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作者death123456 (一手啤酒)
看板Salary
標題Re: [問題] 台中月薪8萬，想提早退休
時間Fri Dec 1 12:55:31 2023
我用最簡單最簡單的算法來算算看 退休只靠股利vs通膨過生活 寫了一個試算表 https://reurl.cc/OjONM7 本金2000w 年花費60w(5w/月) 原PO沒說 我先用我家當例子 通膨3% 這抓得有點高 這幾年戰爭影響台灣大概都3% 股利5% 把這些變數代進去後 可以得到在第27年 年花費開始>年股利 開始動用到本金後 花費和股利就會以非常快的速度拉開差距 本金也會急速消耗 最終在第53年破產 有興趣自己抓來改或是寫一個更詳細的 變因也可以自己帶進去算 買房買車就扣本金(頭期)+年花費 (不過貸款不會隨通膨增高 要另外寫一個固定花費給那幾年扣) 大略算了一下後 會有幾個問題 1.股利5%是長期投入下來平均 每年經濟都會有波動 如果今年處於低點 你又沒有收入支撐 勢必得靠賣股票換現金生活 你的股票在低點賣出就會影響整體的獲利平均 也會影響之後的股利收入 更不用說碰上十年一次的經濟大蕭條 股價可以說是腰斬再腰斬 而且這時候賣股票換生活費後 你是沒有本錢再把股票買回來的 基本上只有賣沒有買 除非你是靠操盤 高賣低買 但那就不是穩定的被動收入了 操盤的人那麼多真正賺錢的有幾個不好說 至少我沒有 所以我穩定丟ETF 2.通膨率不好抓 我這邊用3%算是很高了 這幾年疫情+戰爭影響 但將來戰爭持續多久誰知道 搞不好國際越來越動盪 3.活到幾歲 照我的算法53年 原po算40歲 大概93歲的時候破產 如果幸運早點過世還好 現在醫學越來越發達如果不幸高齡高於93 後面破產 沒錢 也沒能力賺錢了 不過解決辦法就是93歲前拿一部分去安樂死 4.要不要留給後代 我個人是有結婚生子 所以不可能用這種死前花光的方法 以上都是最簡單算 要詳細每個人狀況不一樣 政府補助 勞退勞保 投資靠房地產不只5%等等 不過40歲就退休勞退勞保應該是沒多少 這樣算下來我有老婆小孩 2000萬鐵定退休不了的 但每個人狀況不同 況且你手上有兩千萬現金 不用工作 你能夠真的穩定的控制自己年花費60萬嗎 我待業在家那陣子比上班花費兇的可多了 空閒下來陪老婆逛街就花我大把積蓄 最後如果是我有兩千萬 我應該會辭掉高薪工作 找個簡單無壓力的工作打發時間 工時最好短一點 用薪水抵銷一部分年花費 年花費下降 你的本金滾利可以滾更久 整體時間就會拉高非常多 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.173.25 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1701406533.A.41F.html
推 content71: 推詳細。不過應該會有一些老人年金之類的補貼，不好算 12/01 13:04
推 autbb: 好奇一下全家五萬一個月包含老婆小孩嗎 但老婆小孩也是可以 12/01 13:25
→ autbb: 出去賺錢吧 12/01 13:25
推 yangyy2: 很多人講目前有多少錢退休都有盲點,死前要不要花光光沒寫 12/01 13:26
→ yangyy2: 清楚 12/01 13:26
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 12/01 18:10
→ death123456: 我家是我老婆沒上班 但房子是他們家的 我年收100花 12/01 13:44
→ death123456: 60還在負擔範圍 不過沒算出國的額外花費 至於小孩 12/01 13:44
→ death123456: 確實現在的算法以後不用養孩子會改變 不過變數太多 12/01 13:44
→ death123456: 很麻煩 就簡單算而已 搞不好兒子以後啃老更花錢（ 12/01 13:44
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 12/02 08:29
→ death123456: ？ 12/01 13:44
推 iloveannasui: 要看小孩多大,大學畢業跟剛上小學可是差很多的,小 12/01 15:02
→ iloveannasui: 孩資質也差很多。如果小孩很會讀書,想出國留學,你 12/01 15:02
→ iloveannasui: 支不支持?如果小孩偏科,對音樂美術體育有興趣,你支 12/01 15:02
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 12/02 10:31
→ iloveannasui: 不支持?這些都很燒錢。 12/01 15:02
→ AlphaMC: 健健康康的活到自然老死是沒問題，不幸的是老了通常會有 12/01 15:16
→ AlphaMC: 醫療支出，要是那5萬月支出不包含保險，本金會縮得更快 12/01 15:16
推 Sicizzz: 推，有表單看感覺就更好理解了 12/01 16:19
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 12/02 10:35
推 bono1: 看來我預計3年後56歲退休應該是沒問題 12/01 16:58
→ bono1: 有房無貸款、現金3500萬、收藏品500萬（必要時折現七成） 12/01 17:00
→ bono1: 其他不動產及有價證券約400萬 12/01 17:01
→ bono1: 單身無子女，房子現值約3000萬。 12/01 17:02
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/02 11:20
推 bono1: 雖然我希望退休後每個月能有15萬的生活費 12/01 17:12
推 gungunM: 勞保可以繼續繳到60歲以後開始領月退，在60歲的時候加薪 12/01 18:03
→ gungunM: ，但勞保20年後怎麼樣又很難說了……… 12/01 18:03
推 gungunM: 而且當支出開始接近配息的時候，或許就該做點調整了。 12/01 18:10
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/02 11:23
噓 lovebridget: 股利絕對會隨通膨複利增長...甚至超過 12/02 02:26
→ lovebridget: 股利50年不變? 在開玩笑嗎? 12/02 02:27
→ lovebridget: 股利就是資本家的錢 資本家增長輸給通膨 可能嗎? 12/02 02:29
你可以查看看中華電的歷年股利 1998年到2023年發的都差不多 股價的上漲本來就包含通膨 100塊漲5% 通膨3% 就是你賺了五塊 但實質購買力只多兩塊 你說放著不動股票當然不會被通膨追上 但你可是一直在花股利欸 你只要花的錢多過於那2% 就等於是支出>收入了
→ kangan987: https://reurl.cc/z63b5V 12/02 08:29
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 12/02 12:34
→ kangan987: 上面那個試算拿去用 12/02 08:29
推 ketter: 股利會增加 年紀大生活花費會逐年減少 12/02 10:24
→ zzahoward: 年紀大花費會減少?XDDD 光醫療費就怎麼減少? 12/02 10:31
→ zzahoward: 健保和醫療資源越來越稀釋 三十年後是現在價格的2~3倍 12/02 10:31
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/02 15:35
→ zzahoward: 起跳都有可能 12/02 10:31
→ zzahoward: 等到各位老的時候 健保大概會有大比例部分負擔 12/02 10:32
→ zzahoward: 現在一個人工椎間盤置換大概25萬左右 換兩個就喝西北風 12/02 10:33
推 zebra79979: 很多人的盲點就是不用工作反而多了很多花錢時間，除非 12/02 10:35
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/02 18:54
→ zebra79979: 自律性很夠的人，可以找個輕鬆的工作 12/02 10:35
對 我待業期間花的錢可能是我上班期間的兩倍以上 沒事做就很容易花錢找事情 看電影 逛街 逛網拍 甚至因為閒下來多買了幾款遊戲來破
推 gamer: 股利不只可能不變，如果遇到股價下跌還有可能減少12/02 11:18
→ gamer: 以為股利會越領越多的可以去查查含息報酬，有一大堆股債ETF 12/02 11:19
→ gamer: 是不到3%，甚至是負的。 12/02 11:20
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/11 16:20
→ gamer: 提醒一下網路上的公式多半是用固定報酬率去計算的，但實際 12/02 11:21
→ gamer: 上股票收益不是平均報酬，年化報酬是有賺有賠數年平均下來 12/02 11:21
→ gamer: 的數字，但實際上如果遇到像08年或今年這種殺法，當年度的 12/02 11:22
→ gamer: 報酬率肯定是不好的，但你生活費要不要繼續提領?所以其實 12/02 11:23
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 12/02 11:23
→ gamer: 真實狀況是有很高的機率你會提早開始提領本金，一旦開始提 12/02 11:23
→ gamer: 領本金就會減少後續的收益，所以如果用真實數據去回測，一 12/02 11:24
→ gamer: 定有一部分的倒楣鬼，會辦不到試算的哪個年限 12/02 11:24
推 wangyc: 一輩子賺不到2000萬的人怎麼活 12/02 12:34
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 12/02 12:34
持續工作啊 有人提到為什麼一堆老人500萬都不到還能退休 最大的原因就是有勞退勞保 有固定的收入可以讓你的本金保留 本金的利滾得越久就越能賺錢 也是我文章最後說的 所以還是找個輕鬆工作應付一下 對社會化和保留本金都有幫助
→ LostVictory: 簡單無壓力的工作打發時間 <--- 有這樣的工作嗎?12/02 12:38
推 yangyy2: 大樓保全阿 12/02 13:23
保全工時蠻長的 是我應該找兼職性的吧 工時可以自己選的 麥當勞 外送 計程車 uber都不錯 計程車滿多退休去跑的 ※ 編輯: death123456 (61.230.156.26 臺灣), 12/02/2023 15:01:34
推 gamer: @wangyc 工作賺的錢比你想像中的多，以台灣今年的薪資中位 12/02 15:33
→ gamer: 數55萬來說，假設你現在30歲，薪資每年5%成長，工作到65歲 12/02 15:35
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/02 15:35
→ gamer: 你總共可以拿到的薪資有2343萬。更不用說這個計算相當的保 12/02 15:35
→ gamer: 守，大部分的全時工作者，如果有穩定的職涯，30~50這段時間 12/02 15:36
→ gamer: 的平均所得增長每年是超過5%的 12/02 15:36
推 yangyy2: 都已經找打發時間兼職沒必要做風險性高的工作,如外送 12/02 18:54
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/02 18:54
→ yangyy2: 開計程車或Uber應該不錯,還能跟人有互動 12/02 18:55
推 syforever: 40歲+第53年也93歲可能也要掰掰了 12/04 02:06
→ syforever: 所以這樣的退休花費是很ok的 12/04 02:07
推 daniel3658: 推 不過也可找個職業工會掛勞保啊 這樣60歲後也有點錢 12/11 16:20
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/11 16:20
→ daniel3658: 找個外送或網拍的工會 偶而做做也不能說你虛偽投保 12/11 16:21