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作者pl132 (pl132)
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標題[新聞]《潛水員戴夫》為何會入圍獨立遊戲獎項？T
時間Wed Nov 29 00:33:21 2023
《潛水員戴夫》為何會入圍獨立遊戲獎項？TGA創辦人：分類複雜，大家判斷標準都不同 https://tinyurl.com/yt4t2k3a 《潛水員戴夫》（Dave the Diver）是一款 2D 像素混合 3D 背景的冒險遊戲，在日前因 為入圍「The Game Awards 2023」（遊戲大獎 2023，TGA 2023）的最佳獨立遊戲獎項， 受到玩家質疑其公平性。而近日 TGA 創辦人 Geoff Keighley 親自解釋，為什麼《潛水 員戴夫》會入圍。 https://is.gd/Wc1GC0 這是由評審團決定，每個人心中的標準不同。（圖源：Mintrocket） 《潛水員戴夫》開發商是 Mintrocket，這間看似默默無名的工作室，其實是韓國大型遊 戲公司 NEXON 旗下的子公司，NEXON 日本上市後千億日圓的市值，在全球遊戲行業中都 是前幾名的存在。所以《潛水員戴夫》入圍最佳獨立遊戲獎項時，不少玩家認為這判斷標 準有問題，畢竟獨立遊戲應該是要在沒有任何大型公司的支援下，由小型團隊自行開發才 能稱得上是「獨立遊戲」 而對此 Geoff Keighley 在 TGA 2023 頒獎典禮前的直播問答節目（約 27 分處開始）， 就解釋了《潛水員戴夫》入圍最佳獨立遊戲的原因。他表示：「這是一個很棒的問題，獨 立（Independent）一詞對不同的人可能有不同的解答，這是個使用相當廣泛的術語，對 吧？我的意思是你當然可以去爭論＂獨立遊戲是否代表遊戲的預算？獨立遊戲是否意代表 資金來源從哪來？還是和團隊大小有關？或是獨立遊戲的精神是代表小遊戲？＂每個人對 此都有自己的看法」 https://youtu.be/p85VHMpE0to
並繼續補充：「而我們都很信任評審＂來自全球的 120 家媒體機構＂他們所投票選出的 這些入圍者，以決定某些遊戲是否為獨立作品。你們知道的，在其他行業中，有時會存在 著一些＂決定性的因素＂。我認為在電影行業中也有類似的東西存在，像＂假如是獨立電 影，預算就不能超過某個金額＂」 Keighley 說著也提到了玩家們常舉例的，像是《博德之門3》和《死亡擱淺》都算獨立遊 戲，畢竟前者過去有募資過遊戲開發的經歷，後者則是小島秀夫獨立出來開的新公司，但 卻是有收到索尼的資助。所以總結來說，不論是籌措資金、尋找發行商等行為，都讓獨立 遊戲的判斷與分類變得複雜。 最後 Keighley 表示《潛水員戴夫》是一個小型團隊 Mintrocket 所開發，雖然他們是在 NEXON 旗下，而 NEXON 是一間大型發行商，但他們確實在精神上來說能算是獨立遊戲， 本身就是款小品內容，同時預算也確實很小，不能因為背後有一間較大的發行商就認為它 們不是獨立遊戲。當然最後大家可以選擇同意或是不同意這些判斷方式，至少這次的入圍 獎項是由評審團判斷的 2023 年獨立遊戲的前 5 名之一。 ==== 好像每年都有爭議就是了,去年好像是浪貓入圍,今年好像也是,提名的都怪怪的 確定不是遊戲公司塞錢嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.158.17 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1701189203.A.EB1.html
推 gainx: 不管什麼標準，都不能用發行商來算吧 11/29 00:48
→ gainx: 不然switch日本外就會到處都是任天堂遊戲了 11/29 00:48
推 Clavius: 沒什麼問題吧，難道Klei被騰訊買後就不是獨立遊戲廠商了 11/29 00:58
推 bloodruru: 用小團隊定義差不多啦 經費再足 你還是要人去做才有良 11/29 01:53
推 sandpool: 這樣就改成小型團隊遊戲獎啊(X 11/29 01:54
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 11/29 12:46
推 RaiGend0519: 合理Ｒ 11/29 02:22
推 shinchen: 問題不在發行商 而是開發團隊本身就是直屬NEXON的 11/29 02:22
推 Carters1109: 這樣一堆遊戲都能入圍吧 11/29 02:24
→ shinchen: 現在硬要合理化讓戴夫入圍的藉口只能用製作團隊跟預算規 11/29 02:26
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/29 15:02
→ shinchen: 模 但這個完全沒有個明確分界 只是靠主觀認定的 11/29 02:27
→ shinchen: 換個狀況來看 SE如果說我有個幾十人的小團隊做了個像 11/29 02:28
→ shinchen: 八方那樣的小規模遊戲 是不是也可以報名獨立遊戲項目? 11/29 02:28
→ horstyle0411: 神奇的是另外一個獨立新手獎之類的東西就沒有入圍 11/29 03:16
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/29 16:46
→ horstyle0411: 真想頒給非獨立好遊戲就另外頒一個獎就好了 11/29 03:17
→ horstyle0411: 用成這樣真的很奇怪又難看 11/29 03:17
推 vsepr55: 確實定義很多種，但除了像素=獨立之外 11/29 03:30
→ vsepr55: 沒一個說得通的== 11/29 03:30
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 11/29 17:42
推 sk131: 像素等於獨立聽起來也怪怪的就是 XD 11/29 03:51
推 dahlia7357: 表面看起來像獨立啦 11/29 05:16
噓 pcfox: 換本尊囉 厲害了 11/29 06:03
推 TotalBiscuit: TGA標準都不知道被罵幾年了，這不是第一次，這人從 11/29 07:00
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/01 15:28
→ TotalBiscuit: 來都不肯承認有問題 11/29 07:01
→ efreet: 反正TGA說了算，甚麼遊戲該分在那一類也吵過很多次了 11/29 07:19
推 oscarss07: 獨立遊戲定義就跟3A定義一樣可笑 只要我覺得是就是 11/29 07:21
噓 r85270607: 不在乎、沒關係 造就連臭名昭著的本尊ID都出來開洗 11/29 07:21
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 12/01 17:06
→ oscarss07: 更可笑的是 Mintrocket已經說過自己不是獨立工作室 11/29 07:22
→ oscarss07: 結果還要被別人定義為獨立遊戲 看不懂 11/29 07:22
推 opopkl852: 不管啦，反正這款看起來很像獨立遊戲 11/29 07:32
推 guolong: 翻譯：窩不知道 11/29 08:32
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/01 17:10
→ lovinlover: 看到隔壁棚火燒連營 搞不好是Mintrocket想跟NEXON切割 11/29 09:01
→ raysilence: 確實其實定義滿模糊的 11/29 09:10
→ ksng1092: 為什麼像素＝獨立說得通啊xdd 11/29 09:26
→ safy: 有些人覺得像素風=低預算的意思吧 11/29 09:47
推 Chricey: 關節痛就老人病 12/01 17:12
→ safy: 但是前幾年KENA走3D動作遊戲也是獨立遊戲獲獎 11/29 09:47
噓 HarukaJ: 反正tga早從最後猩還者那時開始就變成沒有參考價值的野 11/29 09:55
→ HarukaJ: 雞獎項了 11/29 09:55
推 nigatsuki: 這的確會有疑義，如果大公司底下project全都用各自的 11/29 11:12
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/01 22:03
→ nigatsuki: 團隊名義上架且人數不多，是不是都能被分成獨立工作室 11/29 11:12
→ nigatsuki: ？ 11/29 11:12
→ safy: 比較公認的要素,沒有發行商,可以募款,但不能有贊助商 11/29 11:47
→ safy: 像這種子公司的要怎麼證明他的資金是獨立運作的 11/29 11:48
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 11/29 11:48
→ cat05joy: 人家自己都說不是 你說人家是 11/29 11:59
→ cat05joy: 果然作者都不是最了解作品的人(X 11/29 12:03
推 madeinheaven: TGA最佳教練提名XTQZZZ今年沒執教卻入圍 不知道TGA 11/29 12:46
→ madeinheaven: 怎解釋 11/29 12:46
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/29 12:46
→ DrizztMon: indie的概念出來時 定義還蠻明確的啊 11/29 13:02
→ DrizztMon: 現在有模糊空間 修改一下就好了啊 11/29 13:03
→ sx4152: 自己都說不是了還要爭甚麼啦 11/29 15:02
推 badend8769: 獨立遊戲哪有啥公認的要素 都靠感覺的 11/29 15:02
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/29 15:02
→ badend8769: 沒有發行商最扯 明明一堆專名出獨立遊戲的發行商== 11/29 15:03
→ badend8769: 有人會說Devolver出的就不是獨立遊戲嗎 11/29 15:03
→ zseineo: indie一直都很模糊啊 11/29 16:45
→ zseineo: 而且這世界沒有什麼公認機關去定義遊戲類型 沒得修改 11/29 16:46
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 11/29 16:46
→ horstyle0411: 之前有過母公司是日美上市公司又被列為獨立遊戲的喔 11/29 16:51
→ horstyle0411: XD? 獎項自己瞎亂入圍 11/29 16:51
→ horstyle0411: 之前還是有發行商的獨立工作室也算是獨立遊戲 11/29 16:58
推 unorthodoxy: 這年頭搞像素風或是賽璐璐風就被當成獨立遊戲wwww 11/29 17:42
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/29 17:42
→ ksng1092: 很多人愛用"作者已死"反駁作者的解釋，這邊也能用（？） 11/29 19:28
噓 fly9588: pl132 = dcss410074 11/30 00:13
推 newgunden: 那這樣踩地雷也算嘍 12/01 15:07
推 newgunden: 南韓就是南韓，搞小動作一流，雖然遊戲是不錯啦 12/01 15:28
推 Chricey: 關節痛就老人病 12/01 15:28
→ horstyle0411: 其實這更多是這獎項的問題吧，這跟以前被投的"獨立 12/01 17:02
→ horstyle0411: 遊戲"差別明顯 12/01 17:02
→ horstyle0411: 今年以前頂多是有小發行商(?)的獨立工作室會被投? 12/01 17:06
→ horstyle0411: 他們大可多頒一個有大母公司的獨立遊戲獎 12/01 17:06
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 12/01 17:06
→ horstyle0411: Taehwan Kim, Vice President of Nexon's New Devel 12/01 17:10
→ horstyle0411: opment Headquarters, which oversees the Mintrock 12/01 17:10
→ horstyle0411: et brand, stated that Dave the Diver, "may lo 12/01 17:10
→ horstyle0411: ok like an indie, but it's not necessarily the c 12/01 17:10
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/01 17:10
→ horstyle0411: ase 12/01 17:10
→ horstyle0411: 不知道幫這款遊戲說應該得獨立遊戲的我不知在幹麻 12/01 17:11
→ horstyle0411: 好遊戲就是好遊戲，莫名得到不該得到獎是會害好遊戲 12/01 17:12
→ horstyle0411: 有壞觀感 12/01 17:12
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 12/01 17:12
→ mothertime: 目前就沒有一個確切的標準，你要就把獨立的標準訂出來 12/01 22:00
→ mothertime: 沒個公定定義之前就只是在各說各話而已 12/01 22:01
→ mothertime: 不然，就把這種沒明確定義的獎項取消 12/01 22:02
→ mothertime: 真要鼓勵小開發商就取名叫"低成本遊戲獎" 12/01 22:03
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/01 22:03
→ horstyle0411: 這次是潛水員算是創立新標準 12/02 03:17
→ horstyle0411: 然後同時新手獨立獎卻沒有入選?_? 12/02 03:18