會出張嘴講風涼話的人 11/17 11:24
→ ELYC1x: 可以理解，既然難以實施配套就不宜大量增站，更不宜捷運化 11/17 11:24
→ ckTHU: 要捷運化重要都會區該規劃單向複線，而不是喊喊。 11/17 12:16
→ gishileh: e大 大家都懂就只有民代台鐵不懂 一直無意義增站最後害 11/17 12:32
→ gishileh: 到的永遠是員工和乘客 11/17 12:32
→ gishileh: 我也是反無止盡增加車站的那一派 但很多民代還妄想著增 11/17 12:33
→ gishileh: 加密度到比照雙連中山站距 其實版上也有這種人 就不說 11/17 12:33
→ gishileh: 是誰了 11/17 12:33
→ gishileh: 這些人喊增站 就是完全是為了一己之私 和某蘇立委增加 11/17 12:34
→ gishileh: 普悠瑪停靠鶯歌有88分像 11/17 12:34
推 vestinland: 看來有人以為即使地下四線化就是一定要在地底平面展 11/17 13:20
→ vestinland: 開所以還要多拆房子，是不知道有立體結構繼續往下開 11/17 13:20
→ vestinland: 挖維持一樣的施工寬度或是潛盾隧道這種東西？（上層 11/17 13:20
→ vestinland: 給站站停下層通過線） 11/17 13:20
→ vestinland: 任何可以施工錯開快慢車流的機會都是契機，錯過就沒 11/17 13:23
→ vestinland: 了，拉所有桃園台北通勤族一起下水，就只是行車時間 11/17 13:23
→ vestinland: 變長，完全沒有受益 11/17 13:23
推 stallings: 就知道有人會提折疊，所以折疊就不貴？ 11/17 13:56
推 stallings: 站內通過線都不願給了，什麼四線化？太天真了 11/17 13:58
→ ckTHU: 別人就說實話 XD 有必要 7pupu 嗎？單向複線規劃本來就可行 11/17 14:05
→ ckTHU: 問題是政策遠見，不給都會區複線，不可能沒草又要馬兒跑好 11/17 14:07
推 vestinland: 現在我很少講類似言論了，從很久以前八堵到南港要擴 11/17 16:07
→ vestinland: 增容量發現要建議時太晚，後來台中高架化，就提過四 11/17 16:07
→ vestinland: 線化增加容量減少自強誤點拖到區間，也能當未來新增 11/17 16:07
→ vestinland: 路線變成完整容量捷運不用跟長途搶空間，高雄那時也 11/17 16:07
→ vestinland: 建議過，但是看起來還是沒做，有辦法比純捷運系統更 11/17 16:07
→ vestinland: 便宜的經費完成捷運功能的時機，不用再蓋更貴的真捷 11/17 16:07
→ vestinland: 運就這樣一個個錯過，現在再看看鳳鳴站，我看也算了 11/17 16:07
→ vestinland: ，放給他去，為桃園台北通勤族默哀，不斷增站把容錯 11/17 16:07
→ vestinland: 空間減小也是一絕（也不引進動態閉塞），別忘了後面 11/17 16:07
→ vestinland: 桃園中壢間還有增加站，大概也是一樣 11/17 16:07
→ vestinland: 只要有車擋在主線上，後面的車勢必就是要拉開間距 11/17 16:08
→ vestinland: 在鐵道版也是待了十幾年，對於台鐵增站化真的滿無言 11/17 16:10
推 gishileh: 老實講雖然一直虧便當部 但如果賣便當或是全面朝高附加 11/17 16:54
→ gishileh: 價值的觀光列車發展也許真的比較好 11/17 16:54
→ gishileh: 不能地方政府的通勤全部丟到中央跨縣市的台鐵 沒有這麼 11/17 16:55
→ gishileh: 好的事 11/17 16:55
→ gishileh: 如果增站可以適當審核 那三塊厝 內惟 民族這種超短距離 11/17 16:56
→ gishileh: 的根本不該出現 11/17 16:56
推 enternal: 對桃園通勤族而言,尖峰能少停就少停,能多開區間快就多 11/17 20:48
→ enternal: 開 11/17 20:48
推 countryair: 台鐵真的不是很青睞區間快 11/17 21:58
→ sweizhe: 桃園境內四線化可以分離，從鶯歌站另外拉二軌經八德更寮 11/18 02:25
→ sweizhe: 腳到中壢(或平鎮)接回縱貫線 11/18 02:26
→ sweizhe: 這樣子的話就把桃園站中壢站改成全停站，直達車就走八德 11/18 02:27
→ sweizhe: 這一條路線。 11/18 02:28
→ sweizhe: 來蓋桃園的第三四軌，也是可以討論。 11/18 02:31
→ sweizhe: 甚至把圖上的臨時中壢站(綠線.中壢體育園區站)直接拔升為 11/18 02:33
→ sweizhe: 新中壢車站也挺有趣的 11/18 02:33
→ ELYC1x: 臨時改線方案很理想，實際上這年頭用地取得困難，光車站設 11/18 13:47
→ ELYC1x: 個出入口外擴都要避東閃西，更何況大規模新闢路線 11/18 13:47
→ sweizhe: 想法是結合以前的樹林立體化路線，在萬大樹林線LG18設新 11/19 07:28
→ sweizhe: 樹林站，之後沿著樹林大安路旁山區開隧道沿途設鶯歌站、 11/19 07:29
→ sweizhe: 八德站(綠線巧克力)、崁頂、新中壢(綠線中壢體育園區)， 11/19 07:30
→ sweizhe: 最後在埔心站前匯入縱貫線，東部幹線起終站可以考慮延伸 11/19 07:31
→ sweizhe: 至新中壢站。 11/19 07:31
推 stallings: 桃園中壢都不停的車是很少的，開新線給這幾班專用 11/19 08:31
→ stallings: ，成本也太高了，而且應該也省不了幾分鐘 11/19 08:31
推 stallings: 樹林出發的區間 (快) 車可都延長到北湖 11/19 08:36
推 stallings: 真的要建新鐵路，可以做基北桃快速捷運 11/19 08:41
→ stallings: 要有全程的快速列車，來快速遠程輸送人潮 11/19 08:41
→ stallings: 不過這個也是夢中相見，哈哈。 11/19 08:41
→ sweizhe: 新路線除了跑直達車，還可以跑東部幹線跟區間車，從新中 11/20 15:32
→ sweizhe: 壢到台北即使站站停的區間車都堪比縱貫線的區間快。 11/20 15:32
→ sweizhe: 中壢、八德、鶯歌通勤台北搭新路線的區間車也會比搭縱貫 11/20 15:34
→ sweizhe: 線的區間車還來的快。(八德.大湳也不用去桃園站搭) 11/20 15:35
→ sweizhe: 在中壢地區另覓土地蓋調度場，原樹林調度場的土地則可以 11/20 15:35
→ sweizhe: 活化供當地他途使用 11/20 15:36
→ sweizhe: 萬大樹林線則可以跟台鐵(新樹林站)進行轉乘 11/20 15:39
→ sweizhe: 縱貫線部分半直達車其實也可以改走新路線，新中壢站也可 11/20 15:40
→ sweizhe: 以停靠西部幹線的半直達車，畢竟環中東路那邊也算市區了 11/20 15:41
→ sweizhe: 將來又有綠線(中壢體育園區)可以轉乘 11/20 15:42
→ sweizhe: 這樣對中壢沒什麼影響，有影響的是桃園站的對號車班次會 11/20 15:53
→ sweizhe: 因為部分走新路線而減少。 11/20 15:53
→ sweizhe: 崁頂路以東的區域也可以設台鐵車站進行都更開發 11/20 15:56
推 gishileh: 主要還是桃園區吧 改線桃園區衝擊最大 11/21 01:41